Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[Semen S]

Ни малейшей потребности, честно.
Но вот у некоторой части форумчан точно есть какая-то необъяснимая потребность - любой топик перевести на обсуждение пользователя под ником Калинин.
Не присоединяйтесь к этой когорте унылых...

Ну вот опять(или снова)

[ВИК-ТОР]

Ну, вот... началось... А где археология, запретная или не очень ? Ответьте лучше, кто - нибудь что - либо непонятное находил? Я запретное находил, а с непонятками как то не очень

[TLC]

О,Илью Леонидыча опять заокеанские хозяева на работу выгнали...

"Боже, пропал калабуховский дом!"(с)

[МохНач]

Вопрос к Калинину:жизнь случайна или нет?

[ewg]

Вопрос к Калинину:жизнь случайна или нет?

Вы точно по адресу?

[super.veter]

Вот я думаю.
Лет эдак, через пару тысяч (если раньше не помрем), достигнет человечество пика техногенности. А потом бац, маленькая катастрофа. И все-каюк.
Навыки базовые потеряны, мультиварок нет, электричества нет. Страшно даже себе представить- куллеров нет , напиться негде.
И все начнется сначала: пещеры, камень, железо, бумага, колесо, телега, паровоз.
Возможно найдут те далекие потомки (уже продвинутые, с интЕрЕтом) мультиварку Vitek, и будут гадать с какой планеты она к ним попала. А она такая окаменелая, симпатиШная и
загадочная до жути.
Похоже топтало уже эту землю, не один триллион ног. Все в этой жизни циклично.
Так что, нет ничего странного и удивительного в том, что есть то, что не укладывается в общую концепцию развития гомосапиенса.

[МохНач]

Вы точно по адресу?

КАнечно,все остальные профаны и дилетанты.

[МохНач]

Вот я думаю.
Лет эдак,  через пару тысяч (если раньше не помрем), достигнет человечество пика техногенности. А потом бац, маленькая катастрофа. И все-каюк.
Навыки базовые потеряны, мультиварок нет, электричества нет. Страшно даже себе представить- куллеров нет , напиться негде.
И все начнется сначала: пещеры, камень, железо, бумага, колесо, телега, паровоз.
Возможно найдут те далекие потомки (уже продвинутые, с интЕрЕтом) мультиварку Vitek, и будут гадать с какой планеты она к ним попала. А она такая окаменелая, симпатиШная и
загадочная до жути.
Похоже топтало уже эту землю, не один триллион ног. Все в этой жизни циклично.
Так что, нет  ничего странного и удивительного в том, что есть то, что не укладывается в общую концепцию развития гомосапиенса.

А почему предки нефть и газ не выкачали?

[ewg]

..анализируя анналы прошлого.. будь готов к неожиданностям! .. но, не уподобляйся -Историкам-Ассенизаторам..

..чето навеяло..

КАнечно,все остальные профаны и дилетанты.

не об том я..

Сообщение отредактировано ewg: Nov 15 2013, 23:30

[МохНач]

..анализируя анналы прошлого.. будь готов к неожиданностям!  .. но, не уподобляйся  -Историкам-Ассенизаторам.. 

..чето навеяло..

Переведи? те

[ewg]

Чето навеяло.. задумался над кой-чем.. Вот и ляпнул.. Не вникайте, я о своем..

[Митя Веников]

А почему предки нефть и газ не выкачали?

Ну кстати если вспомнить школу,то тогда возможно нефть и газ-это и есть те самые предки!

[Калинин]

Вопрос к Калинину:жизнь случайна или нет?

Хм-м-м…
Спасибо за вопрос, коллега. Польщён, весьма польщён.
Вы ж понимаете, что на эту тему мы можем говорить бесконечно?

Что ж, попытаюсь ответить.
Я бы с радостью, с наслаждением отдался иудео-христианскому догмату, строго и определённо отвечающему на этот вопрос – с радостью и наслаждением потому что там уже всё написано огненными буквами – Мене, Текел, Упарсин, всё взвешено, отмеряно, определено, и нет сомнениям ни малого места, и, с другой стороны, есть узкий, но прекрасный по своей сути коридор для познания Непознаваемого в принципе…
И я бы ответил: НЕТ!
Нет случайности, ибо… и далее по текстам Ветхого и Нового Заветов, по апокрифам и святоотеческим трудам – устроил бы вас такой ответ?
Вряд ли – он ведь был бы не моим, а вы задали вопрос мне.

С другой стороны, вспоминая всех старцев, бородатых и не очень, от Дарвина и до Опарина (с его бульоном), от Шмальгаузена до Тимофеева-Ресовского, будучи проникнут их (безусловно верными!) учениями, да и просто подтверждая свой диплом, я должен, буквально вынужден не менее твёрдо, чем в предыдущем абзаце ответить: ДА.
Не менее твёрдо ответить, чем по предыдущему сценарию, чётко, безапелляционно – снова огненный мене-текел-упарсин.

Что ж выбрать мне, сжимаемому с разных сторон этими догматами, прекрасными, но жёсткими.
Терциум и в самом деле – нон датур?
Да нет, что-то есть, пытливый ум всегда найдёт дырочку – как вода, в известной пословице.

Отвечаю, но не сразу, постепенно.
Есть у меня глубокая убеждённость (можно и отдельно поговорить на тему подтверждения этой убеждённости), что интеллект суть инструмент самопознания Вселенной.

Интеллект – подчеркну это, не человек.
Ибо интеллект может быть и нечеловеческим, как в прямом, так и в переносном смысле слова. В обитаемость других миров вполне головастыми дядьками я не то что верю – я не могу этого не учитывать. Неуникальны мы, уверен. Кроме головастых (наделённых интеллектом) инопланетных дядек, интеллект может быть и искусственным – и это тоже будет инструментом самопознания Вселенной.
(Подождите, придём и к прямому моему ответу на ваш вопрос).

Такая сверхсложная сверхсистема не может быть… тупой. Вселенная – не тупа. Это не просто пачка материи и энергии (материй и энергий, если угодно) – это именно система, а сама её невообразимая сложность обязывает её быть разумной.
Да, ни больше ни меньше.

На каком этапе её существования она могла захотеть (тут мы уже, как бы, наделяем её возможностью целеполагания) познать саму себя, мы не знаем, но когда-нибудь узнаем, ибо и это тоже входит в нашу задачу. Но не захотеть этого она не могла, просто по определению: разум работает не только вовне, но и “внутрь”, без самопознания невозможно развитие и познание окружающего.
Итак, она этого захотела – и начала создавать жизнь. Потому что неорганизованная материя для начала познания и самопознания должна стать организованной, усложнённой, в ней (материи) должны протекать процессы мышления.

В итоге, мы имеем: жизнь организовывалась хаотично (там, по старику Опарину, царила полная демократия – у аминокислот) – но с определённой целью: создание, в итоге, достаточно усложнённой структуры, которая начала бы познавать Вселенную.

Важно только правильно расставить акценты, дабы не удариться в антропоцентризм: это не человек (разум) познаёт Вселенную – это Вселенная отрастила себе такой манипул, такую, с позволения скать, органеллу, с помощью которой она познаёт самоё себя.
Вот я и ответил – всё это очень вкратце, без отсылок, без параллелей, только сухая выжимка.

Трёхмиллиардолетний путь от протолитического бульона, через простейших, динозавров, дриопитеков закончился человеком, который является не венцом, а наиболее удобным средством познания.
Мы рождены, чтобы работать головой – и нам иногда дают возможность получать от этого кайф.
Эндорфины потоком льются в нашу кровь всегда, когда нам удаётся сделать что-то самопознавательное для Универсума. Это нас подкармливают.
Мы – инструмент. Финита…

[Mart]

А почему предки нефть и газ не выкачали?

А кто вам сказал, что их вообще можно досуха выкачать? По последним теориям запасы и нефти, и газа восполняемы. Это продукт вулканических процессов, протекающих в Земле.

[BPD]

Хм-м-м…
Спасибо за вопрос, коллега. Польщён, весьма польщён.
Вы ж понимаете, что на эту тему мы можем говорить бесконечно?

Что ж, попытаюсь ответить...

Мы – инструмент. Финита…

Браво, коллега! Блестяще!
..А если принять во внимание, что мы состоим из воды, а она (вода) - сложная структура, с "памятью".. Вообще вода - чудо с водородными связями: рядом стоят только газы и твердые тела, оксиды и гидриды..а она - жидкая! И тем паче, что все, что находится на Земле, создано из изначального материала, из космической пыли, скрученной притяжением в шарик.. и с нашим уходом и вода, и "кирпичики", нас слагающие - никуда не деваются.. То получается, что мы - бессмертны! מְנֵא מְנֵא תְּקֵל וּפַרְסִי

Сообщение отредактировано BPD: Nov 16 2013, 01:05

[Vlad-zelik]

Хм-м-м…
...
Интеллект – подчеркну это, не человек.
... Финита…

То есть или: Калинин - не человек. Или - Калинин человек, но без интеллекта... ???
А может быть Калинин нечеловеческий интеллект... ???

И как тут крестьянину прожить... Голову сломаешь

[Калинин]

То есть или: Калинин - не человек. Или - Калинин человек, но без интеллекта... ???
А может быть Калинин нечеловеческий интеллект... ???

И как тут крестьянину прожить... Голову сломаешь 

Налицо простое непонимание, или криво построенная мной фраза (за что приношу извинения).
Имелось в виду: не человек инструмент самопознания Вселенной, а интеллект. Интеллект человека, интеллект не-человека, искусственный интеллект, и та далее.

[Vlad-zelik]

Налицо простое непонимание, или криво построенная мной фраза (за что приношу извинения).
Имелось в виду: не человек инструмент самопознания Вселенной, а интеллект. Интеллект человека, интеллект не-человека, искусственный интеллект, и та далее.

Вот и чувствую- путают
То ли Калинин - интеллектом, то ли Вселенная своим инструментом...
Тут от инструмента и так бабы бывает стонуть... А уж им до искусственного вообще - без надобности.
Ну это мне так - по простоте... Уж извините, если не понял куда там чего надо. Пятница просто

[ewg]

Интересная теория. Но как и у всякой теории всегда есть -НО. ..лично пугает то , что б не делалось, не имеет смысла, для человека.. а, так мысль интересная, очень даже..

[Холдин]

Вот у меня, вопрос к господину Калинину, по специальности, что появилось вперед, яйцо, или курица? С ув.

Сообщение отредактировано Холдин: Nov 16 2013, 09:17