Жизнь - сон

[Tiunec]

Тут вы сами несколько противоречите себе. 
А вдруг Пелевин ошибается или просто фантазирует, что свойственно писателям? 

Конечно, он и фантазирует об обратной стороне этого опыта. Но что-то эта фантазия очень похожа на действительность.

[Рублёв Сергей]

Выше Петрович сказал, что целью является счастье. Вот только не раскрыл, что под этим понимает. Для меня счастье неразрывно с переживаниями, эмоциями. Яркими, хорошими. Сейчас это неразрывно с семьей. Вот с ребенком погулять. Сыну сейчас 2,5 года. Как он мир познает. На санках его покатать. Когда на лыжи поставить...
А нирвана, красивый символ. Но за ним скрывается безразличие к окружающему. Вот чего не могу понять. Возьмите какую нибудь притчу. Сидит на горе мудрец. Ловит свою нирвану. А к нему приходят люди со своими вопросами. С горестями и бедами... А ему то в принципе на все положить. А где его родители, наверное понятно. А вот что с детьми, родственниками... тоже получается положить - как живут и что кушают? Непонятно... что это за нирвана такая...

Определённой формулы счастья для всех - нет.
Сколько людей, столько и формул счастья.
Каждый человек живёт в своей реальности, видение которой стоит на фундаменте его разумного и чувственного мира.
Этот фундамент может меняться в определённой степени в течении жизни каждого человека.
Для кого то суета социума необходима - как воздух, а кто то наоборот устал от лживого маскарада.
Влияет также уровень семейной жизни.
Кто то осознаёт что материализм, который не имеет совершенства - иллюзия, за которую не стоит держаться. И часы за 30 $ показывают тоже время, что и за 3000$.
И что, нет людей - нет зла.
Нет людей - нет оценок.
Самый лучший способ не разочаровываться - ни от кого ничего не ждать.
И человек начинает бережнее относиться к своему времени и пространству, исключая из своей жизни лишнее и лишних.
И здесь прав Далай Лама - "Помните, что не всегда то, что вы хотите - действительно вам нужно."
Если не знаешь как поступить, обрати внимание на покой. Если его нет, лучше не принимай решений. Сначала успокой ум, действуй всегда из тишины, из покоя. Это самые верные и правильные поступки в жизни. Зрелость отчётливо проявляется в моменте, когда по итогу ссоры тебе хочется больше найти общий язык, чем самоутвердиться.
Поэтому для некоторых счастье - это находиться в уединении от людей.
А кому то наоборот необходим социум,чтобы "гореть" в нём...

"Каждый из нас на этой земле пьёт свою чашу
И никто из посторонних не может знать, что в нeё налил Бoг..."(с)

[Епископ]

Конечно, он и фантазирует об обратной стороне этого опыта. Но что-то эта фантазия очень похожа на действительность.

Вполне возможно. А возможно и нет.

[Епископ]

Определённой формулы счастья для всех - нет.
Сколько людей, столько и формул счастья.
Каждый человек живёт в своей реальности, видение которой стоит на фундаменте его разумного и чувственного мира.
Этот фундамент может меняться в определённой степени в течении жизни каждого человека.
Для кого то суета социума необходима - как воздух, а кто то наоборот устал от лживого маскарада.
Влияет также уровень семейной жизни.
Кто то осознаёт что материализм, который не имеет совершенства - иллюзия, за которую не стоит держаться. И часы за 30 $ показывают тоже время, что и за 3000$.
И что, нет людей - нет зла.
Нет людей - нет оценок.
Самый лучший способ не разочаровываться - ни от кого ничего не ждать.
И человек начинает бережнее относиться к своему времени и пространству, исключая из своей жизни лишнее и лишних.
И здесь прав Далай Лама - "Помните, что не всегда то, что вы хотите - действительно вам нужно."
Если не знаешь как поступить, обрати внимание на покой. Если его нет, лучше не принимай решений. Сначала успокой ум, действуй всегда из тишины, из покоя. Это самые верные и правильные поступки в жизни. Зрелость отчётливо проявляется в моменте, когда по итогу ссоры тебе хочется больше найти общий язык, чем самоутвердиться.
Поэтому для некоторых счастье - это находиться в уединении от людей.
А кому то наоборот необходим социум,чтобы "гореть" в нём...

"Каждый из нас на этой земле пьёт свою чашу
И никто из посторонних не может знать, что в нeё налил Бoг..."(с)

Спасибо за понимание!
Простые и интересные мысли.

[ВИК-ТОР]

Это не  означает быть безразличным. И не означает, что этот человек никого не любит. Если обьяснить кратко и примитивно, то просто он спокоен за этот мир и за всех в этом мире, ибо понимает, истинно понимает и знает, что Творец всё придумал на совершенном уровне и в конечном итоге всё будет прекрасно и не стоит понапрасну беспокоиться. 
Да!
Да, примерно так он и имел ввиду.
Если ваш ребёнок голодный, то это знак, подсказывающий, что вы что то не так делаете. Тут не надо переживать за ребёнка, это бессмысленно. Нужно произвести действия, с помощью которых он станет сытым, а вы при этом останетесь целым и на свободе.
А может это вам не стоит делать такие громкие заявления про "пургу", если чего то просто не понимаете? Может это вам не стоит рассуждать о "своём родном, о согласии с природой", если вы не можете свои слова подтвердить делом?
Или жить в согласии с Природой, это у вас означает бухать, курить, трахать  бухих женщин? А вдруг она забеременеет и родит умственно неполноценного ребёнка? И вновь начнётся очередной виток бессмысленных похождений тела на Земле.  Кто тогда будет за это ответственнен? Бог? Природа? Будда? Или вы?
Тут вы сами несколько противоречите себе. 
А вдруг Пелевин ошибается или просто фантазирует, что свойственно писателям? 
Очень правильная позиция и мысль.

Виктор Петрович, а Вам не кажется, что Вы (и все сторонники т.н. "восточных" учений) противоречите сами себе. Я не претендую на глубокое понимание этих учений. Но... "Если ребенок голодный...значит..." Т.е. необходимо провести действие. А как же "У-вэй" Надо просто работать и обеспечивать свою семью. Понятно что если не получается, то что то делаете не так. В любом случае от действия не уйти. Так зачем провозглашать принцип созерцания, не делания, не оценки? Мне больше по душе принцип активного участия. Разумеется свое участие надо направлять в ту сторону, чтобы не противоречить Творцу.
Вот Вы даёте мне оценку, предполагая, что мой принцип жить в согласии с природой - это бухать, курить, трахать бухих женщин... Т.е. уже выступаете с осуждением собственных представлений обо мне... Интересно. Не правда ли? Не бухаю. Уже 1.5 года. Там был срыв после смерти жены. До этого не пил около 8 лет (срывы были, и Вы это знаете) Насчёт остального. Я не считаю себя образцом для подражания. Природа требует своего, а бухие женщины более доступны. Я поступаю рационально. У меня нет лишнего времени. Насчёт бессмысленности похождения тела на земле... Не понял. Вы считаете, что все на земле бессмысленно болтаются, и только избранные понимают смысл и указуют нам сирым как жить? А это часом не гордыня? Если человек рождается, значит у него уже есть предназначение и не нам решать, имеет смысл это или нет. Задаёте вопрос, кто будет виноват... т.е. уже изначально определяете виновность и Вас только интересует, кто конкретно виноват. Интересная позиция. Созерцать и определять виновных... Ну, как говорится, каждому свое. Мой принцип - ответственность. Человек сам отвечает за свои поступки. Он ответственен за свою семью, государство, экологию. Только производя некие действия, можно рассчитывать на результат. Человек не совершенен. В своих действиях он, разумеется, будет совершать ошибки. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибки надо исправлять. Если это возможно. Но лучше делать и ошибаться, чем сидеть в позе лотоса и размышлять о несовершенстве мира.
Для справки. По молодости увлекался йогой, серьезно занимался каратэ-до, дзюдо, бросался то в мистические учения, то в Православие... Сейчас живу. Просто живу. Жизнь во всех проявлениях - вот Истина в последней инстанции.

[Епископ]

Виктор, вот читаю и понимаю, мы говорим на разных языках. Очень разных.Это не высокомерие и не желание выглядеть умнее или круче вас. Просто мы очень разные, хотя родились в одно время и выросли в одной стране.
Чтоб понять, почему мы разные, простых объяснений будет мало. Тут нужны некоторые врожденные качества, дающие возможность воспринимать определенных знания и делать выводы из опыта жизни.
Хочу подчеркнуть, что я не лучше вас и за моё с меня будет особой спрос, когда придет время.

ТС, я полагаю,наверняка неплохой человек, хотя и достаточно наивный, но в своей теме он не предлагал ничего плохого. Первым судить и одергивать его начали вы,хотя сами не можете следовать даже тому простому, что сами же и декларируете, как нечто правильное и доброе. Я просто вам напомнил.
Всем добра!

[ВИК-ТОР]

Виктор, вот читаю и понимаю,  мы говорим на разных языках. Очень разных.Это не высокомерие и не желание выглядеть умнее или круче вас. Просто мы очень разные, хотя родились в одно время и выросли в одной стране.
Чтоб понять, почему мы разные, простых объяснений будет мало. Тут нужны некоторые врожденные качества,  дающие возможность  воспринимать определенных знания и делать выводы из опыта жизни.
Хочу подчеркнуть, что я не лучше вас и за моё с меня будет особой спрос, когда придет время.

ТС, я полагаю,наверняка неплохой человек, хотя и достаточно наивный, но в своей теме он не предлагал ничего плохого. Первым судить и одергивать его начали вы,хотя сами не можете следовать даже тому простому, что сами же и декларируете, как нечто правильное и доброе. Я просто вам напомнил.
Всем добра!

Да я понимаю. То, что я не следую тому, что сам заявляю... Да. В какой-то степени .Человек слаб.Я знаю (думаю что знаю) что надо делать и что не надо делать. Это не значит что я могу этому следовать В чем я убежден, то в том, что принцип созерцания, познания мира через созерцание не просто бесполезен, но и вреден. Это уход от мира с последующим разочарованием. Я тоже не считаю, что выше или ниже кого-либо. Разные? Да. Все люди разные. Возможно разность в нас изначальная, в том кто мы. Мне бы было интересно узнать Ваше мнение на этот счёт. Человек - это кто? Не решив это - все остальное не имеет смысла. Мое мнение (не настаиваю на какой-то истине) мы - не от мира сего. Наш дом там. Сюда пришли для какой-то цели (или были сосланы )А сейчас представьте - человек сидит и медитирует. По крупицам собирает знания чужого (как он думает) мира. Постигает азы мироздания. И неважно гордится он этим или нет. Учит он других или нет. Важно то, что он узнает крупицы знаний того мира, который является его домом. И весь объем знаний, подчёркиваю весь, он получит (вспомнит) когда вернётся домой. А теперь представьте степень разочарования человека который потратил годы и годы впустую на приобретение тех знаний, которыми он обладал изначально. Жизнь впустую. Поэтому я очень резко выступаю против подобных учений. Мы приходим в материальный мир не затем чтобы узнать что-то о нематериальном мире. О материальности и нематериальном и я говорю условно, чтобы было понятно о чем речь. Фотон света ли кварк так же материален, как и атом водорода, а многомерное пространство так же существует в независимости от наших представлений о нем. Микромир также бесконечен, как и макромир. Мы являемся частью вселенной точно так же, как и вселенная является частью нас. И какая то удаленная галактика это всего лишь часть меня. Я же являюсь ничтожной частью какого-либо пи-мезона. Если это понять,то становится понятен и, мягко говоря, весь мой скептицизм в отношении любых учений. Не за тем мы здесь, чтобы изучать мир.

[Епископ]

Мне думается, что вы как то по своему поняли посты ТС и совсем не поняли, о чем он хотел сказать. Оценили, так сказать, через призму именно своих личных знаний и пониманий, но выводы почему то сделали категоричные. Очевидно, медитации, созерцание, познание через созерцание и тд, это не для вас, пока, ибо всё это вы воспринимаете буквально.
Человек, это грубое материальное тело+несколько тонких материальных тел+Вечная душа, которая делает эти материальные тела живыми. Индивидуальные свойства физических тел обусловлены личной кармой, отсюда и разница в способностях и свойствах людей. Предназначение жизни человека на Земле, осознание своей Божественной природы и сущности и исправление кармических наработок, чтоб вновь вернуться домой, к своему Отцу.
Зачем? Ну а зачем люди возвращаются домой? И как хорошо вернуться домой после долгих скитаний и испытаний, туда, где тебя ждут с любовью. Во всяком случае, очень хочется верить, что всё именно так.

[descor]

Мне думается, что вы как то по своему поняли посты ТС и совсем не поняли, о чем он хотел сказать. Оценили, так сказать, через призму именно своих личных  знаний и пониманий, но выводы почему то сделали категоричные. Очевидно, медитации, созерцание, познание через созерцание и тд, это не для вас, пока, ибо всё это вы воспринимаете буквально.
Человек, это  грубое  материальное тело+несколько тонких материальных тел+Вечная  душа, которая делает эти материальные тела живыми. Индивидуальные свойства физических тел обусловлены личной кармой, отсюда и разница в способностях и свойствах людей. Предназначение жизни человека на Земле, осознание своей Божественной природы и  сущности и исправление кармических наработок, чтоб вновь вернуться домой, к своему Отцу.
Зачем? Ну а зачем люди возвращаются домой? И как хорошо вернуться домой после долгих скитаний и испытаний, туда, где тебя ждут с любовью.  Во всяком случае, очень хочется верить, что всё именно так.

Эх,но почему такой короткий срок отмерян нам для осознания и почему так жить хочется здесь,сейчас и долго?

[Епископ]

Эх,но почему такой короткий срок отмерян нам для осознания и почему так жить хочется здесь,сейчас и долго?

Почему короткий?
Да вы еще тысячу раз сюда вернётесь в разных ипостасях, прежде чем осознаете.

Сообщение отредактировано Епископ: Mar 27 2019, 14:53

[descor]

Это как раз понятно что вернёмся. Короткий потому что мало отмеряно. Хорошо если 60 - 70,но и это далеко не каждому дано. Но хочется жить "долго и счастливо" именно в этой ипостаси. Других,то я не помню. Только что-то начинает вырисовываться в этой жизни,а уже всё...привет родне...Нехочу!!!

Сообщение отредактировано descor: Mar 27 2019, 15:08

[Voshod]

Это как раз понятно. Но хочется жить "долго и счастливо" именно в этой ипостаси. Других,то я не помню. Только что-то начинает вырисовываться в этой жизни,а уже всё...привет родне...Нехочу!!!

Для этого человеку и дана ВЕРА. Чтобы "нехочу и привет родне" стоял не так остро. И чем сильнее ВЕРА, тем спокойнее данное восприятие.

[Петрович]

Это как раз понятно что вернёмся. Короткий потому что мало отмеряно. Хорошо если 60 - 70,но и это далеко не каждому дано. Но хочется жить "долго и счастливо" именно в этой ипостаси. Других,то я не помню. Только что-то начинает вырисовываться в этой жизни,а уже всё...привет родне...Нехочу!!!

Ну дык на то оно и сансара!
Только жить начал, а уже ящик стругают у Безенчука.

Кто б из нас отказался поголодать всего один день, чтоб потом вечно быть в богатстве, здоровье и радости? Вот так и наша жизнь в масштабах вечности, даже не день-миг. Но мы же ни во что не верим. Вот Безенчук и имеет всегда работу.

[Tiunec]

[quote=Петрович,Mar 27 2019, 15:19]
О, вернулся. Как раз в тему.

[Мурза]

Ну дык на то оно и сансара!
Только жить начал, а уже ящик стругают у Безенчука. 

Кто б из нас отказался  поголодать всего один день, чтоб потом вечно быть в богатстве, здоровье и радости? Вот так и наша жизнь в масштабах вечности, даже не день-миг. Но мы же ни во что не верим. Вот Безенчук и имеет всегда работу.

Жить быстро, умереть молодым...как в песне....
Виктор Петрович, здравствуй! С возвращением домой....
Я три года дома не был.... https://www.youtube.com/watch?v=OOZl0PuKGKo...rt_radio=1#t=15

Сообщение отредактировано Мурза: Mar 27 2019, 17:09

[ВИК-ТОР]

Ну дык на то оно и сансара!
Только жить начал, а уже ящик стругают у Безенчука. 

Кто б из нас отказался  поголодать всего один день, чтоб потом вечно быть в богатстве, здоровье и радости? Вот так и наша жизнь в масштабах вечности, даже не день-миг. Но мы же ни во что не верим. Вот Безенчук и имеет всегда работу.

С возвращением. Эта Ваша ипостась мне более привычна. Но так и не услышал ответа, человек - кто? Пришел совершенствоваться, познать... А зачем? И кем раньше была эта вечная душа? Зачем потребовалось это грубое материальное тело? Наш дом там. Родной дом. Тут у нас нет разногласий, надеюсь. А здесь то чего делаем. Вы говорите, познаем и совершенствуемся... Не означает ли это, что там отвергли Бога? Были, мягко говоря, не очень совершенны? И нас пинком под зад отправили сюда. Люди - суть падшие ангелы? Не согласен. Любое сравнение хромает. И тем не менее. Представьте. Север. Тундра. Не очень уютно. Учёный занимается изучением флоры и фауны. Рабочий завербовался чтобы денег заработать. Кого-то по этапу отправили. Первый будет жить в палатке. Впроголодь. Ходить в болотных сапогах и будет очень счастлив, что удалось найти и описать интересную разновидность мха. Он будет представлять как в том, ином мире, будет выступать с лекциями. Мировое признание. Слава и почет. Рабочий думает, что заработает денег, сын у него будет учится в престижном ВУЗе и т.д. Ну, а тот кто по этапу будет ждать окончания срока и попытается обустроить жизнь тут. Ну, там пайку отжать у сокамерника, другого загнать под нары и занять его место... Кто мы? И что здесь делаем? Разные мы. И цели и задачи разные. Совершенствоваться? Да. Двумя руками за. Но не пытаться понять тот мир и посвящать этому жизнь здесь, в этом мире. Для меня это как подглядывание в щелку в заборе на тот мир, внешний. Мы оттуда пришли и туда вернёмся. У нас будет время узнать его не через щель в заборе. Все мы здесь за забором. Каждый по своей причине. Кто-то добровольно, кого-то послали...

[Мурза]

С возвращением. Эта Ваша ипостась мне более привычна. Но так и не услышал ответа, человек - кто? Пришел совершенствоваться, познать... А зачем? И кем раньше была эта вечная душа? Зачем потребовалось это грубое материальное тело? Наш дом там. Родной дом. Тут у нас нет разногласий, надеюсь. А здесь то чего делаем. Вы говорите, познаем и совершенствуемся... Не означает ли это, что там отвергли Бога? Были, мягко говоря, не очень совершенны? И нас пинком под зад отправили сюда. Люди - суть падшие ангелы? Не согласен. Любое сравнение хромает. И тем не менее. Представьте. Север. Тундра. Не очень уютно. Учёный занимается изучением флоры и фауны. Рабочий завербовался чтобы денег заработать. Кого-то по этапу отправили. Первый будет жить в палатке. Впроголодь. Ходить в болотных сапогах и будет очень счастлив, что удалось найти и описать интересную разновидность мха. Он будет представлять как в том, ином мире, будет выступать с лекциями. Мировое признание. Слава и почет. Рабочий думает, что заработает денег, сын у него будет учится в престижном ВУЗе и т.д. Ну, а тот кто по этапу будет ждать окончания срока и попытается обустроить жизнь тут. Ну, там пайку отжать у сокамерника, другого загнать под нары и занять его место... Кто мы? И что здесь делаем? Разные мы. И цели и задачи разные. Совершенствоваться? Да. Двумя руками за. Но не пытаться понять тот мир и посвящать этому жизнь здесь, в этом мире. Для меня это как подглядывание в щелку в заборе на тот мир, внешний. Мы оттуда пришли и туда вернёмся. У нас будет время узнать его не через щель в заборе. Все мы здесь за забором. Каждый по своей причине. Кто-то добровольно, кого-то послали...

Вот, по теме...и ответов здесь уйма ..... https://www.youtube.com/watch?v=beuxn6l9iMI

[Петрович]

Мне думается, что вы как то по своему поняли посты ТС и совсем не поняли, о чем он хотел сказать. Оценили, так сказать, через призму именно своих личных  знаний и пониманий, но выводы почему то сделали категоричные. Очевидно, медитации, созерцание, познание через созерцание и тд, это не для вас, пока, ибо всё это вы воспринимаете буквально.
Человек, это  грубое  материальное тело+несколько тонких материальных тел+Вечная  душа, которая делает эти материальные тела живыми. Индивидуальные свойства физических тел обусловлены личной кармой, отсюда и разница в способностях и свойствах людей. Предназначение жизни человека на Земле, осознание своей Божественной природы и  сущности и исправление кармических наработок, чтоб вновь вернуться домой, к своему Отцу.
Зачем? Ну а зачем люди возвращаются домой? И как хорошо вернуться домой после долгих скитаний и испытаний, туда, где тебя ждут с любовью.  Во всяком случае, очень хочется верить, что всё именно так.

Вот же, ответил, кратко. Но это всего лишь моя точка зрения, почерпнутая из разных источников, на истину не претендую.

С возвращением. Эта Ваша ипостась мне более привычна. Но так и не услышал ответа, человек - кто? Пришел совершенствоваться, познать... А зачем? И кем раньше была эта вечная душа? Зачем потребовалось это грубое материальное тело? Наш дом там. Родной дом. Тут у нас нет разногласий, надеюсь. А здесь то чего делаем. Вы говорите, познаем и совершенствуемся... Не означает ли это, что там отвергли Бога? Были, мягко говоря, не очень совершенны? И нас пинком под зад отправили сюда. Люди - суть падшие ангелы? Не согласен. Любое сравнение хромает. И тем не менее. Представьте. Север. Тундра. Не очень уютно. Учёный занимается изучением флоры и фауны. Рабочий завербовался чтобы денег заработать. Кого-то по этапу отправили. Первый будет жить в палатке. Впроголодь. Ходить в болотных сапогах и будет очень счастлив, что удалось найти и описать интересную разновидность мха. Он будет представлять как в том, ином мире, будет выступать с лекциями. Мировое признание. Слава и почет. Рабочий думает, что заработает денег, сын у него будет учится в престижном ВУЗе и т.д. Ну, а тот кто по этапу будет ждать окончания срока и попытается обустроить жизнь тут. Ну, там пайку отжать у сокамерника, другого загнать под нары и занять его место... Кто мы? И что здесь делаем? Разные мы. И цели и задачи разные. Совершенствоваться? Да. Двумя руками за. Но не пытаться понять тот мир и посвящать этому жизнь здесь, в этом мире. Для меня это как подглядывание в щелку в заборе на тот мир, внешний. Мы оттуда пришли и туда вернёмся. У нас будет время узнать его не через щель в заборе. Все мы здесь за забором. Каждый по своей причине. Кто-то добровольно, кого-то послали...

Как всё есть на самом деле, точно никто не знает,а если и знает, то ему никто за просто так, без чудес, не поверит. Ну, к примеру, в церковь ходят миллионы, а веруют в Бога еденицы.
Каждый человек находит приемлимые лично для себя варианты религий, знаний, учений, философских течений и проч., чтоб устроить свою жизнь как можно комфортнее в духовном плане и наполнить её неким смыслом и надеждой на лучшее. Спорить тут не о чем. То, что лично вам ближе, что лично вас удовлетворяет и устраивает, то и есть ваше.

[ВИК-ТОР]

Вот же, ответил, кратко. Но это всего лишь моя точка зрения, почерпнутая из разных источников,  на истину не претендую.
Как всё есть на самом деле, точно никто не знает,а если и знает, то ему никто за просто так, без чудес, не поверит. Ну, к примеру, в церковь ходят миллионы, а веруют в Бога еденицы.
Каждый человек находит приемлимые лично для себя  варианты религий, знаний, учений, философских течений и проч., чтоб устроить свою жизнь как можно комфортнее в духовном плане и наполнить её неким смыслом и надеждой на лучшее. Спорить тут не о чем. То, что лично вам ближе, что лично вас удовлетворяет и устраивает, то и есть ваше.

Понял. Спасибо. Действительно не о чем спорить. Охраннику из супермаркета без чудес кто поверит. Да и надо мне это. Я и сам не живу, как считаю нужным. Повторюсь, ибо слаб человек. А так то, точно термина не помню, Самадхи кажется. Это когда великий гуру разворачивается во Вселенную. Пишу без иронии. Говорят мало таких людей на земле. А я разворачивался и сворачивался неоднократно. Кто поверит? Мне это не надо. Не буду больше об этом. А тест, кто там реально был - я часто вселенной, вселенная часть меня, со всеми галактиками. Любая микрочастицами - ничтожная часть меня. Я - ничтожная часть этой микрочастицы. Настолько ничтожная, что до центра микрочастицы значительно дальше, чем до Китая раком.
А Бог - это любовь. Мы здесь для любви. Все остальное не так уж и важно.

[Дед Мазай и Малый]

С возвращением. Эта Ваша ипостась мне более привычна. Но так и не услышал ответа, человек - кто? Пришел совершенствоваться, познать... А зачем? И кем раньше была эта вечная душа? Зачем потребовалось это грубое материальное тело? Наш дом там. Родной дом. Тут у нас нет разногласий, надеюсь. А здесь то чего делаем. Вы говорите, познаем и совершенствуемся... Не означает ли это, что там отвергли Бога? Были, мягко говоря, не очень совершенны? И нас пинком под зад отправили сюда. Люди - суть падшие ангелы? Не согласен. Любое сравнение хромает. И тем не менее. Представьте. Север. Тундра. Не очень уютно. Учёный занимается изучением флоры и фауны. Рабочий завербовался чтобы денег заработать. Кого-то по этапу отправили. Первый будет жить в палатке. Впроголодь. Ходить в болотных сапогах и будет очень счастлив, что удалось найти и описать интересную разновидность мха. Он будет представлять как в том, ином мире, будет выступать с лекциями. Мировое признание. Слава и почет. Рабочий думает, что заработает денег, сын у него будет учится в престижном ВУЗе и т.д. Ну, а тот кто по этапу будет ждать окончания срока и попытается обустроить жизнь тут. Ну, там пайку отжать у сокамерника, другого загнать под нары и занять его место... Кто мы? И что здесь делаем? Разные мы. И цели и задачи разные. Совершенствоваться? Да. Двумя руками за. Но не пытаться понять тот мир и посвящать этому жизнь здесь, в этом мире. Для меня это как подглядывание в щелку в заборе на тот мир, внешний. Мы оттуда пришли и туда вернёмся. У нас будет время узнать его не через щель в заборе. Все мы здесь за забором. Каждый по своей причине. Кто-то добровольно, кого-то послали...

Человек кто? Существо производящее пищу (в виде эмоций) для более высших существ. Возможно - марионетка в ихних "шахматных" играх.. имеющее шанс для саморазвития которое может пригодиться ему на тонких планах.. (пусть не в ближайшем будущем, но в перспективе. Разве мало? (личная точка зрения)