Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
mr.xXx |
Jun 23 2019, 00:22
Создана
#5441
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 387 Зарегистрирован: 4-December 15 Пользователь №: 2,342,406 Пол: мужской Номер карты: 5090 Репутация: 42 кг |
QUOTE(sitr @ Jun 22 2019, 23:35) Что за анализы? Где посмотреть? Тема называется Лабораторные исследования домашних дистилятов. Там про эксперимент со скоростью. А вот про 15%, где-то в большой теме по обсуждению этих результатов. |
sitr |
Jun 23 2019, 00:25
Создана
#5442
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,985 Зарегистрирован: 20-September 11 Из: Угреша Пользователь №: 34,050 Металлоискатель: V3i Пол: мужской Репутация: 910 кг |
QUOTE(mr.xXx @ Jun 23 2019, 00:22) Тема называется Лабораторные исследования домашних дистилятов. Там про эксперимент со скоростью. А вот про 15%, где-то в большой теме по обсуждению этих результатов. Когда то я это читал Много там разных мнений. -------------------- Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры. |
vtf |
Jun 23 2019, 00:41
Создана
#5443
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,483 Зарегистрирован: 7-July 17 Пользователь №: 2,365,463 Пол: мужской Номер карты: 2202......6821 Репутация: 189 кг |
QUOTE(Краевед @ Jun 22 2019, 23:24) При перегоне насыщенного спиртового раствора после экстракции на ЭС головы снова проявляются по запаху первых капель. Причем не заметил разницы, запах проявляется что на разведенном ректификате 96%, что на сортировке собственного изготовления. А пишут всякое, надо убедиться самому, что написанное кем-то где-то - истина. Как убедиться самому? Только по запаху? Если банка долго стоит открытой,то головы,если они и есть там,сами испаряются. Не я придумал. |
Краевед |
Jun 23 2019, 06:31
Создана
#5444
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,344 Зарегистрирован: 22-January 08 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 3,427 Металлоискатель: Explorer SE Пол: мужской Репутация: 475 кг |
QUOTE(vtf @ Jun 23 2019, 00:41) Как убедиться самому? Только по запаху? Если банка долго стоит открытой,то головы,если они и есть там,сами испаряются. Не я придумал. 1. И по запаху, и по количеству. После 50 мл. капельного отбора растираю спирт на ладони и нюхаю. Если пахнет только спиртом, перехожу на отбор "тела". 2. Банка после работы ЭС и последующей перегонки сразу закрывается, иначе уйдут ароматы, для получения которых экстракция и была задумана. В отличие от настоя отбора на дубовой щепе. Ну не хотите повторно отбирать головы при перегонке экстрактов - не отбирайте. Объяснить процессы, происходящие в спирте во время перегонов и отдыха, сможет профессиональный химик. Это не я! Возможно, вы найдете ответ в этой цитате ironman'а с капельки: "Я не химик и не физик, но если логически подумать, то можно представить, что из куба летит многокомпонентный пар в виде молекул, при этом концентрация компонентов намного выше чем в кубе. В этих условиях разным компонентам очень комфортно вступать друг с другом в различные реакции, при которых могут образовываться новые вещества, в том числе думаю и виде высококипящих фракций, которые могут быть как вонючими, так и иметь благородные запахи." Вторая цитата от StasASV: "Мне кажется, что при более быстром отборе "голов" и "хвостов", и последующем "скоростном" отборе тела(речь исключительно о дистилляции), происходит меньшее(худшее) разделение(про фракции не пишу ввиду "невозможности" фракционного отбора при перегонке). Головы и хвосты размазываются по всему прогону. Отсюда и меньшая вонючесть полученных вами голов и хвостов. Запахи, которые "должны" были быть в головах и хвостах, рассеялись по прогону. А методика купажирования тела, по видимому позволяет завуалировать(скрыть) проявляющиеся ошмётки голов и хвостов. Вернее эти ошмётки могут считаться "благородными" запахами(вкусами). Как вам такой взгляд на происходящее?" Или третье мнение от amater: "Дело в том, что дистилляция - это искусство. Более точно - искусство прятать нежелательные примеси за желательными. Что происходит с примесями в твоем способе перегона - понятно итак (они размазываются). Если при капельном отборе наблюдается хоть какая-то парциальная система, может правильнее сказать - пленочная? То в твоем случае мы имеем дело с почти полной конденсацией всего из куба. У кого-то читал, непомню, про хорошую маскировку примесей дистиллята при импульсном отборе, большими порциями. Возможно, дело в пропорциях. Тут без хроматограммы никак)" Мне понравилась тема "Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки" на ХД. ironman и Gabriel 61 там подробно все расписывают, есть чему поучиться. Отбор "по Габриелю" - уже классика жанра. На основании такой информации я и выстраиваю собственную технологию перегонки. Может в чем-то и ошибочную, пока практика и отзывы говорят об обратном. Сообщение отредактировано Краевед: Jun 23 2019, 07:29 -------------------- Смеркалось...
|
mr.xXx |
Jun 23 2019, 10:14
Создана
#5445
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 387 Зарегистрирован: 4-December 15 Пользователь №: 2,342,406 Пол: мужской Номер карты: 5090 Репутация: 42 кг |
Да все правильно. Сколько людей столько и мнений. Быстро капельно отбирать головы для меня это 2-3-4 капли в секунду 200-250 мл. в час, ну и беру с запасом 15% ( что гарантированно избавляет от голов) т.к. не имею
возможности сидеть сутками у аппарата. Мне надо отбирать 500 мл. Голов с 25 л. СС чтобы было 10% АС, если по правилам отбирать 50 мл. час, то это 10 часов. Поэтому выбрал такую схему отбора голов. Своему носу не доверяю. А вот тело отбирают медленно 800-1000 мл. час. до 65-70 гр.,мне кажется Сэм получается вкуснее, когда отбирать медленно. |
vtf |
Jun 23 2019, 10:39
Создана
#5446
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,483 Зарегистрирован: 7-July 17 Пользователь №: 2,365,463 Пол: мужской Номер карты: 2202......6821 Репутация: 189 кг |
QUOTE(Краевед @ Jun 23 2019, 06:31) 1. И по запаху, и по количеству. После 50 мл. капельного отбора растираю спирт на ладони и нюхаю. Если пахнет только спиртом, перехожу на отбор "тела". 2. Банка после работы ЭС и последующей перегонки сразу закрывается, иначе уйдут ароматы, для получения которых экстракция и была задумана. В отличие от настоя отбора на дубовой щепе. Ну не хотите повторно отбирать головы при перегонке экстрактов - не отбирайте. Объяснить процессы, происходящие в спирте во время перегонов и отдыха, сможет профессиональный химик. Это не я! Возможно, вы найдете ответ в этой цитате ironman'а с капельки: "Я не химик и не физик, но если логически подумать, то можно представить, что из куба летит многокомпонентный пар в виде молекул, при этом концентрация компонентов намного выше чем в кубе. В этих условиях разным компонентам очень комфортно вступать друг с другом в различные реакции, при которых могут образовываться новые вещества, в том числе думаю и виде высококипящих фракций, которые могут быть как вонючими, так и иметь благородные запахи." Вторая цитата от StasASV: "Мне кажется, что при более быстром отборе "голов" и "хвостов", и последующем "скоростном" отборе тела(речь исключительно о дистилляции), происходит меньшее(худшее) разделение(про фракции не пишу ввиду "невозможности" фракционного отбора при перегонке). Головы и хвосты размазываются по всему прогону. Отсюда и меньшая вонючесть полученных вами голов и хвостов. Запахи, которые "должны" были быть в головах и хвостах, рассеялись по прогону. А методика купажирования тела, по видимому позволяет завуалировать(скрыть) проявляющиеся ошмётки голов и хвостов. Вернее эти ошмётки могут считаться "благородными" запахами(вкусами). Как вам такой взгляд на происходящее?" Или третье мнение от amater: "Дело в том, что дистилляция - это искусство. Более точно - искусство прятать нежелательные примеси за желательными. Что происходит с примесями в твоем способе перегона - понятно итак (они размазываются). Если при капельном отборе наблюдается хоть какая-то парциальная система, может правильнее сказать - пленочная? То в твоем случае мы имеем дело с почти полной конденсацией всего из куба. У кого-то читал, непомню, про хорошую маскировку примесей дистиллята при импульсном отборе, большими порциями. Возможно, дело в пропорциях. Тут без хроматограммы никак)" Мне понравилась тема "Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки" на ХД. ironman и Gabriel 61 там подробно все расписывают, есть чему поучиться. Отбор "по Габриелю" - уже классика жанра. На основании такой информации я и выстраиваю собственную технологию перегонки. Может в чем-то и ошибочную, пока практика и отзывы говорят об обратном. Так раньше гнали в общую ёмкость и один раз. И всем нравилось. Вы приводите цитаты про дистилляцию,а используете ректификат. Это не совсем корректно. Да и цитаты основаны на "я полагаю" и "мне кажется" Отговаривать я никого не собирался. Делайте как нравится. |
Краевед |
Jun 23 2019, 11:16
Создана
#5447
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,344 Зарегистрирован: 22-January 08 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 3,427 Металлоискатель: Explorer SE Пол: мужской Репутация: 475 кг |
QUOTE(vtf @ Jun 23 2019, 10:39) Так раньше гнали в общую ёмкость и один раз. И всем нравилось. Вы приводите цитаты про дистилляцию,а используете ректификат. Это не совсем корректно. Да и цитаты основаны на "я полагаю" и "мне кажется" Отговаривать я никого не собирался. Делайте как нравится. В самогоноварении нет и не будет четких однозначных инструкций. Есть лишь общие понятия. Разный состав, и количество, и сроки готовности браги к перегонке, разное оборудование, разные способы дистилляции и ректификации. Все проверяется на именно ваших, или моих конкретных условиях. Я описывал свой конкретный опыт получения конкретных настоек. Сожалею, если не смог объяснить и обосновать некоторые моменты процесса. Отговаривать, и, тем более учить, никого не собираюсь. Делайте, как нравится. Удачи! -------------------- Смеркалось...
|
Петрович |
Jun 23 2019, 13:42
Создана
#5448
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
QUOTE(sitr @ Jun 22 2019, 22:33) Из цельных орешков вкус намного интересней. Поставьте хотя бы 3-х литровую баночку на год (60 грамм орехов и ложку столовую мёда), будете приятно удивлены. Подтверждаю! И это действительно лекарство получается, если не бухать, а по рюмочке. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
rastrepa |
Jun 23 2019, 17:57
Создана
#5449
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
Добрый день, кто сколько использует щепу дубовую, у меня есть ещё заделанная 5 лет назад, все хочу выкинуть, но через 6-8 месяцев настоя даже она даёт вкус и запах, и цвет...может извлечь долю дьявола.....
|
Краевед |
Jun 23 2019, 18:03
Создана
#5450
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,344 Зарегистрирован: 22-January 08 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 3,427 Металлоискатель: Explorer SE Пол: мужской Репутация: 475 кг |
QUOTE(rastrepa @ Jun 23 2019, 17:57) Добрый день, кто сколько использует щепу дубовую, у меня есть ещё заделанная 5 лет назад, все хочу выкинуть, но через 6-8 месяцев настоя даже она даёт вкус и запах, и цвет...может извлечь долю дьявола..... А это как заделанная? Все расписано в этой теме Басмачем: "Надо найти древесину дуба который уже был спилен лет пять десять назад,напилить по сантиметров пять и наколоть пластинками милиметров по пять.Потом сложить в банку ,сыпануть пару ложек пищевой соды и залить кипятком.Как остынет эту краску сливаете и заливаете свежий кипяток.И так раз десять минимум.Увидите когда уже вода будет почти без цвета тогда и готово.Высыпаете на протвень и сушите в духовке до появления запаха ванили\прямо пахнет булочками на весь дом \.Вытаскиваете из духовки ,охлаждаете и складываете в банку с крышкой.Добавлять примерно 10-20 грамм на литр самогона. Правда настаивать надо месяца три четыре и тогда будет результат который многих удивляет". -------------------- Смеркалось...
|
Vlad-zelik |
Jun 23 2019, 19:23
Создана
#5451
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,368 Зарегистрирован: 9-March 11 Из: Московская обл. Пользователь №: 27,432 Металлоискатель: Whites V3i Пол: мужской Репутация: 418 кг |
QUOTE(mr.xXx @ Jun 22 2019, 23:51) Ну выход, точный уже не помнят. Но Вы же согласны с тем, что солод должен был осахарить крупу. Тем более отваренную. Изюм прекрасно, но и в зерне, крупе,солоде есть необходимые микроэлементы для дрожжей. Выход позже был написан. Вроде солод что то и должен, но цифры этого не показали. Перечитайте, пересчитайте... Про подкормку. Вроде да, все есть, но мне нравится изюм добавлять. Прикольно на нем дрожжи "катаются". И на вкус дает чуть. -------------------- ничего не продаю
|
rastrepa |
Jun 23 2019, 21:30
Создана
#5452
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
QUOTE(Краевед @ Jun 23 2019, 18:03) А это как заделанная? Все расписано в этой теме Басмачем: "Надо найти древесину дуба который уже был спилен лет пять десять назад,напилить по сантиметров пять и наколоть пластинками милиметров по пять.Потом сложить в банку ,сыпануть пару ложек пищевой соды и залить кипятком.Как остынет эту краску сливаете и заливаете свежий кипяток.И так раз десять минимум.Увидите когда уже вода будет почти без цвета тогда и готово.Высыпаете на протвень и сушите в духовке до появления запаха ванили\прямо пахнет булочками на весь дом \.Вытаскиваете из духовки ,охлаждаете и складываете в банку с крышкой.Добавлять примерно 10-20 грамм на литр самогона. Правда настаивать надо месяца три четыре и тогда будет результат который многих удивляет". Заделанная - подготовленная соответственно и уже отработавшая не по одному разу, Вы меня не поняли. |
rastrepa |
Jun 23 2019, 21:36
Создана
#5453
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
Лесные ягоды в ЦФО уже отходят, настойка( наливка) на них, у кого какие рецепты? Я залил на пробу 1 л. ягод на 3 л. Сэма. Через 2 дня весь цвет перешёл в напиток.
|
Краевед |
Jun 23 2019, 21:58
Создана
#5454
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,344 Зарегистрирован: 22-January 08 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 3,427 Металлоискатель: Explorer SE Пол: мужской Репутация: 475 кг |
QUOTE(rastrepa @ Jun 23 2019, 21:30) Заделанная - подготовленная соответственно и уже отработавшая не по одному разу, Вы меня не поняли. Теперь понял. Своего опыта повторного использования щепы нет. Но вот комментарий на эту тему с ХД mjStorm: "...Но вернемся к стружке. Спирт для созревания нуждается в веществах дуба. Находясь в бочке он получает их с поверхностного слоя в 1-3 мм в течении нескольких лет. Отработав свое бочка разбирается, циклюется для обнажения свежего слоя-и опять в дело. Засыпая в спирт стружку, ты обеспечиваешь контакт с обоих сторон пластинки дуба. Т.к. толщина маленькая, вещества дуба быстро переходят в спирт. Как из чайной заварки в воду. Всё! Стружка пуста! Повторное ее использование просто бессмысленно...." -------------------- Смеркалось...
|
rastrepa |
Jun 23 2019, 22:09
Создана
#5455
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
Стружка не совсем то, у плашки ресурс больше. Но обновить надо.
|
mr.xXx |
Jun 23 2019, 23:24
Создана
#5456
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 387 Зарегистрирован: 4-December 15 Пользователь №: 2,342,406 Пол: мужской Номер карты: 5090 Репутация: 42 кг |
QUOTE(Vlad-zelik @ Jun 23 2019, 19:23) Выход позже был написан. Вроде солод что то и должен, но цифры этого не показали. Перечитайте, пересчитайте... Про подкормку. Вроде да, все есть, но мне нравится изюм добавлять. Прикольно на нем дрожжи "катаются". И на вкус дает чуть. Приветствую. Ну давайте прикинем 10 кг. сахара 0.6 АС с кило. Идеальный выход 6 л. АС . откидываем 10% голов, 15% на хвосты. Получаем 4,5 АС 9 л. 50% Сэма. Но эта формула для жадных сагонщиков, которые режут хвосты при 40%. А вот автор рецепта пишет: точно не помню 9-10 л. 50%. Лично я с 10 кг. сахара получаю 9 л. 40%, т.к. при перегонке не жадничаю. Поэтому считаю, что солод всё таки сделал своё дело, но частично. Слишком мало солода в этом рецепте. |
sitr |
Jun 24 2019, 21:08
Создана
#5457
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,985 Зарегистрирован: 20-September 11 Из: Угреша Пользователь №: 34,050 Металлоискатель: V3i Пол: мужской Репутация: 910 кг |
QUOTE(mr.xXx @ Jun 23 2019, 23:24) Приветствую. Ну давайте прикинем 10 кг. сахара 0.6 АС с кило. Идеальный выход 6 л. АС . откидываем 10% голов, 15% на хвосты. Получаем 4,5 АС 9 л. 50% Сэма. Но эта формула для жадных сагонщиков, которые режут хвосты при 40%. А вот автор рецепта пишет: точно не помню 9-10 л. 50%. Лично я с 10 кг. сахара получаю 9 л. 40%, т.к. при перегонке не жадничаю. Поэтому считаю, что солод всё таки сделал своё дело, но частично. Слишком мало солода в этом рецепте. Вряд ли У меня с 10 кг сахара, с отбором по капельно по 50 грамм голов с каждого кг, и остановкой хвостов 50-45, выходит 6 литров 68 градусной. До 40 ка не развожу, но если пересчитать на калькуляторе самогонщика, так выйдет 10,2 литра 40ка градусной. Ни каких подкормок и солодов, правда дрожжи ,,Золотистые Турбо,, -------------------- Последний раз живём !
Цену денег знают больные и умершие миллионеры. |
Петрович |
Jun 24 2019, 21:40
Создана
#5458
|
Гарант форума Группа: VIP Сообщений: 50,457 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 Пол: мужской Репутация: 2336 кг |
На заметку. Если в сахарную брагу во время перегона добавить столовую ложку сушеных ягод можжевельника и большую дольку лимона(на 20 литров браги), то на выходе будет отличный Сэм, с почти неуловимым запахом хвои и лимона, и без намёка на привкус и аромат самогона.
Правда, труба из меди. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
rastrepa |
Jun 24 2019, 22:10
Создана
#5459
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
После второго перегона .....где-то далеко, но так даже интереснее, оттенки вкуса.
|
rastrepa |
Jun 24 2019, 22:29
Создана
#5460
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 176 Зарегистрирован: 20-July 15 Пользователь №: 2,336,405 Металлоискатель: T 705 Пол: мужской Репутация: 9 кг |
Хочется вернуться к началу, на зерне с сахаром, без дрожжей, и пусть выход меньше, зато вкусно.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 1st May 2024 - 14:05 | |