Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Поисковые катушки _ Катушка Magic Lab 9x13" для Minelab X-terra 18,75

Автор: Борисбритва Sep 9 2018, 12:45

Интересует сравнение со штатной катушкой 7,5 кГц. Стабильность, глубина

Автор: mgc-lab Sep 10 2018, 14:51

QUOTE(Борисбритва @ Sep 9 2018, 12:45)
Интересует сравнение со штатной катушкой 7,5 кГц. Стабильность, глубина



Первые катушки 9х13 поступили в продажу на прошлой неделе, так что вряд ли здесь много отзывов наберется.

По нашим испытаниям - стабильность в норме, глубина больше, чем у штатных но меньше чем у нашей 13 дюймовки.

Разделение и чувствительность к мелочам - обалденные.

Но это наши данные, вы не обязаны им верить.
Подождем отзывов реальных обладателей

Автор: СлавкинСын Sep 17 2018, 17:03

Тоже интересует данная катушка, хочу приобрести взамен штатной на терку 705.

Автор: по рублю Sep 23 2018, 19:16

Получил несколько дней назад 9х13 18.75 только сегодня удалось на часок в лесок заехать,мне понравилась,брал на замену такой же нел хантер,кроме чешуйки грозного с собой ничего небыло на глаз сантиметра два в плюс от хантера,но самое главное нет перезвона на высокой чуйке,ходил на 18(при 20 макс. у меня х-терра50)почти нет посторонних отзвонов,тут же сменил на хантера и началась музыка,вобщем я доволен покупкой smile.gif

Автор: Victor Z Sep 23 2018, 20:09

QUOTE(по рублю @ Sep 23 2018, 20:16)
Получил несколько дней назад 9х13 18.75  только сегодня удалось на часок в лесок заехать,мне понравилась,брал на замену такой же нел хантер,кроме чешуйки грозного с собой ничего небыло на глаз сантиметра два в плюс от хантера,но самое главное нет перезвона на высокой чуйке,ходил на 18(при 20 макс. у меня х-терра50)почти нет посторонних отзвонов,тут же сменил на хантера и началась музыка,вобщем я доволен покупкой smile.gif

Здравствуйте.
Пожалуйста,сделайте сравнительные тесты не спешные,на разные предметы.Нел и Меджика(18.75),очень интересно.
С уважением.

Автор: по рублю Sep 23 2018, 20:58

QUOTE(Victor Z @ Sep 23 2018, 21:09)
Здравствуйте.
Пожалуйста,сделайте сравнительные тесты не спешные,на разные предметы.Нел и Меджика(18.75),очень интересно.
С уважением.

К сожелению с завтрашнего дня на работе,как только появиться возможность обяэательно сделаю.

Автор: Victor Z Sep 24 2018, 21:08

QUOTE(по рублю @ Sep 23 2018, 21:58)
К сожелению с завтрашнего дня на работе,как только появиться возможность обяэательно сделаю.

Спасибо,подождём.

Автор: СлавкинСын Oct 18 2018, 17:37

Добрый вечер. На днях приобрел себе эту катушку, с пункта выдачи сразу в поля. Глубина как мне показалось, как у штатки, но не меньше это точно. Ходил на чуйке 28, фантомы присутствуют как и у любой высокочастотной катушки. Был правда всего один выход с ней, в выходные постараюсь выбраться еще добавлю. Мне катушка понравилась, хороший вариант по замене штатки.

Автор: Victor Z Oct 18 2018, 22:03

QUOTE(СлавкинСын @ Oct 18 2018, 18:37)
Добрый вечер. На днях приобрел себе эту катушку, с пункта выдачи сразу в поля. Глубина как мне показалось, как у штатки, но не меньше это точно. Ходил на чуйке 28, фантомы присутствуют как и у любой высокочастотной катушки. Был правда всего один выход с ней, в выходные постараюсь выбраться еще добавлю. Мне катушка понравилась, хороший вариант по замене штатки.

Ждём ваших отзывов о катушке.

Вы раньше ходили с высокочастотной катушкой,?если да, то с какой??

Автор: СлавкинСын Oct 20 2018, 19:16

Ходил с Nel Hunter 18,75 Кгц мне не понравилась ее певучесть, Мэджик ведет себя более стабильней. Если погода не подведет постараюсь завтра выбраться. Отпишусь.

Автор: ГаВит Nov 4 2018, 14:09

QUOTE(СлавкинСын @ Oct 20 2018, 19:16)
Ходил с Nel Hunter 18,75 Кгц мне не понравилась ее певучесть, Мэджик ведет себя более стабильней. Если погода не подведет постараюсь завтра выбраться. Отпишусь.


Сделайте пожалуйста сравнительный анализ этих катушек. Заранее благодарен.

Автор: blakfox Nov 11 2018, 17:48

интересно.а будут ли такую же делать на 7,5 кгц?? если что, я первый в очереди

Автор: mgc-lab Nov 12 2018, 12:57

Будут. Чуть позже.

Автор: Helgi Vyatich Jan 9 2019, 00:11

Ахтунг! cheesy.gif Господа, большая просьба к тем, кто имеет Magic Lab 9x13" 18.75кГц и тёрку 7 серии( лучше если 74 модель). Не сочтите за большой труд, проверьте на дальность по воздуху с копейкой Грозного.
Настройки: грунт/баланс 25; отстройка от помех 0; чувствительность 30; 2 тона; пороговый тон 0; все металлы.
Сколько будет см при сигнале в обе стороны.
И укажите пожалуйста год прибора.
Буду очень признателен.

Автор: Хопёрский казак Jan 11 2019, 11:14

Когда появятся эллипсы на 7,5 кгц....за ранее благодарен за ответ.

Автор: mgc-lab Jan 15 2019, 20:32

QUOTE(Хопёрский казак @ Jan 11 2019, 11:14)
Когда появятся эллипсы на 7,5 кгц....за ранее благодарен за ответ.


Постараемся к сезону

Автор: Victor Z Jan 23 2019, 22:35

QUOTE(Helgi Vyatich @ Jan 9 2019, 01:11)
Ахтунг! cheesy.gif Господа, большая просьба к тем, кто имеет Magic Lab 9x13" 18.75кГц и тёрку 7 серии( лучше если 74 модель). Не сочтите за большой труд, проверьте на дальность по воздуху с копейкой Грозного.
Настройки: грунт/баланс 25; отстройка от помех 0; чувствительность 30; 2 тона; пороговый тон 0; все металлы.
Сколько будет см при сигнале в обе стороны.
И укажите пожалуйста год прибора.
Буду очень признателен.

Присоединяюсь к вопросу.

Автор: Energoblokx Feb 12 2019, 17:55

Что-то с отзывами не густо...

Автор: Lexa.v. Feb 19 2019, 23:33

А вот такой вопрос !
Если 13" ,народ пишет ,что шумновата , а 9х13" стабильнее . При убавление чуйки на 13" ой . Мы не получим одну и туже глубину на разных по форме катушках ????

Автор: Once Bitten Mar 14 2019, 14:01

В конце марта беру такую. Попробую отпишусь.

Автор: *Senya* Mar 15 2019, 20:42

Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Автор: BSB Mar 15 2019, 21:04

QUOTE(*Senya* @ Mar 15 2019, 20:42)
Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Чё бежать впереди паровоза? Подождите, когда отзывов много будет. Ваше, не выкопают. smile.gif

Автор: Geo_Log Mar 17 2019, 09:14

QUOTE(mgc-lab @ Sep 10 2018, 19:51)
Первые катушки 9х13 поступили в продажу на прошлой неделе, так что вряд ли здесь много отзывов наберется.

По нашим испытаниям - стабильность в норме, глубина больше, чем у штатных но меньше чем у нашей 13 дюймовки.

Разделение и чувствительность к мелочам - обалденные.

Но это наши данные, вы не обязаны им верить.
Подождем отзывов реальных обладателей


Проконсультируйте по этому вопросу ! Раньше я как человек в прошлом связанный с авиационными РЛС был уверен , что так сказать глубина формируется средним значением величин сторон эллипса - но все специалисты тут на сайте утверждают что меньшей стороной .
Проще говоря глубина круглой 10 одинакова с овалом 10х13 .
В ваших утверждениях я вижу подтверждение своего опыта . Поясните картину . Плыз !!!

QUOTE(Lexa.v. @ Feb 20 2019, 04:33)
А вот такой вопрос !
Если 13" ,народ пишет ,что шумновата , а 9х13" стабильнее . При убавление чуйки на 13" ой . Мы не получим одну и туже глубину на разных по форме катушках ????


Это логично что круглая 13 шумнее так как в объеме ее лепестка больше предметов-грунта .
Но на чистом месте она даст фору овалу - который лучше на мусорке и трудном грунте - имея уже лепесток . (меньше информации в объеме лепестка)
В итоге да , на сложном месте круг может и проиграть даже овалу - но не на чистом месте с норм грунтом .
Есть только одна идеальная катушка ! Изменяемой геометрии и диаметра frize.gif

Автор: mgc-lab Mar 17 2019, 18:12

QUOTE(Geo_Log @ Mar 17 2019, 09:14)
Проконсультируйте по этому вопросу ! Раньше я как человек в прошлом связанный с авиационными РЛС был уверен , что так сказать глубина формируется средним значением величин сторон эллипса - но все специалисты тут на сайте утверждают что меньшей стороной .
Проще говоря глубина круглой 10 одинакова с овалом 10х13 .
В ваших утверждениях я вижу подтверждение своего опыта . Поясните картину .


Нормальные специалисты редко что утверждают что-то категорично, особенно в таких вопросах, как этот, где куча разных факторов, от которых зависит глубина.

Когда то давно, более 10 лет назад, кто то, видимо, для упрощения объяснения указал эту "формулу", и она пошла в народ. Я так полагаю, благодаря своей простоте. Возможно, в том конкретном случае, она была верна. Но теперь ее "цитируют" к месту и не к месту. Хотя, конечно, это ерунда полная.

ЗЫ Ну и чтоб два раза не вставать, диаметр "штатной" терочной DD катушки сильно меньше 10,5 дюймов (там в районе 9 если что - по внутреннему корпусу). Ну это так, к слову.

Автор: Once Bitten Mar 18 2019, 10:11

Добрый день. Так всё таки, 9х13'' (18,75) по сравнению с минелабовской 10,5'' (7,5) по глубине будет глубже или нет?

Автор: Geo_Log Mar 18 2019, 19:43

С точки зрения физики - нет . По причине частоты . Но как всегда есть но - и - поправочки .
Нужно знать некоторые условия .
Слушаем разраба .

Автор: Once Bitten Mar 28 2019, 15:17

Господа производители Magic Lab.
Добрый день
Живу в Зеленограде. Не могу купить вашу катушку. Нет их. Земляки называется. alko_2464.gif а ещё у меня завтра Д. Р. И ОСТАЮСЬ БЕЗ ПОДАРКА.. Примите меры.

Автор: Once Bitten Apr 15 2019, 10:56

Купил катуху. В выходные хоть и было холодно но походил. Катушка стабильно работает по мелочи. Сигнал чёткий. По стерне не шумная. Почти как штатка.

Автор: BrianFerry May 16 2019, 16:38

QUOTE(*Senya* @ Mar 15 2019, 20:42)
Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.


Недавно купил Magic Lab 13" 18.75 кГц. Это, конечно, не 9"х13", 13" должна поглубже брать немного. Сравнил её с Нел Хантер 8.5"х12.5" 7.5 кГц, тестировал на 305-й терре по воздуху пока.

Чешуйку на ребре Magic 13" видит до 15 см против 12 см у Нела, золотую сережку-гвоздик - 5 см против 3 см, денгу 1739 года видит на 25 см против 22 у Нела, кастрюлю диаметром 17 см видит на 75 см, Нел видит её на 69-70 см. Здесь, конечно, сказывается больший размер катушки, но высокая частота при тестировании по воздуху даёт очень хорошие показатели обнаружения целей; а в грунте, я думаю, в соответствии с законами физики затухание будет сильнее, чем у частоты 7.5 кГц и чем глубже цель, тем больше вероятность её пропуска высокочастотной катушкой. Но в пределах глубины 25-30 см эта закономерность не будет ощущаться, если ориентироваться на чужой практический опыт.

Учитывая Ваш случай, осмелюсь предположить, что имеет смысл заменить штатную на Вашем приборе на Magic Lab 9x13" 18.75 кГц, поскольку:
1. За счет большего диаметра Вы не проиграете по глубине точно;
2. Заметно улутшится чувствительность к мелким целям и возрастет глубина их обнаружения;
3. Катушку можно будет смело опускать в воду, что со штатной чревато;
4. Усиленная конструкция "ушей" исключит их поломку, что часто бывает у штатных катушек.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Озорной гуляка May 16 2019, 17:37

Вот вроде пост и хороший и похож на грамотный, но, если вдуматься - тест не корректный.
Ибо и ёжику понятно, что сравнивать большую катуху можно только с большой - ну и чего тестер не сравнил свой лаб на 13" с 12/13 Нел Торнадо той же частоты ddd.gif

а вот 9/13 в принципе, можно было бы и с Хантером и Тайгером сравнить. С аналогичными частотами. Аточёж так-то: катуха на 10 см шире и частота "не та".
Так что первое впечатление о посте оказалось ошибочным, а реклама магиклаб несколько корявой ddd.gif


Автор: BrianFerry May 16 2019, 18:04

QUOTE(Озорной гуляка @ May 16 2019, 17:37)
Вот вроде пост и хороший и похож на грамотный, но, если вдуматься - тест не корректный.
Ибо и ёжику понятно, что сравнивать большую катуху можно только с большой - ну и чего тестер не сравнил свой лаб на 13" с 12/13 Нел Торнадо той же частоты ddd.gif

а вот 9/13 в принципе, можно было бы и с Хантером и Тайгером сравнить. С аналогичными частотами. Аточёж так-то: катуха на 10 см шире и частота "не та".
Так что первое впечатление о посте оказалось ошибочным, а реклама магиклаб несколько корявой ddd.gif


Верное замечание - по воздуху тест не показатель на 100%. Но я сравнивал неравноразмерные и разночастотные катушки исходя из того, что имею. Рекламы тут никакой нет, сравнение носит чисто описательный характер: мне было интересно сравнить, насколько катушка большего размера и с более высокой частотой отличается по характеристикам обнаружения одиночной цели от эллипса средней частоты. Сравнивать аналоги - это актуально для человека, стоящего перед выбором какой именно фирмы высокочастотку выбрать или для продавца продукции конкретной фирмы. А так я никого не обидел - ни Марс, ни Нел, ни Мэджик в своей "весовой категории".

Автор: Озорной гуляка May 16 2019, 19:18

...Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал facepalm.gif Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно image046.gif cheesy.gif
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
ddd.gif А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде facepalm.gif

Далее - Вам просто "интересно" было сравнить, насколько катушка большого диаметра с большой частотой глубже "маленькой" катушки с со средней частотой.. ну и что выяснили?
..но тогда не пойму - как вы так меряли? Вы серьёзно утверждаете, что
- НЕЛ Хантер (с профильной частотой 12.gif ) на Т305 видит Денгу 1739 года с 22 см... по воздуху yikes.gif,
а руль магиклаб с 25...да это показатели, скорее, АСЕ 250 с её катушкой 6/9" , так что прислушайтесь к доброму совету - выбросьте оба, купите лучше катушку лёгкую и водонепроницаемую 9" 3кГц - даже она в умелых руках будет глубже

Не..не прояснили Вы, в чём радость обладания рулём магиклаба ddd.gif


Автор: BrianFerry May 16 2019, 20:24

QUOTE(Озорной гуляка @ May 16 2019, 19:18)
...Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал facepalm.gif Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно image046.gif  cheesy.gif
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор  с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
  ddd.gif А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде facepalm.gif

Далее - Вам просто "интересно" было сравнить, насколько катушка большого диаметра с большой частотой глубже "маленькой" катушки с  со средней частотой.. ну и что выяснили?
..но тогда не пойму - как вы так меряли? Вы серьёзно утверждаете, что
- НЕЛ Хантер (с профильной частотой 12.gif ) на Т305 видит Денгу 1739 года с 22 см... по воздуху yikes.gif,
а руль магиклаб с 25...да это показатели, скорее, АСЕ 250 с её катушкой 6/9" , так что прислушайтесь к доброму совету - выбросьте оба, купите лучше катушку лёгкую и водонепроницаемую 9" 3кГц - даже она в умелых руках будет глубже

Не..не прояснили Вы, в чём радость обладания рулём магиклаба ddd.gif


Насчет Аси с её дохлой катушкой не стоило бы горячиться - она и 15 см с усилием выдаёт, был у меня этот чудо-аппарат с новья. Чисто пляжник да монеты в Гайд-Парке собирать. Пока на него Неловский руль не повесил, только металломусор с поверхности и собирал...

Если быть корректным, то надо и тестить на разных блоках ибо где гарантия, что в моём блоке, которому лет 5, не отошли параметры или в нём не ковырялись при первом хозяине вследствие чего он по чуйке проигрывает новому? Хотя вряд ли с блоком проблема, на Голиафе глубину в полях проверил, прирост охрененный, особенно по крупняку.

Насчёт ML 13" - проведу полевые испытания, тогда будет совершенно ясно, превосходит она Хантер 7.5 кГц или без разницы её частота и размер в сравнении. А если чешуи на поле нет в принципе, то она не появится при смене катушки. Если же "её находилось" со среднечастоткой, то и с высокочастоткой тем более найдётся, вопрос только в каком количестве и насколько глубоко. Ну а уж по какаликам точно потестить получится, это добро пока окончательно не перевелось и по глубине залегания варьируется значительно.

Автор: Озорной гуляка May 16 2019, 20:41

- Ну что мне сказать... значит и на АСЕ у Вас была дохлая катушка, или может быть что-то с Вашими умениями. И тут я тоже не погорячился: Вам самим должно facepalm.gif быть известно, что что пятачок СССР, что Денга - разница на СЧ приборе едва ли сильно заметна. Денга чутка поменьше диаметром, зато из высокопроводимого материала, то есть будем считать дальность одинаковая.
Так вот, на память я пока не жалуюсь, хотя тесты на эту цель делал лет 10 (наверное) уже назад. Так вот, АСЕ250 со штаткой на чуйке минус одно деление на пятачок СССР выдавало воздушную дальность 21см. А с полной чуйкой - не надо и объяснять, 22-23 имела. Какой там нафиг гайдпарк и его обитатели с 15 см... такая воздушная дальность у АСЕ 250 со штаткой на 1 , крайняк-2 копейки... Учитесь всё-же нормально тестить...

Автор: BrianFerry May 16 2019, 21:07

QUOTE(Озорной гуляка @ May 16 2019, 20:41)
- Ну что мне сказать... значит и на АСЕ у Вас была дохлая катушка, или может быть что-то с Вашими умениями. И тут я тоже не погорячился: Вам самим должно facepalm.gif  быть известно, что что пятачок СССР, что Денга - разница на СЧ приборе едва ли сильно заметна. Денга чутка поменьше диаметром, зато из высокопроводимого материала, то есть будем считать дальность одинаковая.
Так вот, на память я пока не жалуюсь, хотя тесты на эту цель делал лет 10 (наверное) уже назад. Так вот, АСЕ250 со штаткой на чуйке минус одно деление на пятачок СССР выдавало воздушную дальность 21см. А с полной чуйкой - не надо и объяснять, 22-23 имела. Какой там нафиг гайдпарк и его обитатели с 15 см... такая воздушная дальность у АСЕ 250 со штаткой на 1 , крайняк-2 копейки... Учитесь всё-же нормально тестить...


Век живи, век учись, а дураком помирай... Есть такая поговорка.

Нормально как тестить я понял: надо из середины линейки вырезать сантиметров 8-10, куски склеить и вот оно щастье!

Автор: BrianFerry May 16 2019, 23:34

Люди - это специфический класс мелких бесов, питающихся чужой болью....

(В. Пелевин "iPhuck 10")


На говне крапива растёт преотлично, а на Земле добрые люди скорее исключение, чем правило...

("Mind Games", моя цитата из моей книги...)

Автор: Озорной гуляка May 17 2019, 06:18

Нет, ничего вырезать не надо.
Да Вы, в принципе и сами знаете в чём дело, полагаю, и остальные уже поняли.
Просто я ждал, когда Вы найдёте ещё какую нибудь уловку ddd.gif

А на деле всё обстоит, вероятно, так: Вы просто нахватались чужих мыслей и высказываний, но толком в них ничего не поняв, поспешили засветиться в теме. Ну подумайте сами - здесь же не дурачки, а люди умные и с реальным опытом - кому Вы уши тереть собрались?
... А выводы напрашиваются сами собой:
- Вы сравниваете "несравнимые" катушки,
- утверждаете, что воздушные тесты на 100% facepalm.gif ерунда,
- приводите - замечу: грунтовые тесты катушек, утверждая, что это "воздушные".
- причём не знаете этого даже в отношении АСЕ

В делах поисковых Вы явный, как говорил Папанов "НУЛЬ". Сей факт печален, при том, что вот Вы довольно самокритичны в своём последнем посте sad.gif ...

Автор: BrianFerry May 17 2019, 10:32

Ладно, повеселили старика! Если тесты в домашних условиях у Вас трактуются как грунтовые тесты, то пусть так и будет.
А, по-Вашему, нельзя сравнивать разные по параметрам катушки? Если Вы не можете понять со своими великим умом и опытом, что речь в сравнении идет лишь о том, что может та или иная катушка в собственной весовой категории, то печаль.
Аналогия: сравним боксера-тяжеловеса и 60-ти килограммового каратеиста. Кто сильнее, кто победит в абстрактном уличном поединке с бандитами? Однозначно сказать нельзя ибо это сродни тесту по воздуху, теория, с большей или меньшей вероятностью предсказывающая исход поединка. А вот в конкретной ситуации можно определенно говорить (когда известна численность, подготовка нападающих и т.д., это сродни тесту в грунте - лёгкий, тяжелый, сухой, влажный и характеру цели - чешуйка, монета, каска и т.д.)

Результаты воздушных тестов такие получились, как написал выше. При мах чувствительности. И дело не во мне. Что поделаешь, если оборудование выдаёт такие результаты. А накручивать цифры и показатели и заниматься плагиатом я не вижу смысла.

Я не писюнами меряться сюда зашел и Ваше оценочное суждение о моей персоне мне параллельно. Если Вам интересно доминировать по любому поводу, то почитав Ваши посты, это не оставляет сомнений. Похоже, что разных мнений Вы не допускаете, т.е. существут Ваше мнение и все остальные неправильные.

Автор: Озорной гуляка May 17 2019, 12:04

У меня складывается впечатление, что этим новым продуктом из-за поиска дешевизны интересуются и юзают, в основном новички. По тестам приборов - И АСЕ и Терры, по тестам катушек проверенных временем можно и нужно просто зайти в соответствующие профильные темы - там можете позабавить и АСЕчников, рассказав, что по воздуху на пятачок их прибор в стандарте имеет всего 15 см
и рассказать другим, у которых штатка на Х-Терре в грунте видит эту цель с 23-27 см в зависимости от модели и грунта, а Тайгер или Хантер - примерно до 30.
Только они скажут Вам то-же самое: наберитесь опыта, прежде чем писать всякую ерунду, такими постами Вы просто опускаете продукцию Магиклаб, хотя, на деле, она уж точно не так плоха по характеристикам, как Вы её здесь выставили.
Не позорьте Москву, мы верим, что там живут в целом неглупые люди!

Автор: magicd May 24 2019, 23:06

QUOTE(*Senya* @ Mar 15 2019, 20:42)
Доброго времени формучани! Подскажите стоит брать в замену штатки Magic Lab 9x13" 18.75кГц на тёрку. Что-то отзовов не густо про эту катушку.

Взял себе такую катушку, пару выходов сделал и мне она понравилась. Уши мошщьные, присутствуют немного фантомы по сырой траве, по глубине как штатка, не меньше точно. На мусор выцепили монетос, в поле чешуйку поднял(в наших краях это редкость, все спрашивают где?) В целом катушкой доволен, сейчас хожу с ней. Берите, норм катуха и цена не как у Марса и Нела

Автор: Озорной гуляка May 25 2019, 08:18

Что по глубине как штатка, не меньше точно - это уже большой плюс Магиклабу facepalm.gif
Однако всё больше задаюсь вопросом:
- действительно эти катушки ничего особенного из себя не представляют (сравним хотя бы с Тайгером или Хантером image046.gif )
- или всё зависит от их почитателей: новички ещё просто не научились пользоваться приборами и катушками? ddd.gif

Автор: АдаДаллас May 25 2019, 23:07

Добрый вечер.Не судите строго я не давно только на вашем сайте а сообщения вообще пишу первый раз.Приобрел катушку Magic двух частотную 18.75 ,7.5.Выезжал с ней несколько раз и что то она как то не идёт у меня.При окончании проводки в самом конце очень часто даёт сигнал цветной цели,приходится перепроверять.При повторном проведении тишина.Как будто глюки.Мне кажется она работает только по мелочи.Как 7.5 она не ищет.Я не пробовал катушку одну частотную ,ждал именно вот эту с двумя частотами.У меня на штатной 7.5 ,10. возле катушки лопнула изоляция на проводе и обнажились внутренние проводки.Замотал пока изолентой но думаю перетерание дело времени.И вот решил приобрести Magic для замены штатной.Дождался выхода двух частотной но она заменить её не может.Всё равно снимаю и ставлю стандартную минелабовскую.Мне кажется двух частотный Magic заточен больше для выбитых мест.Хорошо бы элипс 8-10 или 9-13 с частотой 7.5.Может кому и полезен будет мой отзыв.

Автор: Озорной гуляка May 26 2019, 09:10

Да конечно, полезен. Без понтов и обманов, хороший пост, без захваливаний и огульной критики, оставляющий автору право на ошибку. Мне понравился.
АдаДаллас, окончательный диагноз катушке, думаю, ставить рано. Может и приноровитесь. Ну а пока ловите плюс

Автор: scandijinior May 26 2019, 15:06

QUOTE(mgc-lab @ Mar 17 2019, 19:12)
Нормальные специалисты редко что утверждают что-то категорично, особенно в таких вопросах, как этот, где куча разных факторов, от которых зависит глубина. 

Когда то давно, более 10 лет назад, кто то, видимо, для упрощения объяснения указал эту "формулу", и она пошла в народ. Я так полагаю, благодаря своей простоте. Возможно, в том конкретном случае, она была верна. Но теперь ее "цитируют" к месту и не к месту. Хотя, конечно, это ерунда полная.

ЗЫ Ну и чтоб два раза не вставать, диаметр "штатной" терочной DD катушки сильно меньше 10,5 дюймов (там в районе 9 если что - по внутреннему корпусу). Ну это так, к слову.


Странно, что вы это говорите. 14.gif
Контур протекания вихрей в цели( размеры которой сопоставимы или превышают размер датчика) примерно равен проекции диаметра эквивалентного витка( которым заменяют его при расчетах). Это и есть, так называемый "геометрический фактор". Это основы вихретокового метода. wink.gif

Автор: Озорной гуляка May 26 2019, 18:55

Я не думаю, что сильно принципиально замерять катушки по внутреннему или внешнему контуру. Приняли, что она 10,5 дюймов - давайте так уж и считать и не искать пустых сенсаций. Или минелабовский концентрик 9 дюймов- пусть уж он таковым и будет зваться. По большому то счёту важно лишь, что за тип и как оно по степени глючности и глубине.
- вот к примеру концентрик 3 кГц /9 дюймов от Минелаба глубже по монетам, чем ДД 7,5кГЦ /10,5 дюймов - но это пример и иного типа датчика и иной частоты. Однако вот - бывает и меньше - да глубже 17.gif

Тем не менее, в остальном, чем больше и шире катушка для конкретного прибора, тем при одинаковой частоте она будет глубже и захватистее.
Кажется, я понимаю, о чём пытался сказать человек из Магиклаб, говоря о упрощённой формуле, сказанной кем то 10 лет назад. Речь идёт о том, что на глубину катушки влияет её ширина. - Да, это так. Надо только добавить - и наконец сказать об этом вслух - что и "высота" тут тоже оказывает немалое значение.
То есть никогда на одном и том же приборе с одинаковыми настройками круглая катушка, скажем, на 9 дюймов не будет равна по глубине эллипсу 9/12 дюймов, ибо глубина есть совокупное значение.
Упрощённо, и пользуясь для примера уже названными катушками мы можем взять
- круглую штатку
- почти круглую торнадо
- и эллипс Тайгер или Хантер (ширина, как у штатки)

И будем иметь прирост относительно штатки , скажем,
- до 40-50% на монету у Торнады
- и процентов 20-25 у Тайгера-Хантера. Ибо увеличение тестовой дальности или глубины есть совокупность и ширины (в первую очередь) и "высоты" катушки.

Вот по этому я и удивился, узнав, что даже при подобных размерах и геометрии магиклаб "не хуже" штатки по глубине...но ребятЫ...тогда это просто провал. Ибо по любому хоть 20 то процентов прироста, но должно быть ddd.gif

Автор: Озорной гуляка May 27 2019, 08:34

Чтобы простыми и показательными примерами разрушить ещё одну глупую догму (что лишь ширина катушки определяет глубину) напомню о вообще родных минелабовских катушках:
- "снайперке"
- и "лодочке"...есть, конечно тоже нюансы по частотам и типу, но в поперечнике они равны. Но какой оригинал - теоретик будет утверждать, что и глубина у них одинаковая facepalm.gif an.gif cheesy.gif

Автор: mgc-lab Jun 17 2019, 14:52

QUOTE(scandijinior @ May 26 2019, 15:06)
Странно, что вы это говорите. 14.gif
Контур протекания вихрей в цели( размеры которой сопоставимы или превышают размер датчика) примерно равен проекции диаметра эквивалентного витка( которым заменяют его при расчетах). Это и есть, так называемый "геометрический фактор". Это основы вихретокового метода. wink.gif


Мне кажется, вы невнимательно прочитали, о какой именно "ошибочной формуле" я писал.


Автор: mgc-lab Jun 17 2019, 15:00

QUOTE(Озорной гуляка @ May 26 2019, 18:55)

Вот по этому я и удивился, узнав, что даже при подобных размерах и геометрии магиклаб "не хуже" штатки по глубине...но ребятЫ...тогда это просто провал. Ибо по любому хоть 20 то процентов прироста, но должно быть ddd.gif


Если бы не было процента прироста, мы бы и начинать не стали. Все там есть.
И чудес не бывает - мэджики схожего размера показывают аналогичную глубину соответствующим по размеру украинцам.

Автор: Озорной гуляка Jun 22 2019, 18:33

Я давно наблюдаю темку и тестов до сих пор так и не увидел. Ни грунтовых, не воздушных. А это - отправная точка в любой презентации новой продукции. По этому уже начало формироваться впечатление что реально катушки магик лаб ничего путнего из себя не представляют, хотя, конечно, хотелось бы как-то поддержать "своего производителя". ddd.gif sad.gif
Из контингента опытных здесь мало кто проголосовал "ЗА", а уши натирать новичкам зелёным - много ума и умения не надо sad.gif

Автор: mgc-lab Jun 24 2019, 20:56

QUOTE(Озорной гуляка @ Jun 22 2019, 18:33)
Я давно наблюдаю темку и тестов до сих пор так и не увидел. Ни грунтовых, не воздушных. А это - отправная точка в любой презентации новой продукции. По этому уже начало формироваться впечатление что реально катушки магик лаб ничего путнего из себя не представляют, хотя, конечно, хотелось бы как-то поддержать "своего производителя".  ddd.gif  sad.gif
Из контингента опытных здесь мало кто проголосовал "ЗА", а уши натирать новичкам зелёным - много ума и умения не надо sad.gif


Заказы, превышающие наши производственные возможности все это время (с расширением площади и набором сотрудников, потребности дилеров растут - и опять не можем всех оперативно отгрузить) как бы показывают, что вы немножко не правы. Нормальные катушки за нормальные деньги. И прирост есть, и цена не жлобская. Многие довольны. Кто недоволен - пишут в соседнюю тему. По возможности стараемся разруливать спорные ситуации и всегда стараемся решить вопрос в пользу клиента.

А видео сравнения с продукцией конкурентов мы снимать не будем. Просто потому, что понимаем как легко сделать на видео так, что та или иная катушка будет просто бомба, а другая - полный отстой. Нам казалось, это очевидно. Видимо, не совсем.

Поэтому если есть желающие провести любые тесты - мы открыты к диалогу. предоставим образцы своей продукции, не вопрос.

Автор: Слободской Jun 24 2019, 21:16

QUOTE(Озорной гуляка @ Jun 22 2019, 18:33)
Я давно наблюдаю темку и тестов до сих пор так и не увидел. Ни грунтовых, не воздушных. А это - отправная точка в любой презентации новой продукции. По этому уже начало формироваться впечатление что реально катушки магик лаб ничего путнего из себя не представляют, хотя, конечно, хотелось бы как-то поддержать "своего производителя".  ddd.gif  sad.gif
Из контингента опытных здесь мало кто проголосовал "ЗА", а уши натирать новичкам зелёным - много ума и умения не надо sad.gif

Замолвлю словечко за катушку мэджик,к сезону приобрёл катушку,правда не 9х13,а снайперку 5х8,но тоже 18,75 кгц.Что можно сказать,катушка отличная,не глючная,ходил на чуйке 28-30 и + грунт макс,брал специально для мусорных мест,если есть цветная цель,то катушка её почует и на поверхности и в грунте,империю,советы и не только ищет на ура.С приятелем погуляли на распаханной поселухе,чешуй и дрём ловит на ура.После мэджика на этой же поселухе ходил с марсом тайгер,но находки были единичные,что пропустил с мэджиком.Это конечно извращение ходить со снайперкой по дрёму,но результат всё таки есть.Это из личного опыта.

Автор: BrianFerry Jun 25 2019, 12:59

QUOTE(mgc-lab @ Jun 24 2019, 20:56)
А видео сравнения с продукцией конкурентов мы снимать не будем. Просто потому, что понимаем как легко сделать на видео так, что та или иная катушка будет просто бомба, а другая - полный отстой. Нам казалось, это очевидно. Видимо, не совсем.

Поэтому если есть желающие провести любые тесты - мы открыты к диалогу. предоставим образцы своей продукции, не вопрос.


С катушкой МЛ 13" выходил раз 10 Х 1.5-2 часа в разных местах, грунты разные, отстройка была от 5 до 18, находок не много, но ямищ накопал достаточно на спорных сигналах. Глубина обнаружения порой вызывает лень копать, ибо основная масса полезных находок мною сделана на глубине менее штыка лопаты. За 10 лет практики с разными приборами и катушками от 9 до 15 дюймов всего 3 монеты поднял с глубины 35-40 см.
Но чем горжусь, это монета 5 коп 1874 г. - к ней прилип кусок горелого железа, но катушка позволила разделить сигнал в пользу цветного!

Автор: fedor ivanov May 29 2022, 14:05

Вдруг кому будет полезно. Пользуясь меджиком на терке 705. 18.75 пошел второй сезон. Ходить можно на чуйке 30. Глубина по более чем на штатке. Проверял в натур испытаниях. Катушкой доволен.

Автор: _An_ Jul 18 2022, 20:56

послежу. Сам не ярый искатель.... так для души но есть лишний чирик вот и хочу купить другую катушку.
ХУЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ? всё подходит к 705-й

Автор: fedor ivanov Jul 18 2022, 23:21

Хуже точно не будет. Я использую 9х13 как основную. Хожу везде. Разделение отличное. Глубина относительно штатки больше на 2 см где-то.

Автор: _An_ Jul 19 2022, 11:22

беру....так как не знаю,что лучше катушку или прибор новый
подскажите где катушку лучше приобрести. если можно то ссылочку.
спасибо

Автор: _An_ Jul 19 2022, 11:47

QUOTE(mgc-lab @ Jun 24 2019, 20:56)
Заказы, превышающие наши производственные возможности все это время (с расширением площади и набором сотрудников, потребности дилеров растут - и опять не можем всех оперативно отгрузить) как бы показывают, что вы немножко не правы. Нормальные катушки за нормальные деньги. И прирост есть, и цена не жлобская. Многие довольны. Кто недоволен - пишут в соседнюю тему. По возможности стараемся разруливать спорные ситуации и всегда стараемся решить вопрос в пользу клиента.

А видео сравнения с продукцией конкурентов мы снимать не будем. Просто потому, что понимаем как легко сделать на видео так, что та или иная катушка будет просто бомба, а другая - полный отстой. Нам казалось, это очевидно. Видимо, не совсем.

Поэтому если есть желающие провести любые тесты - мы открыты к диалогу. предоставим образцы своей продукции, не вопрос.

где приобретать ? ПОДСКАЖИТЕ

Автор: mgc-lab Jul 20 2022, 19:17

QUOTE(_An_ @ Jul 19 2022, 11:47)
где приобретать ? ПОДСКАЖИТЕ


В магазинах поисковой техники (почти во всех есть), на озоне, Яндекс-маркете и Вайлдберриз

Автор: Eule Sep 12 2022, 14:46

Возникло у меня подозрение, что овалы вроде 9х13 в реальных условиях лучше круглых катушек, именно отттого, что меньше объем грунта "в луче" или "изучаемом объеме", не знаю уж как выразиться, и меньше моментов, когда под катушкой разом железяка и цвет. Причина этой версии проста - камрады с Фишер75 с овалом, и второй с 9х13 на 705-й, постоянно после выезда с бОльшим количеством находок.

QUOTE(АдаДаллас @ May 25 2019, 23:07)
При окончании проводки в самом конце очень часто даёт сигнал  цветной цели,приходится перепроверять.При повторном проведении тишина.Как будто глюки.

Это удар катушки об сорняки, плохо зятянутые соединители штанги, провис провода и прочее. То есть все, что дает микро-изгибы провода туда-обратно. Половину прошлого сезона этого не понимал - то аппарат "поет" на +48 и -8 в конце каждого маха, то нет. Потом нашел причину - дубовый кабель нел-торнадо, который намотать на штангу без провисов, но и без усилия на блок, получается не всегда качественно.
В эту тему зашет почитать отзывы, так как интересно стало.
В прошлые выходные, ходили по полю с камрадом, у которого штатка 7.5. Он стал уже злиться, что ни одной находки. В общем, провели опыт - как что под 18кгц пищит, подзывал - его 7.5 штаткой ничего не видит. Грунт был сухой настолько, что приходилось стоять и подпрыгивать на лопате, чтобы хоть как-то воткнуть ее в землю. В общем, пока он к берегу ручья в крапиву не залез, вообще ничего не откопал.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()