Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Минерализация грунта - как же это?

000-Kvaka
post Jun 25 2009, 12:27
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


Может кто объяснит доходчиво - как же всё таки определить грунт-слабый, сильный, никакой в плане минерализации (а то что-то сильно вокруг этого много чего завязано....)
ПС 1. поиск местный ничего не дал
2. информ из wikipedia, собственно, ввёл в ступор и вызвал эту тему
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jun 25 2009, 13:07
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 33,727
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 798 кг
-----XXXXX


Если в двух словах, то:
минерализованный грунт богат минеральными включениями, дающими большое количество ложных сигналов, а также такой грунт часто бывает с плохой проводимостью сигнала.

Таким образом, задача прибора у которого есть функция отстройки от грунта - максимально минимизировать влияние сигналов от грунта на сигнал от цели. И чем лучше прибор с этим справляется, тем выше качество сигнала от цели (достоверность показаний) и глубина обнаружения.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

000-Kvaka
post Jun 25 2009, 13:20
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(Следопыт @ Jun 25 2009, 13:11)
Если в двух словах, то:
минерализованный грунт богат минеральными включениями, дающими большое количество ложных сигналов, а также такой грунт часто бывает  с плохой проводимостью сигнала.

Таким образом, задача прибора у которого есть функция отстройки от грунта - максимально минимизировать влияние сигналов от грунта на сигнал от цели. И чем лучше прибор с этим справляется, тем выше качество сигнала от цели (достоверность показаний) и глубина обнаружения.

Спасиб, Следопыт. Так вот из этого-то собственно и возник вопрос-может я не чётко мысль выразил-так что акцентируюсь smile.gif-могу ли я из виртуальных числовых показаний грунт-баланса на Т-70(или ещё какой-то реакции прибора) понять-догадаться-ткнуть пальцам к звёздам и сказать себе - да, здесь это...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jun 25 2009, 13:25
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 33,727
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 798 кг
-----XXXXX


QUOTE(000-Kvaka @ Jun 25 2009, 13:24)
Спасиб, Следопыт. Так вот из этого-то собственно и возник вопрос-может я не чётко мысль выразил-так что акцентируюсь  smile.gif-могу ли я из виртуальных числовых показаний грунт-баланса на Т-70(или ещё какой-то реакции прибора) понять-догадаться-ткнуть пальцам к звёздам и сказать себе - да, здесь это...

Здесь затрудняюсь ответить. С Теркой не работал, а два последних прибора (Эксп и МХТ) позволяли об этом мозг не парить. sad.gif Но если он у Терры имеет числовые значения, то скорее всего - да.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

000-Kvaka
post Jun 25 2009, 13:45
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


Понятно. Ну может кто-нибудь ещё поделится мыслями...
Тебе, Следопыт - чтоб твои приборы всегда чётко знали, что под ними и плювали на хитрости супсензии.. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Землеройк
post Jun 25 2009, 15:04
Создана #6


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11,660
Зарегистрирован: 24-October 05
Пользователь №: 48
Почётный модераторПочётный посетитель

Металлоискатель: Intronik STF, GPX
Пол: мужской

Репутация: 958 кг
-----XXXXX


Минерализация грунта в металлодетекции, это наличие в грунте окиси железа Fe2O3. Чем его больше, тем выше "минерализация". Именно сигнал от этого компанента "накладывается" на сигнал цветной цели, уводя его с возростанием глубины в "железный" сектор. И основная задача создателей приборов в борьбе с "минерализацией", это нахождение способа вычленить "полезный" сигнал из общего сигнала цели и грунта с Fe2O3. Одни приборы справляются с этим лучше, другие хуже.
Окись железа входит в состав многих минеральных удобрений, поэтому и появляется "минерализованность пашен".


--------------------
Дорога там, где надо проехать! Плач и мат спутников бесполезен, и не воспринимается. Проедем.

Развеселись, в плен не поймать ручья,
Зато ласкает белая струя.
Нет в женщине и в жизни постоянства,
Зато... бывает очередь твоя.
Омар Хайям
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

000-Kvaka
post Jun 25 2009, 15:37
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(Землеройк @ Jun 25 2009, 15:08)
Минерализация грунта в металлодетекции.......

Спасибо и за этот развёрнутый ответ на мой ПЕРВЫЙ неразвёрнутый вопрос - развёрнутое дополнение к первому ответу Следопыта...
А к Т-70...(уточнённый вОпрос)?
Землеройк'у... мдя, чтож пожелать-то ж.....чтобы Дома всегда Ждали.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

maxbur
post Jun 25 2009, 15:49
Создана #8


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 31-July 07
Пользователь №: 2,451


Металлоискатель: X-TERRA 50, Cibola+GB

Репутация: 2 кг
-----X----


Не знаю как на Т70, а на Т50 при ручном балансе 6-8 норма, больше-хуже, меньше-лучше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Jun 25 2009, 16:07
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


Всё предельно просто))))
Для Т-70 и 74

Песок минимальное значение по балансу которое было у меня 19
Обычные баланс (Новгородский wink.gif 29-35) это серединка
А максимум был 49 химия от удобрений, красная глина, сам знаешь где rolleyes.gif огнеупоры там все дела.
Ну и в рекомендациях пишут пляж 70 или 75 могу ошибаться.

Соответственно правило "Чем больше цифровое значение при ПРАВИЛЬНОМ балансе грунта, тем на почве с большей минерализацией Вы работаете"


Сообщение отредактировано vivent: Jun 25 2009, 16:14
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Монгол
post Jun 25 2009, 21:41
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 649
Зарегистрирован: 14-April 09
Пользователь №: 9,158



Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(000-Kvaka @ Jun 25 2009, 12:31)
....

Это всё ерунда-в авто приборка сама от себя тащится,а не от грунта,отседова и цифири разные...в ручную отстраивайтесь и не парьтесь... smile.gif
ЗЫ:минерализация... lol.gif
ЗЫЫ:полюбасам в сухой плотной почве(глина) приборец хуже по глубине,чем во влажном песке... 49.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Jun 25 2009, 22:40
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 33,727
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 798 кг
-----XXXXX


QUOTE(vivent @ Jun 25 2009, 16:11)
Всё предельно просто))))
Для Т-70 и 74

Песок минимальное значение по балансу которое было у меня 19
Обычные баланс (Новгородский  wink.gif  29-35) это серединка
А максимум был 49 химия от удобрений, красная глина, сам знаешь где rolleyes.gif  огнеупоры там все дела.
Ну и в рекомендациях пишут пляж 70 или 75 могу ошибаться.

Соответственно правило "Чем больше цифровое значение при ПРАВИЛЬНОМ балансе грунта, тем на почве с большей минерализацией Вы работаете"

Не соглашусь. По песку баланс тоже нужно отслеживать. Была ситуевина, когда петровская копейка с высоким рельефом "поплыла" от протирания пальцами грязи. Удобрения, сцуко, они такие... sad.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Jun 26 2009, 00:08
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


Дядьки Вы чего реально издеваетесь? blink.gif
Как вопрос был поставлен, так на него и был ответ получен.
Ладно Монгол, но Вы сударь меня поразили 15.gif

Вопрос обоим на засыпку: А чего собственно значения баланса на песочке вдоль ручейка, лесном и морском расходяться? blink.gif

Внимание 1-й вопрос

"Может кто объяснит доходчиво - как же всё таки определить грунт-слабый, сильный, никакой в плане минерализации"

Внимание 2-й вопрос

Могу ли я из виртуальных числовых показаний грунт-баланса на Т-70(или ещё какой-то реакции прибора) понять

Ответ на второй вопрос:

Чем больше цифровое значение при ПРАВИЛЬНОМ балансе грунта, тем на почве с большей минерализацией Вы работаете

Человек вопрос ПРАВИЛЬНО поставил и на него получил ответ, а частные выводы он сделает сам!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dolboyascher
post Jun 26 2009, 00:26
Создана #13


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 14-May 08
Из: Борисов, Минск
Пользователь №: 4,617


Металлоискатель: Fisher F75, XP GMP

Репутация: 41 кг
-----XXX--


QUOTE(vivent @ Jun 25 2009, 23:12)

Вопрос обоим на засыпку: А чего собственно значения баланса на песочке вдоль ручейка, лесном и морском расходяться? blink.gif




ИМХО, различия в значениях баланса вызваны повышеной проводимостью пропитанного морской соленой водой песеска, вот от этого и цифры разные.


--------------------
А там... буржуйского добра на многи тыщи!!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

000-Kvaka
post Jun 26 2009, 07:10
Создана #14


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 26-October 06
Из: старая русса
Пользователь №: 832



Репутация: 20 кг
-----X----


СПАСИБО ВСЕМ! Особенно vivent'у - точно прочитал мою мысль smile.gif .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Allligator
post Jun 26 2009, 08:24
Создана #15


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 4-August 08
Из: Москва
Пользователь №: 5,393


Пол: мужской

Репутация: 32 кг
-----XX---


QUOTE(maxbur @ Jun 25 2009, 16:53)
Не знаю как на Т70, а на Т50 при ручном балансе 6-8 норма, больше-хуже, меньше-лучше.

Это что ж за регион у Вас такой?
В Московском регионе на Т-74 у меня ниже 20 никогда значения баланса по грунту не было. Обычно 32.


--------------------
Премудрый фискарь
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Jun 26 2009, 09:49
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


QUOTE(dolboyascher @ Jun 26 2009, 01:30)
ИМХО, различия в значениях баланса вызваны повышеной проводимостью пропитанного морской соленой водой песеска, вот от этого и цифры разные.

Верно)) Это правильный частный вывод.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Jun 26 2009, 09:52
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


QUOTE(000-Kvaka @ Jun 26 2009, 08:14)
СПАСИБО ВСЕМ! Особенно vivent'у - точно прочитал мою мысль  smile.gif .

pioneer.gif Новгородская земля, как родная для меня, правда больше в Боровическом уезде работаю))) Так что увидимся))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

maxbur
post Jun 26 2009, 10:40
Создана #18


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 31-July 07
Пользователь №: 2,451


Металлоискатель: X-TERRA 50, Cibola+GB

Репутация: 2 кг
-----X----


Это что ж за регион у Вас такой?
В Московском регионе на Т-74 у меня ниже 20 никогда значения баланса по грунту не было. Обычно 32

МО. У Т-50 баланс грунта 0-20.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Jun 26 2009, 11:04
Создана #19


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


QUOTE(maxbur @ Jun 26 2009, 11:44)
МО. У Т-50 баланс грунта 0-20.

Тогда в переводе на 74 Вы работаете в диапазоне 21-28, очень рабочие значения)))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

maxbur
post Jun 26 2009, 11:49
Создана #20


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 31-July 07
Пользователь №: 2,451


Металлоискатель: X-TERRA 50, Cibola+GB

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(vivent @ Jun 26 2009, 11:08)
Тогда в переводе на 74 Вы работаете в диапазоне 21-28, очень рабочие значения)))


А вот интересно, с разными типами катушек (DD, mono) цифровые значения
меняются? rolleyes.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th April 2024 - 02:03
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru