"Клуб любителей копорского чая", Старый русский напиток здоровья

[seres]

Приветствую любителей копорского чая,не подскажете где бы Саган-дайли к копорскому прикупить,раньше здесь на форуме брал,но сейчас что то не найти тему.....заранее благодарю.

Доброго. Страсть к Белокрылке угасла, как поняли, что повседневный чай в 99,99% лучше без неё и вообще без каких-либо травок-добавок. Даже дядя Валера, что снабжал наисвежайшей, отказался. Скорее всего, ныне увы

[ZaZ VS]

Ясненько,благодарю за информацию.

[scorpel]

https://www.youtube.com/watch?v=gXWrlETkl3k

[Урман]

Наука о кипрее
https://zen.yandex.ru/media/id/5b08590c5816...c7a763a3eea2148
https://cyberleninka.ru/article/n/izuchenie...van-chay/viewer

[Урман]

А вот статья от псевдоученого.
Букв много, как и косяков, читается тяжело.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c27a81cea03...tm_campaign=dbr

[Radiomans]

Может этот "псевдоучёный" и пишет про то во что сам тупо верит .... Но что-то в этой писанине есть .
Я уже несколько лет пытаюсь приготовить Иван-чай. Не получается ферментировать. Запах мокрой травы, при выдержке не меняется и через пару дней плесневеет. И завяливал. И мял. И колбаски катал. И катал и резал. Нифига .... Через мясорубку тоже пробовал. Хрен там ....
Только при сушке (около 50-60 градусов) чай темнеет и немного меняется запах.

[seres]

Скорее всего недостаточно температуры для запуска ферментации.

[Radiomans]

Пробовал в разное время при +20, +22, +24 . . Надо температуру ещё выше ? Почему про это тогда никто не пишет ???

[scorpel]

Пробовал в разное время при +20, +22, +24 . . Надо температуру ещё выше ? Почему про это тогда никто не пишет ???

Опишите всё детально, как и что вы делаете. Я за температурой никогда не слежу, укладываю в пластиковые пищевые тазы, сверху укрыв влажным полотенцем, и ставлю на кухне на верхние ящики. всё происходит замечательно. Самый верный способ проверить наличие ферментации - потрогать дно таза, оно нагревается и становиться тёплым, значит ферментация протекает хорошо. А если у вас уже плесень пошла значит вы уже передержали.

Сообщение отредактировано scorpel: Dec 14 2021, 13:45

[Radiomans]

Один раз листья мыл. Потом только перебирал.
Подвяливал в тенёчке.
Скручивал колбаски. Или Очень сильно скручивал колбаски. Или скручивал и резал.
Укладывал в миску закрывая влажной тканью .Или закрывая сухой тканью.
Тамбовал. Или просто укладывал.
Ставил в тенёк. Или ставил в ванную где теплее. Даже пробовал засыпать в стеклянную банку и ставить на полотенцесушитель.
Результат один - стоит без изменений 2-3 дня и плесневеет.

[Урман]

Может этот "псевдоучёный" и пишет про то во что сам тупо верит .... Но что-то в этой писанине есть .
Я уже несколько лет пытаюсь приготовить Иван-чай. Не получается ферментировать. Запах мокрой травы, при выдержке не меняется и через пару дней плесневеет. И завяливал. И мял. И колбаски катал. И катал и резал.  Нифига .... Через мясорубку тоже пробовал.  Хрен там ....
Только при сушке (около 50-60 градусов) чай темнеет и немного меняется запах.

Дождитесь начала сезона, тогда можно будет поговорить предметно. И даже приготовить чай синхронно с кем-то из форумчан по одному и тому же рецепту с соблюдением обоями одинаковых параметров не хитрой технологии. Хотите, можно со мной. Уверен, все получится.

[seres]

Один раз листья мыл. Потом только перебирал.
Подвяливал в тенёчке.
Скручивал колбаски. Или Очень сильно скручивал колбаски. Или скручивал и резал.
Укладывал в миску закрывая влажной тканью .Или закрывая сухой тканью. 
Тамбовал. Или просто укладывал.
Ставил в тенёк. Или ставил в ванную где теплее. Даже пробовал засыпать в стеклянную банку и ставить на полотенцесушитель.
Результат один - стоит без изменений 2-3 дня и плесневеет.

А в какой месяц собирали, листья какой спелости были? Если в них мало влаги, ферментация тоже не запустится, сока не хватит.
Мясорубкой даже не получилось.. Странно, от этого способа ферментация запускается сразу, сама масса разогревается внутри прибора при перекрутке, а клетки листьев получаются максимально раздавленными. Здесь и сразу фруктовый запах появляется, и ферментация длится всего часов восемь+- . Чем меньше ячейка, тем быстрее процесс.
Что-то не то. Может вовсе не кипрей, а дербенник какой был? Бывали тут такие случаи..

[scorpel]

Листья мыть не надо. Подвяливать до состояния когда центральная прожилка листа, при сгибании, перестанет щёлкать. 1-2 дня. постоянно ворошить. В мясорубке я использую самую крупную решётку, так всего четыре 12мм отверстий. Нам ведь не надо его измельчит а надо промять. Мясорубка ручная. Укладываю в пищевой таз, уминая, слегка каждый слой. Слой до 10см. В зависимости от высоты таза. Мочу полотенце, отжимаю и покрываю чай сверху, прямо на чай а не на таз. Ставлю на верхние ящики на кухне. У нас водонагревательная колонка, возможна она задаёт нужную температуру, всё таки наверху, под потолком самое тепло. Если я вечером перекрутил и поставил тазы на ферментацию то утром, или к обеду, тазы будут горячими, если подсунуть ладонь под дно таза. В этот момент ферментацию прерываю сушкой. Сушу в духовке на самом минимальном огне, вставив между дверкой спичечный коробок, для лучшего оттока влаги. При сушке чай постоянно ворошу, что бы сушка была равномерной.

[fictilibus]

Всем ДобрА!
Что-то не то. Может вовсе не кипрей, а дербенник какой был? ddd.gif Бывали тут такие случаи..
Поддержу предположение ув. "seres", после мясорубки даже собранный в конце августа - начале сентября (Брянский рег.) без проблем ферментируется. Был случай июльской сборки стоял долго, более 4-х суток при температуре около 25-28, плесени не было, только запах стал похож на фруктовую брагу. После сушки и прожарки, вполне питейный чай получился, с насыщенным вкусом и ощутимой терпкостью.
Ув. "Radiomans" явно у Вас что-то идет не так, на бушующий год, обязательно постараемся помочь советом. В сезон 2022 года, перед сбором не поленитесь разместите фото растения с которого собираете лист.
Прошу понять правильно, не какого сарказма с моей стороны, просто не слышал о случаях заплесневения кипрея при ферментации. Температура ферментации +/- от оптимальной, вполне допустима. Хуже больше 30 градусов - заваренный напиток получается мутноватый.

С уважением!

Сообщение отредактировано fictilibus: Dec 15 2021, 22:40

[Radiomans]

Растения вроде правильные

Наверное у меня проблема в температуре, похоже что при +20_+22 процесс ферментации не начинается
Очень похоже что во всех инструкциях в интернете написана неправда. Специально что-ли ?
В следующем сезоне буду сооружать подогреватель и пробовать ферментировать при +26_+30.

[seres]

Да, на фото кипрей. Здесь многие говорили о том, что ферментация не запускается. Кто-то в тазик с тёплой водой ёмкости ставил, кто ещё как.. Вы попробуйте в поиске этой темы ферментация забить, полистайте сообщения, посмотрите, до чайного сезона времени полно. Да и вообще можно тему просто с любой страницы полистать наугад. Полезностей масса.
Сам мясорубочный вариант предпочитаю, чай ферментируется в двухлитровых стеклянных банках. Сверху пластиковые крышки с отверстиями. Обычно три-четыре банки за процесс. Каждая крышка пронумерована, дабы не было путаницы с банками по времени. Ну и обязательно укутываю это дело, либо тёплым пледом, либо махровой простынёй. И да, банки ставлю на кресла, что дома, что на даче если занимаюсь, дабы и снизу не было холодно. Всё проходит отлично.
Терпения и удачи!

[Старина Хэнк]

У меня тоже плесневеет и не разогревается. Не знаю в чём дело. Может сухое сырьё? Но почему. собираю во время цветения и разминаю как следует. Никакого запаха фруктов, в отличие от табака. Вот там высушенный лист пахнет очень приятно. Сам бросил курево 3 года назад, но запах своего табачного листа нравится.

[scorpel]

Лист пока домой везёшь в мешке он уже разогревается. Начинаешь выкладывать а он тёплый весь. Что у вас не так?

[seres]

У меня тоже плесневеет и не разогревается. Не знаю в чём дело. Может сухое сырьё? Но почему. собираю во время цветения и разминаю как следует. Никакого запаха фруктов, в отличие от табака. Вот там высушенный лист пахнет очень приятно. Сам бросил курево 3 года назад, но запах своего табачного листа нравится.

Вы опишите процесс, как и что..

[Евлампий]

Когда не запускается ферментация, добавлял в первый же день 1 чайную ложку сахара в 50мл. воды, на 1 кг. хорошо измельчённой массы, тщательно перемешав. Тогда ферментация начинается уже при 23-25 градусах.
Обычно прессую массу около 700-1000гр. в шар, в пакете полиэтиленовом и кладу на солнце на весь день, очень хороший запах и скорость ферментации происходят.
Если на улице дубак, кладу в кладовку с трубами горячего водоснабжения, там температура около 26-27 градусов, там без сахара хорошо ферментируется. Ориентируюсь на толстые верховые отростки, чтоб внутри стали коричневые, а запах всего пакета благоухал черёмухой и ландышами с черносливом (сложный букет)
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=22224139
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11187461
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=11134198

Сообщение отредактировано Евлампий: Dec 17 2021, 19:42