Гарда от меча (железо), Атрибуция и оценка

[Yuran-vld]

Приветствую, подскажите пожалуйста по гарде и примерной стоимости. Владимирская обл.
Размер: 80х20х20 мм

[Snider]

Это нижня часть от 2 х составного навершия меча на 10-12 век .

[Yuran-vld]

Дополню:
малая прорезь: размер 15х5мм на широкой части
большая прорезь: 55х6мм на более узкой части (с правой стороны последнего фото)

[Ogonczhyk]

Скорее, гарда, только маленькая.
Нижняя прорезь 55 мм, вероятно, под клинок.
10 т.р. предложу.
Или выставляйте на аукцион. Я думаю, итоговая цена предмета будет около этой величины.

[Frontier++]

Гарда от меча 9-11в, большая прорезь действительно широкая, под клинок.

Сообщение отредактировано Frontier++: Jan 23 2020, 09:48

[Snider]

Гарда от меча 9-11в, большая прорезь действительно широкая, под клинок.

Тот неловкий момент , когда вы четко нашли картинку и даже показали на ней типы с таким навершием.
Конечно я понимаю скорей всего что, вы не держали таких мечей и уж точно не расчищали их.
Так вот, это часть с 2 х составного навершия. Ближайший понятный вам аналог это мечи куршей с 2 х составными бронзовыми навершиями. Не все что , выглядит как гарда , является оной.
Реперные точки я вам предоставил, дальше яндекс и гугл в помощь.

[Frontier++]

Тот неловкий  момент , когда вы четко нашли картинку и даже показали на ней типы с таким навершием.
Конечно я понимаю скорей всего что, вы не держали таких мечей и уж точно не расчищали  их.
Так вот, это часть с 2 х составного навершия. Ближайший понятный вам аналог это мечи куршей с 2 х составными бронзовыми навершиями. Не все что , выглядит как гарда , является оной.
Реперные точки я вам предоставил, дальше яндекс и гугл в помощь.

Да, к сожалению не держал. Но длина предмета ТС 8 см. Вот держу в руках линейку и представляю размер полного навершия. Кажется слишком большим. Голова не компьютер конечно, но насколько помню все то, что видел в музеях и выставках, были меньше.

[Frontier++]

и еще в нескольких похожил именно навершиях в сетивидел дополнительные круглые отверстия для крепления верхней части навершия, тут же их нет. Вот удачная картинка с примером.

[Сергей_прус]

8 см - нормальный размер для навершия. Вот мой, перекрестье 10,5 см, навершие 8 см!. Только крепление иное - крепление типа "ласточкин хвост". А у ТК хвостовик расклепывался поверх второй части (да, как у прусских бронзовых).

Сообщение отредактировано Сергей_прус: Jan 23 2020, 17:58

[Frontier++]

В чем тогда хотя бы одно-два принципиальных отличия подобного навершия от подобной гарды?

[Сергей_прус]

На гарде выемка под лезвие не доходит до конца, как на навершиях.

[Сергей_прус]

Вот например. Гарда бронзовая, но сути не меняет.

[Frontier++]

На гарде выемка под лезвие не доходит до конца, как на навершиях.

Простите, но не очень понял. Вот тут гарда например со стороны клинка, по отверстиям (одно широкое, одно узкое) разницу с навершием усмотреть не могу никак.

[Сергей_прус]

Вот

[Snider]

На гарде выемка под лезвие не доходит до конца, как на навершиях.

Все верно, на гарде выемки сделаны под плечики на клине ( переход от лезвия клинка к хвостовику) ,для более плотной фиксации .

[Frontier++]

А у архаичных типов каролингов, где ширина гарды и ширина навершия совпадают, как отличие понять?

[Snider]

А у архаичных типов каролингов, где ширина гарды и ширина навершия совпадают, как отличие понять?

по тому что я написал выше.
За исключением оч редких ранних типов .

[Snider]

А у архаичных типов каролингов, где ширина гарды и ширина навершия совпадают, как отличие понять?

Книжку Федора Андрощука приобретите, там многое написано и описано .