Клад у погоста Николы Лапотного, полная версия кладовой записи

[runas]

О почемуто я снова не удивлен вашим ответом

[DevaD]

О почемуто я снова не удивлен вашим ответом

Простите, что в очередной раз не оправдал ваших ожиданий. Но, к сожалению, после тщательного анализа довольно большого количества материала я серьёзно охладел к данной теме (а пишу уже чисто на рефлексе, поскольку много времени ей уделил), по причинам, которые я уже неоднократно излагал:
- некоторая часть вещественной "поклажи" уже найдена в 19-м веке, в том числе оружие и амуниция (но, полагаю, не вся);
- денежная часть так же частично найдена, и представляла она, скорее всего, обычную "чешую" (ибо денежное обращение России в 1605-1618хх было довольно единообразным, за небольшим исключением);
- оставшаяся часть, видимо, более ценная, но представлявшая собой, скорее всего, меха, ткани и серебряную посуду - или закопана на достаточную глубину, или же утратила свою физическую ценность в следствие пребывания в агрессивной среде более 400-т лет, что, в свою очередь, либо делает её бесполезной, либо практически ничего не стоящей, опять же, за редким исключением;
- учитывая, что надземная часть сокрытого уже обнаружена, в том числе в курганах, остальную часть обнаружить проблематично из-за отсутствия ориентиров и из-за глубины залегания...

Поэтому тут нужны или серьёзные исследования больших площадей георадарной техникой, с последующим применением экскаваторной, причём почти без надежды на относительно быстрый результат. Не исключаю, как выше уже отметил, что наиболее хорошо спрятанная часть содержит в себе более ценные артефакты и денежные средства, отличные от "чешуи", но даже эта ценность скорее всего не перекроет затраты на её обнаружение.
Ещё надо отметить, что места поиска довольно отдалены от крупных городов на достаточные расстояния, примерно по линии Вязьма-Гжатск-Ржев-Старица-Тверь, а там столько незаселённого пространства в лесах-болотах, что даже целенаправленно можно проискать не одну сотню лет.
Или же, как вариант, кто-нибудь наткнётся на схрон по какой-то случайности, к примеру, из-за обрушения берега, смены русла реки, расчистки местности под фундаменты дач и т.п. И, учитывая, что ищут долго, но малорезультативно - так оно и будет, т.к. целенаправленно искать - долго, трудно, дорого и или без результата вообще, или, возможно, с ним, но убытки скорее всего не перекроют затраты. Как представлю, что нужно будет на себе тащить пару пудов металла километров 10-20 через лес, так всё желание пропадает... наверное, это почти старость...

Но чтобы внести немного позитива, просто оставлю здесь этот отрывок из известного фильма:
https://www.youtube.com/watch?v=dzNuo_CFFx0
Шучу, конечно.

Сообщение отредактировано DevaD: May 6 2022, 14:24

[runas]

да скрывать не стану вы не обычный

Сообщение отредактировано runas: May 6 2022, 22:06

[runas]

где весь народ почему так тихо или клад у погоста уже найден

Сообщение отредактировано runas: Jul 17 2022, 16:39

[MircoC]

Я б на Вашем месте об этом кладе даже не думал. Вы вообще представляете себе, что  там за вещи и в каком количестве? Ну отроете вы этот клад - делать то , что с ним будете? По ночам перетаскивать к себе в квартиру?!
А больше с ним ничего сделать не получится, как только всплывет хоть одна вещь из описи  считай усе - приговор нашедший себе подписал. В лучшем случае все отнимет ФСБ или просто грохнут .....
Так, что оставьте это неблагодарное дело.

Эт шутки конечно , но вобщем не дай бог эт дело поднимет частное лицо - скорей всего так и будет.
А если серьезно этот клад искали все и всегда и поляки в 12 ом и фашисты в 40 - х и наши спецслужбы и частные поисковики и все возможные личности......и вот в чем парадокс - до сих пор не нашли!
Поэтому ваши смелые заявления акромя улыбки ничего вызвать не могут. Соответственно и ответы Вы получаете согласно возникающим эмоциям .  Вы уж только без обид пожалуйста.

Хочу добавить что наши геологи нашли и умолчали не один клад) знаю таких.

[DevaD]

где весь народ почему так тихо

Межсезонье - большинство стандартных мест для поиска малодоступно; народ копает либо по свежим распашкам и покосам, либо по рекам. И потом - клады любят...

клад у погоста уже найден

Как я ранее уже рассказывал, основываясь на некоторых письменных источниках позапрошлого века, частично эта "поклажа" давно найдена, в виде денежно-вещевых закладок, в их числе - оружие, военная амуниция, монеты. К сожалению, авторы этих источников не имели возможности самолично убедиться в реальности этих находок, а лишь основывались на местные источники информации, поэтому сегодня никто не гарантирует как правдивость этих рассказов, так и, в случае её наличия, к какой эпохе данные находки принадлежали, поскольку местность на Западе России очень часто была вовлечена в военные действия.

Оставшаяся же часть, что спрятана под землёй, скорее всего, пряталась в "естественные", т.е. уже имеющиеся укрытия, вроде погребов и колодцев, поэтому нужно адекватно оценивать глубину залегания, недоступную для большинства детекторов. Поэтому о каком-то целенаправленном поиске в данном случае речи нет - можно с десяток раз пройти над таким местом с прибором типа "Аськи", но - совершенно впустую, т.к. она просто "не добьёт".
Да даже если "да" - то, возвращаясь к тексту записи: "накрыл их железными листами, засыпал землею, сверху велел закласть крупным каменем", "покрыты 3-мя листами железными", "а крышки (накрыли) чугунными досками", "наклал посуды серебряной, накрыл листом железным" - понятно? Пискнет прибор на пределе обнаружения слабым железом - и? И пройдёт человек мимо...

Так что, к сожалению, находка этой части на 99% если будет, то откровенно случайной, скорее всего, в силу каких-либо антропогенных факторов, о которых я так же уже говорил. Но 1% всё же оставлю на удачу тому сумасшедшему, который полезет выкапывать этот слабый железный "пук" на грани обнаружения на полуметровую глубину.

Хочу добавить что наши геологи нашли и умолчали не один клад) знаю таких.

Главное тут не "найти и умолчать", а - реализовать, и реализовать так тихо, чтобы концов потом не нашли, если захотят найти. А именно это, как правило, является самым сложным моментом для всей этой цепочке событий, поскольку, как говорит народная мудрость "Was wissen Zwei, wisst Schwein". Если знаете вы, причём даже о нескольких таких случаях, то скорее всего, это всего лишь байки. Понятно, что дыма без огня не бывает, но на этот случай у меня есть другой пример: "— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл."

[runas]

да я о нем и не думаю кстати сказатть

[Groms]

Может Я кого то и удивлю но Я эту тему не читал

[runas]

очень интересная тема на 300 000 000 000евро

Сообщение отредактировано runas: Nov 22 2022, 13:06

[Любаж]

Интересно есть те кто эту тему читал от начало до конца?(я нет)
Несколько лет наблюдаю что тема не угосает,.Скажите вкратце о чем суть темы?

[runas]

речь о том что по дороге в польшу пропали подарки для польской аристократии посланные Лжедмитрием1и его пасии Маринке Мнишек в 1605году.Но и это не все дело в том что бооясь преследования мощеник прятал по дороге украденную московскую казну

[runas]

[Счастье Рядом]

интересная история!

[runas]

кто знает почему от вязьмы до можайска не 80 верст а больше 100

[runas]

[AV Belkin]

пора уже сделать слет ,всех желающих .

[runas]

раньше вязьма оказывается была в другом месте над рекой Угра тоесь была ближе

[DevaD]

раньше вязьма оказывается была в другом месте

"Раньше было совсем другое время...", - пел когда-то Вячеслав Бутусов. Смотрю, всё не отпускает тема? Бывает, особенно зимой...
А чтобы не скучно было, тоже подкину на вентилятор небольшую загадку: есть в Старицком уезде деревня "Денежное". Почему она - "оно"? Потому что было когда-то селом. Значит, была церковь. Какая? Читаем Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...B9%D0%BE%D0%BD)
"Село Денежное впервые упоминается в XVI веке. В 1524 году Старицкий князь Андрей Иванович подарил Денежное Старицкому Успенскому монастырю. В середине XIX века Денежное относилось к одноимённому приходу Павликовской волости Старицкого уезда. В 1782 году в селе была построена деревянная Вознесенская церковь с 2 престолами".
Так, записываем: Вознесенская. По логике, и село должно быть Вознесенское (во многих же случаях это совпадало), верно? А оно почему-то Денежное. Не находите странным? Ну ладно, допустим, переименовать могли, но ведь сказано, что известно ещё с 16-го века! Берём карту Менде, смотрим: да, там "Денежное". Вроде бы никаких пока загадок, верно? А вот если взять карты немного постарше, то внезапно "Денежное" пропадает, и на этом же самом месте на карте появляется село "Никольское". С церковью, прошу заметить. А если оно Никольское, то по логике и церковь должна быть св. Николая, верно же? Но нигде она не упоминается. Может, потому что к тому моменту пропала по какой-то причине и вместо неё построили другую?

Вот и вопрос: как так-то? Почему вместо Никольской церкви в селе Никольском вдруг появляется церковь Вознесенская, а село переименовывают не в Вознесенское, что было бы логичным, а почему-то в Денежное? Откуда вдруг такое, прям таки, "говорящее" название? Да ещё на реке "Тма", и в окружении ещё двух рек?! И почему Википедия об этом ни сном, ни духом?
А вы говорите: "Вязьма..."



Сообщение отредактировано DevaD: Mar 1 2023, 15:26

[КорАл Ник]

Про название Денежное не скажу,трудно гадать. Как вариант-рядом озеро с названием Денежное.Название озера перешло на деревню. А вот почему озеро-Денежное-это вопрос.Когда оно встречается в источниках с таким названием впервые? Почему так называется?
А про церкви встречалась инфа. Была деревянная церковь Параскевы Пятницы.За ветхостью разобрали и построили каменную,но Во имя Троицы,но с пределом Параскевы Пятницы и пределом Св. Николая. Встречался случай,когда деревянную церковь разбирали и продавали в другое село.

Сообщение отредактировано КорАл Ник: Mar 1 2023, 18:44

[DevaD]

А про церкви встречалась инфа. Была деревянная церковь Параскевы Пятницы.За ветхостью разобрали и построили каменную, но Во имя Троицы, но с пределом Параскевы Пятницы и пределом Св. Николая.

Выше есть информация, что поставили каменную именно Вознесенскую, а не какую-либо другую.
А так же вот информация, дополнительно, про церковь и даже про обитель, там существовавшую. То есть я был прав, оно таки когда-то называлось именно Вознесенским, по церкви и обители.
Но откуда взялось Никольское? Может, от неизвестной часовни?


А вот ещё данные, обратите внимание на подчёркнутое.


Сообщение отредактировано DevaD: Mar 1 2023, 19:21