Версия для печати темы

Автор: zachem Jan 21 2018, 21:07

Каковы мнения по периоду написания иконы? Написана в Прислонихе (предполагаю той, которая рядом с г. Иваново). Размеры 31х26 см. Реставрировалась. Интересны любые мнения об иконе.
С уважением.


Вложенные эскизы изображений

Автор: zachem Jan 22 2018, 19:32

Эксперты куда-то пропали... Неужели найдена неизвестная школа письма! Ну, хотя бы с точностью до века можно определить время написания, тут, вроде, углеродный анализ не нужен?
Сам думаю - 19 век. Письмо не очень утончённое, а надписи вообще небрежные, как будто куда-то спешили. Старообрядческая. Но главное определить время создания (дату поновления я и сам знаю). Если нужна оборотка (хотя не пойму зачем) пожайлуста:



Вложенные эскизы изображений

Автор: RDO Jan 23 2018, 10:49

Думаю здесь реставрация всю ценность иконы "слизнула".Возможно стоит переделывать.если есть фото до реставрации и после размывки.

Автор: pipez Jan 23 2018, 11:22

Прислониха есть в Ульяновской области.Там еще кто-то из знаменитых художников (Пластунов или Пластов?)родился,жил и творил.Сейчас музей этого художника там .

Автор: zachem Jan 23 2018, 19:34

Реставрировать можно только то, что сохранило бОльшую часть красочного слоя, сохранило бОльшую часть личного, сохранило геометрию рисунка (прориси) иконы. Если эти условия не выполнены, никакая "реставрация" невозможна. И просто тонировать такие утраты нельзя, так как это уже будет не икона, а исторический предмет (артефакт) и не более того. Священнослужители не признают доску иконой, если на ней утрачено личное (некому воздавать молитвы).
Я вам покажу что "слизнуло" поновление. Именно так по-моему корректней называть возвращение иконы к жизни именно в качестве иконы. Возможно вы смогли бы поновить интереснее, "духовнее", но только не называйте потом это реставрацией, не надо. Я поновлял её для себя, и остался, в общем, доволен, и рассчитывал, что и вы похвалите. Ан нет.
Надеюсь после лицезрения "исходника" вы все-таки сможете ответить на первоначальный вопрос - когда написана икона. С уважением.



Вложенные эскизы изображений

Автор: zachem Jan 23 2018, 19:55

Да есть там такая деревня, и был там такой художник Аркадий Пластов ("Фашист пролетел", "Сенокос", "Весна" и проч.) http://www.maslovka.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=70 , но мне показалось, что Прислониха под Иваново географически ближе к традиционно известным старообрядческим центрам иконописи Гуслицы, отчасти Палех, Мстёра.
С уважением.

Автор: pipez Jan 23 2018, 20:27

Позвольте не согласиться по центрам старообрядческой иконописи .А Сызрань,какая-никакая школа в Вольске.Это все гораздо ближе.
С уважением

Автор: pipez Jan 23 2018, 20:34

Надеюсь после лицезрения "исходника" вы все-таки сможете ответить на первоначальный вопрос - когда написана икона.

Думаю,19 век

Автор: zachem Jan 23 2018, 20:48

Ладно, я не спец по школам, оставим просто Прислониху.

Автор: zachem Jan 25 2018, 20:35

Специально для pipez сообщаю последние результаты поисков (он оказался прав):
Источник: Сайт Симбирской епархии.
"Судя по сохранившимся архивным документам, с 1875 года при Богоявленской церкви в должности псаломщика состоял Григорий Гаврилович Пластов, дед нашего прославленного земляка - Аркадия Александровича Пластова. Священником здесь был отец Галактион Топорнин, а церковным старостой - местный крестьянин Корней Степанович Гундоров. Именно они принимали самое живое участие в сооружении нового, третьего по счету храма (1878 год).
Аркадий Пластов, уже будучи известным художником, оставил в своем дневнике такую запись: «В молодости отец мой, Александр Пластов, был подмастерьем у своего отца, деда моего, Григория Пластова, иконописца и, кажется, архитектора. В бумагах, оставшихся у отца, я находил много архитектурных проектов с надписями: «Церковь в селе таком-то, сочинил и чертил Григорий Пластов». Церковь в нашем селе была построена по его чертежам, и живопись в ней была исполнена им вместе с отцом».
Весной 1936 года церковь закрыли, сделали из нее колхозный склад. В 1957 году решили доломать, снесли купола. Но храм устоял. К восстановлению его вернулись лишь в 1987 году.
Много сил положили прихожане и настоятель Богоявленской церкви - протоиерей Владимир Дмитриев, чтобы придать ей частицу былого благолепия. Прихожанами с тех пор, как был закрыт храм, спасены и сохранены несколько кусков холста, около десятка икон, большое деревянное распятие, висевшие над иконостасом, и крест с купола церкви.
Последний крестный ход в Прислонихе состоялся 26 мая 2015 года…»

И вот свежая новость: «05.05.2016 г. В селе Прислониха Карсунского района Ульяновской области в ночь на 5 мая огнем полностью уничтожен Богоявленский храм. В качестве наиболее вероятной причины случившегося специалисты рассматривают поджог. По предварительным данным, 18-летний местный житель уже дает признательные показания.»…




Вложенные эскизы изображений

Автор: zachem Jan 25 2018, 20:45

Таким образом, благодаря настойчивости пользователя pipez практически установлены не только период создания иконы (1878-1880 гг.), но и её автор - Григорий Гаврилович Пластов.
Благодарю всех специалистов форума за бурное обсуждение темы и ценные замечания. Я только так и не понял реплики RDO какую «всю ценность иконы» слизнула реставрация? Что именно слизнула, в двух словах? Весь первичный красочный слой остался, как и был, нетронутым. Тонировка и поновление - исключительно по чистому грунту. Стиль изображения лика немного смещен к более древним, греческим образцам (ближе к исторической правде образа). Это да, здесь схулиганил. Но аккуратно! Пальцев на ногах как было десять, так и осталось после реставрации. Что же слизано?.. В соседней вон теме нимб у Николая Чудотворца весь перекошен, и ничего – хорошая работа художника… найдет своего покупателя…
Двойные стандарты, короче…



Вложенные эскизы изображений

Автор: Ристон Jan 27 2018, 09:09

Доброго вам .В целом не плохая работа , но с предыдущем ликом было бы лучше ,цена после реставрации все равно будет не большой до 5000 руб. , сам имею большую коллекцию , так что удачи вам.

Автор: Slavrus Jan 27 2018, 10:00

С удовольствием бы приобрёл за 5.000😁

Автор: zachem Jan 27 2018, 13:14

Спасибо Ристон. Если б можно было знать, каким был предыдущий лик - конечно бы воспроизвел с максимальной точностью. На том стоим. Но увы... (Впрочем всегда под рукой растворитель, вода и тампон - был бы настрой). Писал выше, что делал для себя. Кроме того, некоторые идеи по деталям поновления пришли буквально во сне. И что меня поразило потом - просматривая неизвестные мне старинные аналоги, обнаружил те же самые детали! После чего лично я не могу относиться к этой доске, как к обычной иконе (и тем более товару). Не случайно, в своё время, на ней были зацелованы все лики. Придет время - отдам в храм. Хотел отдать Николаю Пластову - праправнуку иконописца, для храма в Прислонихе, но храма того уже нет...
Короче, придет время - к иконе (за 5 т.р.) потянутся паломники, слепые прозреют, а хромые радостно побегут.

Автор: Ристон Jan 28 2018, 09:56

Золотые слова , правильно сказано это не продается , это для души !