Версия для печати темы

Автор: kukui Mar 4 2018, 18:20

Сыпте, не жалейте. Кирпичи, годографы, равносигнальные гвозди грунты минусинской долины.

Автор: off road Mar 4 2018, 18:28

Сейчас фотки закрученных об берёзу Сигов посыпятся

Автор: ORMC Mar 4 2018, 18:28

Рассаживаемся

Автор: orloff Mar 4 2018, 18:34

Вечер перестает быть томным )), берём пиво,орешки ,чипсы,сухарики ( кому что нравится) , рассаживаемся поудобнее , я одеваю костюм озк ( на свякий случай ,если кто-то на вентилятор подбросить решит свеженького !!)))и ату его ату !!
П.с. рюкзак с кирпичами если что с собой ..

Автор: S.A.Y Mar 4 2018, 18:37

Лихо!!!

Автор: kazak Mar 4 2018, 18:49

Австралийцы ,увидев название темы , дружно пошли стреляться

Автор: SandWind Mar 4 2018, 18:52

Может тут спектр сигнала интроника покажут?

Автор: Cosmi Mar 4 2018, 18:52

Не видать... гениев


Вложенные эскизы изображений

Автор: orloff Mar 4 2018, 19:02

Насчёт Спектра не скажу , но на ГПХ с 11" катушкой и запредельные глубины я бы посмотрел . А я то думаю , многие монки от 18" и выше ищут для джипишек ..а тут оказывается и с 11"руля ого-го как лупит . !

Автор: Lvovich Mar 4 2018, 19:09

Флай , ну сколько можно ... суммарный ток в катушке у тебя на аватарке. Любуйся.

Автор: Lvovich Mar 4 2018, 19:10

Обидятся . Менять надо.

Автор: kotov Mar 4 2018, 19:13

Они занятые \сильно\ в лице их начальника проталкивают \шапку\ тестовой таблицы двух обсуждаемых якобы серийных мд по их научному уразумению с применением разнокалиберных кирпичей как лучший способ заценить \ от \ свою технологию. Сейчас запустят отвлекающие темки от обученных \кроликов\ , перегруппируются и...

Автор: Ал Mar 4 2018, 19:15

Виктор Олегович у вас есть шанс приобрести для опытов https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1886126&st=0&#entry17823559

Автор: Байбак Mar 4 2018, 19:26

Уже взяли , теперь прибор эквик будут выворачивать наизнанку .

Автор: Ал Mar 4 2018, 19:31

Может хоть на время от нас отстанут только подсунули мы им младшенького-600го, потом напишем что незачет

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 19:37

Ну теперь держись Экв!!!! Серега выведет их на чистую воду!!!!!

Автор: Айомми Mar 4 2018, 19:46

давно пора эту тему создать,думаю разрастется)

Автор: Lvovich Mar 4 2018, 20:01

Деньков через пяток , может статься, поблагодаришь нас за сэкономленную 1000.

Автор: Байбак Mar 4 2018, 20:05

Грядёт великое разоблачение и разбор полёта эвика . Буду с интересом наблюдать , попкорна и семечек надо набрать .

Автор: SandWind Mar 4 2018, 20:13

Греете паяльники?....

Автор: Байбак Mar 4 2018, 20:16

Какие паяльники , это прошлый век , теперь паяльные фены .

Автор: parazit Mar 4 2018, 20:18

Жду тему
Разочарование от Эквинокса
или нахрена я продал свой одночастотник?

Автор: SandWind Mar 4 2018, 20:21

Землеройк в Крыму, эквиноксом дернет золотой горшок скифский... и кирдык интронику...)))

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 20:29

Хоть тесты нормальные увидим! А то Приборов не видели, а тем нафлудили!!! Сергей, верим в твою непредвзятость!!! Даешь тесты!

Автор: Ал Mar 4 2018, 20:36

Неа.....мне для воды (соленой и пресной)прибор нужен+ есть у меня место где одночастотники не работают, причем очень вкусное место так что в любом случае эквинокс останется. Под вопросом деус. Без вопросов интроник - нет его, так что Вы мне кстати уже 2000$ сэкономили-тем что интроник так и не выпустили пока. Благодарю

Автор: Шатунов Mar 4 2018, 20:40

А я всё-таки обзор и рецензию от Ревью подожду. Интересно, некоторые старенькие их обзоры с удовольствием смотрел, приятный подход, без суеты, как в старые добрые...
А потом уж и к сезону пора готовиться, да и прибор у меня уже есть. Пусть теперь всей группировкой (АКА) чехвостят Экв как хотят. Для себя-то я в принципе понял, чего он стоит.

Автор: SandWind Mar 4 2018, 20:40

Главное чтобы после тестов Серега секту не сменил...

Автор: Lvovich Mar 4 2018, 20:51

Сашь,
Давай по реалиям.
Нырять - окунать ты его не будешь - побоишься потерять 1000. Из за малейшей микротрещины или расслоения - это известная история .

Все что здесь в основном нужно - зашита от случайного падения в воду , но если та же микротрещина и зазевался... вода в рукоятке может закипеть...

Интроник при случайном попадании в даже соленую воду может потерять только АКБ , что не Бог весть какая потеря , а электроника , открутив 4 шурупа промывается изопропиловым спиртом .... и еще много чем.

В сухом остатке - удобно очищать от грязи .

Автор: Lvovich Mar 4 2018, 20:52

Хоботочек коротковат. Убивец тот еще.

Автор: Ал Mar 4 2018, 21:21

Буду. Гарантия от минелаба в три года. И поверьте Виктор Олегович все что разрешено гарантией он у меня пройдет вдоль и поперек А вот интроник может только случайно упасть в воду- так как потерять 2000; засунув воду сухопутный прибор...ну это нонсенс или клиника.

Автор: ORMC Mar 4 2018, 21:23

Да с вашими щелями и качеством сборки - можно не разбирая, компрессором продуть
Пацаны, короче Львович пояснил - Эквинокс не амфибия, расходимся )

Автор: SandWind Mar 4 2018, 21:32

Ага и это заявляет разработчик прибора в комплект которого штатно должны идти два мотка синий изоленты и изопропиловый спирт.

Автор: Байбак Mar 4 2018, 21:36

Хорошо что два мотка синей изоленты , но с изопропиловым спиртом не согласен категорично !!! Только этиловый спирт .

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 21:40

Первым делом тест сравнение Сигнум и 600й, потом увидим, что будет дальше. ни чего не имею против МЛ. Но и Сига чехвостить не торопитесь, Я так думаю, с 4м апгрэйдом Сигнум подойдет как достойный соперник!

Автор: Ал Mar 4 2018, 21:42

Сравнивать с сигом нужно 800й, у него тонких настроек больше.

Автор: Сторожка Mar 4 2018, 21:44

нафиг пиво нафиг орешки там первый эквинокс б\у на продажу выставили айда очередь занимать!!!!

Автор: Ал Mar 4 2018, 21:47

Его Сергей Землеройк сразу купил. Я ему и ссылку дал -так как он очень интересовался покупкой.

Автор: ORMC Mar 4 2018, 21:47

Так его Землеройк и выкупил сходу. Что занятно - есть надежда на пряморукий отзыв, правда не уверен что искренний - в случае если игрушка от Майнлаб даст стране угля))))))

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 21:51

А с 800м сравнить Инка, но видится мне что и с Сигнумом будет тяжко им!

Автор: Ал Mar 4 2018, 21:53

Ага и начнем с поиска под водой до 3-х метров

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 21:56

Сигнум в руках спеца, это сильная машина! Хоть как его ни хаят! С 4м аппом он очень сильно поднялся в моих глазах! Инк не интересен, так как дорого, а вот Сига с МЛ потестить, чтоб было понимание очень нада!

Автор: SandWind Mar 4 2018, 21:57

АКА 3-х метровую штангу на синий изолентой из пяти штатных скрутят....)))

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 21:58

За год владения 3030 ни разу в воду не сунул! Два касаря все таки!!! Думаю и с 800м мало кто рискнет!

Автор: ORMC Mar 4 2018, 22:00

А почему нет? Заливаем в ̶Л̶ьв̶о̶в̶и̶ в блок Интроника спирт изопропиловый, герметизируем и вуаля! Из за разницы в плотности спирт не даст воде проникнуть в корпус даже если герметизация не удастся. А то Майнлаб знаете ли подводные приборы никогда не делал - полюбому микротрещины будут. Все пляжнике с Сигнумами ходят - гондон на блок натянут и знай тягают золотишко с 70 см, на магнетитовых грунтах.

Автор: off road Mar 4 2018, 22:02

У Интроника корни хорошие, спирт он переварит

Автор: марАКАс Mar 4 2018, 22:05

Сколько яду то выплеснуто,можно в серпентарий не ходить !!! Я человек тут новый ,но Землеройку доверяю !!! Главное честность ,ждём отчётов . С уважением.

Автор: ORMC Mar 4 2018, 22:07

Да это -шный яд, из темы Эквинокса качаем, по системе сообщающихся сосудов.
Как сказал Львович - "а вы не читайте".

Автор: Lianch Mar 4 2018, 22:14

Главное что бы тест от Землеройка был без сравнения с инком!
Если будет тест с инком, то вариантов будет 2:
1. Инк "сделает" Эквик и в это никто не поверит хотя бы потому что инк не серийный прибор т.е. его нет в продаже.
2. Эквик " сделает" Инк в это тоже никто не поверит потому-что такое никто не озвучит для прибора еще не вышедшего в серию.

Значит и сравнивать нет смысла))

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 22:19

Вот по этому и Сиг! Любой, но серийный! Экв заявлен как убийца одночастотников, вот пусть убивает!

Автор: Lianch Mar 4 2018, 22:21

Мне лично интересно сравнение с Вайтс Спектра. Честный многочастотник... и настроек хватит и для 600 и 800

Автор: Шатунов Mar 4 2018, 22:25

Тоже не пойму, почему надо именно с Инком сравнивать. Ведь по всему, противники с Сигом.

Автор: otkopaev Mar 4 2018, 22:27

Посмотрим, посмотрим каким отчётам......по экву или по сравнению

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 22:35

Хотя, тему назвали с намеком на Инк! И сразу же унизили МЛ. Если Экв быстрее и не хуже по глубине в сравнении с 3030, это уже победа МЛ! По крайней мере в цене.

Автор: Алесгут Mar 4 2018, 22:38

Постоянно гадите в сторону Ака,у Вас какой прибор?

Автор: Lianch Mar 4 2018, 22:39

Почему все так хотят тестить с ТОПами... хотя все понимаю чуда все ждут. Хотя бы в начале на смежные из линейки возьмите-ту же Т705 и Етрак думаю хватит вполне. Ну и по цене парочку соседних производителей -деус, сигнум и т.д.

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 22:42

Просто Экв заявлен как водонепроницаемый, И в два раза дешевле чем 3030! Многие грезят топовыми приборами, хотя сам лично не заметил преимуществ.

Автор: ganibal Mar 4 2018, 22:45

Виктор,нет слов

Автор: overlive Mar 4 2018, 22:45

У меня Трак одновременно с Сигом последнего 3го апгрейда были - по легким грунтам в идеальных условиях Сиг Трака поглубже, в суглинках примерно одинаковы,но Трак хуже мелочевку видит зато в настройках проще все намного.
Теперь сравниваю Трак с Эквиком из того что вижу - по легким грунтам Эквик будит точно глубже Трака по сложным грунтам тоже .Значит в сравнении с Сигом МФД последнего апгрейда
Эквинокс по легким грунтам будит примерно на равне а по тяжелым должен быть получше.
Интересно , как он со временем себя покажет, как придет с Сигом на основные цели запытаю конечно.

Автор: Алесгут Mar 4 2018, 22:45

Сигнум и с 3 аппом не так уж плох,по тестить бы с Экв 800.

Автор: Шатунов Mar 4 2018, 22:46

Интереснее, наверное, Деус, Сигнум, Трак, можно ещё Тёрку с Нел Торнадо.
По Сигу ничего не могу сказать, а вот с этим "по легким грунтам Эквик будит точно глубже Трака по сложным грунтам тоже", я бы всё-таки пока не спешил. Трак ведь тоже в смысле глубины далеко не мальчик для битья.

Автор: Lianch Mar 4 2018, 22:47

Если Вам только водонепроницаемость важна, то Вам теста и в ванной должно хватить на герметичность.

Автор: SandWind Mar 4 2018, 22:50

http://pixs.ru/showimage/ppuserapic_6688483_29552606.jpg

Автор: Айомми Mar 4 2018, 23:05

С вами полностью согласен,но думаю мы этого не увидим,так как не о Сиге идёт речь,он ..как бы мягко сказать.. не интересен,но полностью не не отработан,но потенциал есть )))

Автор: extrazm Mar 4 2018, 23:06

А если я атеист и не верю в сектантские проповеди от АКА и Минелаба, мне тут можно находиться ???

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 23:06

Ждете тестов Инк-Экв-Ф-2?

Автор: Алесгут Mar 4 2018, 23:06

Вам не кажется,что это прошлый век...Хотя у каждого свои задачи поиска.

Автор: asgo Mar 4 2018, 23:07

Мы Экв 800 с Сорексом Ультра потестим ))) Не думаю. что по глубине Сорекс уступит.

Автор: SerjKMV Mar 4 2018, 23:11

Можно! Скоро тестов на всех хватит! Я тоже не верю в секту! Но Сиг у нас глубже и продуктивнее Дэуса, Начинал с Фишеров, потом Сорекс, потом по возростающей, Е-Трак, Дэус, И снова Сигнум! О 3030 промолчу, так как не освоил его еще.

Автор: Hells Bells Mar 4 2018, 23:13

и Сиг с 4 апом,уж будьте добры

Автор: asgo Mar 4 2018, 23:15

Сиг с 4 апом пойдет вне конкурса ))) А то получится нечестно по отношению к Эквиноксу

Автор: Ал Mar 4 2018, 23:25

Только Сереж все в стоке- сорекс должен быть с 9х12 или 10" катушкой на 7.5 кгц. И обязательно с кирпичиками и всякими вашими любимыми эмитаторами. Ну и на закуску краш тест в ванной.

Автор: Шатунов Mar 4 2018, 23:25

Ну, хотя бы понять, как далёк Экв. до идеала.

Автор: Leisure Mar 5 2018, 00:12

Вы забыли одну маленькую деталь-докупить акваланг к Эквику

Автор: Cosmi Mar 5 2018, 00:20

Пока не надо,начните с 1м70см,а там посмотрим кому что покупать

Автор: Ал Mar 5 2018, 00:26

Зачем? Я даже по шейку со страхом- без грузов не удобно, с грузами стремно в ямку булькнуть . По сиськи самое то. Вот только что к акашным приборам докупить надо? Чтобы хотя бы по грудь зайти?

Автор: orloff Mar 5 2018, 00:27

Про мушкетёр почему то умалчивает Флай ( скромничает наверное ), Коллайдер был в пользовании тоже ну и Вибра .
Хотя , ищет поисковик а не прибор , и иногда я с этим очень даже согласен .

Автор: orloff Mar 5 2018, 00:30

Гермобокс от известного мастера ( там подводные наушники в комплекте )

Автор: Землеройк Mar 5 2018, 00:39

К Сорексу только заказать катушку с кабелем 2.5м. Вешаешь блок на шляпу, КТ прямо в мозг долбит И хоть по сиськи. Ходил так.
Можно просто рукоблудно кабель удлинить, кто с паяльником дружит.

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 00:42

Как два пальца Только тебе не скажу как....сам покумекай...

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 00:43

Можно и по другому...но пущай мозг у него поскрипит...

Автор: XIII Mar 5 2018, 00:49

Вот, какой апгрейд надо Сергею Асго разрабатывать для приборов АКА.
Герметичность подводную! =)

Автор: Ал Mar 5 2018, 01:06

Сергей, Анатолий к сорексу без проблем делает мастер даже с ушами в комплекте. А вот к сигу? К интронику боюсь даже предположить- блок раз, бокс питания два, и еще и блочок с ядерным реактором

Автор: orloff Mar 5 2018, 01:18

Если честно, если бы такой прибор у меня был бы ,то даже с загерметизированным Инком не полез бы в воду . Наверное копать в воде глубокие ямы то ещё удовольствие, по пляжу можно походить , а в воду ,нет уж ,извольте . Своему карману я не враг..

Автор: SerjKMV Mar 5 2018, 01:56

Точно! Есть же мечь! Зачем из веника велик лепить!

Автор: Sh[um]@k Mar 5 2018, 03:54

Ну,судя по видео в ютубе,меч цепочку золотую в упор не видит в воде солёной,в отличие от эква.

Автор: Fokyc Mar 5 2018, 08:42

А на чём основано предположение что эквинокс будет глубже трака? При совокупных показателях 40см на пять копеек по воздуху и у того и у другого? На сложных тоже вопрос. С такой потерей глубины обнаружения.
С сигнумом по лёгким вообще нет смысла сравнивать.
Всё и так видно. Это таблица Байкера по эквиноксу.
https://postimg.org/image/8bjo46ql7/
А это первое попавшееся видео с тестами сигнума. Тесты проводятся с датчиком 9х12 на заводских программах: https://www.youtube.com/watch?v=StP53AARxuw .

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 10:09

https://youtu.be/XW7t_d7ElhY

Потому и глубинник.
Но ...Сейчас есть очень мощная многообещающая разработка ,(предварительно подтвержденная экспериментально) , позволяющая это все перенести на грунт ...включая сложный. Когда одночастотность может в гораздо большем количестве случаев дать форы многочастотности ... где нибудь за 40 - 50 тр. Решение достаточно бюджетное ..
Скорей бы снег сошел.

Автор: Fokyc Mar 5 2018, 10:55

Да, видео показательное. Для сравнений с эквиноксом стоит выделить постоянное ВДИ на цели. Не +15+26 на всё подряд, а конкретная цифра на конкретный металл. Практически на всю длину обнаружения.


Вы бы, Виктор Олегович, по факту всё озвучивали. Сделали - предъявили и обсудили. Опять, не дай бог, растянется на не определённый промежуток времени и будут вам всякие Алы попенять этим.

Автор: Ал Mar 5 2018, 11:01

Паш не буду, первая причина - я никогда не ставил эквинокс и интроник в один ряд, совсем разные приборы - инк мощный сухопутник с ГП на борту а эквинокс- всеядная помесь бульдожки с дельфином- хошь в речку, хошь в море, а хошь по полю, но с ограничением до 40см на пятачок ссср и многим этого за глаза. Тоесть аудитория у инка и эквинокса совсем разная с разными задачами. Вторая причина -мне интересна ГП на базе инка как отдельный аппарат и я прекрасно понимаю, что по очереди он будет вторым или даже третим после полноценного интроника.

Автор: Leisure Mar 5 2018, 11:20

Так это же хорошо Нормальная конкуренция ещё никому во вред не шла, а только на пользу конечному потребителю. Глядишь Виктор Олегович доработает Инк, воткнув полезных плюшек и убрав недостатки конкурента, снизит цену на конечный продукт и получится "бомба", если конечно сделаны правильные выводы.

Автор: varleriy Mar 5 2018, 11:54

А вот интересно, есть ли время у Виктора Олеговича инк дорабатывать, если он с утра до вечера обитается в этой теме. Ладно бы просто читал, но ведь нет, нужно обязательно обоср... данный прибор, а свой выпятить.

Автор: rur Mar 5 2018, 11:59

Саш ты ли это?

Автор: Leisure Mar 5 2018, 12:06

Наверно В.О. Инк обещал подарить

Автор: Ал Mar 5 2018, 12:16

Да просто спорами и криками тут ничего не докажешь и не ускоришь. На данный момент имея деус получил второй прибор для воды как минимум, а возможно и под замену деусу. Будет интроник в продаже -будем поглядеть

Автор: Гусар Mar 5 2018, 12:17

Обрисуйте пожалуйста вашу мысль реальнее , не выдавая секретных разработок . Это будет новый прибор , разработка на базе МФТ технологий или эта разработка будет внедрена уже в существующий прибор ? Что мы поимеем от фирмы АКА после её реализации ? Не получиться на оборот ?

Автор: ganibal Mar 5 2018, 12:20

Не-е,как известно вода камень точит,мантры от ВО возымели действо и пришло понимание

Автор: ganibal Mar 5 2018, 12:27

https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc

Виктор Олегович,ну коль затронули в кратце,чо за ....

Автор: varleriy Mar 5 2018, 12:29

У меня меч на руках. Ни цепочки, никакое мелкое золото, кроме расплющенного и колец, меч не видит совсем. А здесь есть вариант на более менее лёгком дне выцепить что либо.

Автор: overlive Mar 5 2018, 12:56

Когда прошивка на Сигнум будит новая? после выхода серийного Интроника? с такими глубинами на Сиге в любых условиях поиска зачем Интроник?

Автор: Leisure Mar 5 2018, 12:59

Врядли, здесь что-то другое Ал, в соседней ветке вел ожесточенную борьбу с "сектантами" практически в одиночку, подогревая тем самым к теме нездоровый интерес (~130-140 человек сидело под вечер регулярно). А тут вдруг резко переобулся- купили Ала

Автор: Ал Mar 5 2018, 13:15

Я выделил синий ключевое- я принципиально не хотел читать о достижениях отечественного производителя в ветке новинки от минелаба, которую уже оплатил. Так же как и многие другие. Теперь есть тема, где писюльки можно закручивать, оттягивать и сжимать....и это здорово

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 13:32

Не Вась , тут я решил( для разнообразия) поменять тактику . ЭТО ... мы сбросим с парашюта. Неожиданно.

Автор: Istra Mar 5 2018, 13:33

Шо, опять!?
Как это знакомо! Всё в лучших традициях АКА, пытаться ухватиться одной рукой и за м@нду и за сиську. Ну что-же, "стабильность - признак мастерства" .

Могу, с большой долей вероятности, предсказать дальнейшее развитие событий .

Автор: Тактик Mar 5 2018, 13:46

Артём, ну дайте помечтать! Жизнь ведь короткая штука, да и обострение уже началось.

Автор: kukui Mar 5 2018, 14:00

Вот все пытаешься пальцем придавить творческую мысль ака-ата. А мысль эта быстра как всплеск годографа и цветиста как степь в начале мая. Накопление 5. Потом стирается и до новой цели. А то процессор может не выдержать перегрузки. Вот и все.
Диалог с ака-ата необходим и полезен. Еще в году 09-10, мудрейший ака-ата убеждал всех что частота 7.5 то что надо для поиска, а все остальные это ересь и за это надо сжигать в тандыре. В результате диалога появились катушки разночастотные и, о чудо, что б ее привязать не нужно высылать прибор из Рязани в Москву. В диалоге появился Сорекс, правда немного не такой как задумывался, для детишек и жен. Но тут то же диалог к этому привел. Сорекс сейчас ,ну чуть-чуть не Сигнум.
Правда под арбу Пилигрима, злой шайтан подложил камень и она перевернулась. Но ака-ата был увлечен Интроником и не смог победить шайтана. Жисть , мать ее.

Автор: SerjKMV Mar 5 2018, 14:02

Не спотю по Экву, не пробовал, Но имея Дэус и Сигнум, с Сигом ямки глубже и находок больше. Может грунт у нас такой, может еще что, но так же и мои друзья покопав пару лет с Дэусами вернулись на Сигнум. Дэус держу для домовин. На поиске при БГ Ф- от -8 до -17. Не знаю как это считается, сложный грунт или нет, но Дэус с 11 не дотягивает см 10 до Сигнума.

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 14:05

Энто слишком много желаний .



Сбросите с парашута ?! Да, действительно неожиданно Праильно шоб самолёт не оплачиват, а то не бюджетненько.

С уважением.

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 14:15

Да , да, Тема , все на этот алтарь . Тебе осталось ( попытаться) оценить только суть " событий".

Кукую. 7.5 говоришь плохие. Посмотрим ...

Автор: Istra Mar 5 2018, 14:17

Виктор Олегович, очень не советую. Вам либо билет на самолёт не достанется, либо точку сброса проспите, либо и вовсе... парашют не раскроется
Пожалейте публику. Они же вас там, на земле, будут ждать и верить, мечтая и смотря в небо... лет пять - семь

Автор: McQueen Mar 5 2018, 14:18

Обратитесь к пионерам, которые занимаются ракетомоделированием. выйдет очень бюджетненько и нехуже чем у забугорщиков. Пальнут метров на 150, а там и парашют, и все такое. Может нераскрытся, ну так количество попыток неограничено, а самое главное дешево

Автор: kukui Mar 5 2018, 14:21

7.5 не плохие. Но не универсальна. Мелкую пластику из бронзы видит много хуже 17.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 14:31

Можно сказать что это данный этап,а дальше пути Господни не исповедимы я тоже был ярым сторонником и в темах Сигнума я .... Всё понаётся в сравнении (на общедоступном) и .....

Автор: Гусар Mar 5 2018, 14:32

Добрый день . А какие у вас условия поиска ? Возможно у вас есть места где Сигнуму разгуляться . У нас к примеру таких мест мало .
АКА пора Сигнум выпускать с теми плюшками что делает АСГО , с мусорным одночастотным режимом что на Интронике и с одночастотной ГП , с выбором озвучки , переделать питание от акумов 18650,сделать удобную крепкую штангу, беспроводные уши и цену на такой прибор выше 60 не поднимать .
Вот тогда и поскидывают люди Дэусы , фишеры , эквиноксы ....и будут оды петь отечественному производителю .

Автор: ganibal Mar 5 2018, 14:38

[qu :ote=Lvovich,Mar 5 2018, 13:32]
Не Вась , тут я решил( для разнообразия) поменять тактику . ЭТО ... мы сбросим с парашюта. Неожиданно.
[/quote]
Правильно!...хорошая аналогия есть Путин,его речь и....

С ув.

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 14:41

Дык, при монетном поиске именно универсальная...и глупо с этим спорить.
По грунтам тоже универсал....не надо морщить лоб...и напрягать мозг на эффекты электропроводности.

Пластику из-за формы в основном.... Определяет ведь интеграл( это такая загогулина типа скрипичного ключа ) по площади и по периметру предмета.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 14:45

Виктон,мысли у ака-ата витают неплохие,в акк нет материальной базы для её быстрого воплощенияи пилигрим тому подтверждение он устарел ко дню выхода

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 15:02

Василий, то есть ИНК идёт по протореной дорожке .
С уважением.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 15:10

Тут друоая физика и как он мне понадобится (как с Сигнумом) вот те на
Не на тго вы все упор делаете привязки и погда ...

Автор: Fokyc Mar 5 2018, 15:11

А какие условия должны быть? Берсеркер, к примеру, пишет что на их грунтах сигнум не ищет. Однако он как-то забывает что сам бегает с теркой. А это такой же одночастотный прибор, который на максимальных усилениях так же глючит на сильно минерализованных участках, на мусоре работает на много хуже. Где нельзя сигнуму разгуляться?? На той же помойке? Ну так ведь с ОУ10 и 15" диаметра туда и лезть не стоит.
Ну вот сколько читаю что нет условий для сигнума, так толком и не пойму где конкретика. Одно дело водонепроницаемость до трёх метров. С этим не поспоришь. Но, блин, я сам по блок в воде ходил не однократно. И любой прибор до сей поры засунуть в воду можно. Тот же Ал с комплектом для дайвинга будет с эквиноксом нырять? Нет. Хотя и кричит про водонепроницаемость на каждом шагу.
Сигнум, а тем более интроник, это не приборы для работы на заводских настройках. Заложенные программы являются первостепенными для ознакомления. Так же и в деусе, спектре, дфиксе. Пока человек не поймёт что для чего, так и будет писать постоянно про не подходящие условия поиска.

Автор: VectorTula Mar 5 2018, 15:17

Дык у них эта сиська, на 65 сантиметров оттянута, вот и пытаются ухватить...

Автор: Leisure Mar 5 2018, 15:18

Надеюсь не г....о?

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 15:20

У меня между прочим Нива есть . Так, шо ИНК со счетов не списываю
С уважением.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 15:26

Всё по феншую ....к машине подбираем соответствующий прибор

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 15:28

Эт, стратегический запас. Другое дело, привыкшие к "ограничениям" изначально имеющимся, например на той же терке, и привыкшие все, что можно ставить на макс... Капитально получают в лоб этим "потенциалом"...

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 15:35

Угу
С уважением.

Автор: All-searching Mar 5 2018, 15:51

"Преимущество разработок гениев АКА над убогой, поделкой от Минелаб - Эквинокс."
========================================================
А что вообще в этой теме нужно обсуждать?
По мне,так я вижу 4 или 5 смыслов,исходя из названия!
То ли обсуждать,что в АКА-гении.То ли Минелаб выпускает,кстати,хотел написать-подделки,а смотрю в названии "поделки",то есть как бы суррогаты-полуфабрикаты.То есть ещё один смысл.То ли-разработки...В общем,тема многогранная.Но мне лично,было бы интереснее сравнить не функционал в данном случае,ну это,чтобы не нагнетать напряжение,а,скажем,конструктив,качество исполнения ну и тому подобное.

Автор: kukui Mar 5 2018, 15:57

Тему создал что б освободить от Акаккупантов соседнюю.

Автор: All-searching Mar 5 2018, 16:23

================================
Бесполезно!
Оккупация не подразумевает частичность-либо всё,либо ничего!

Автор: Leisure Mar 5 2018, 16:38

Как вариант можно обсудить то, что В.О. собрался неожиданно сбрасывать с парашюта.

Автор: asgo Mar 5 2018, 16:43

Если это о воздушной чувствительности из ролика ВО, то примерно то же самое я могу сделать через ИМ )) Другой вопрос, что будет в грунте с этими показаниями.

Автор: Leisure Mar 5 2018, 16:47

Нет, я про сюрприз

Автор: Шатунов Mar 5 2018, 16:54

А что-то от уважаемого Ала давно ничего не слышно... Интересно, с ним всё впорядке?
Хм, ну, для пиара, в принципе... Круче всяко.

Автор: Ал Mar 5 2018, 17:20

Денис ну окромя того что глазной клык вырвали с половиной черепа 2 дня назад все в ажуре .

Автор: ganibal Mar 5 2018, 17:35

Саш,мне Серёга в своё время припомнил мою писанину ~"Медведь ..весна ...не то сосал" пока ВО то что обещает делает единственно,у него пространство и время работает иначе

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 17:38

Ну что ж , неплохо . ПостИбался, потом насторожился. Не Ал - точно.
Обратим внимание .
На видео https://youtu.be/XW7t_d7ElhY
10" работает на 7кгц -ах обнаруживая чешуйку на 38см по воздуху. Согласитесь неплохо.... Много Вы знаете приборов которые это сделают на 14кгц и выше.

ТО есть чувствительность есть . Главная задача удержать ее в грунте...

Автор: Ал Mar 5 2018, 17:39

Вась у нас с тобой и грунты разные и самое главное условия поиска. Какая поговорка у тя страшная про медведя

Автор: Шатунов Mar 5 2018, 17:42

Ну что делать... Надо же как-то затмить конкурентов.
Мож теперь у всех производителей такая примета, иопнул новинку с самолёта, усё, считай пол дела сделано, завод парализовало от обилия предзаказов!

Автор: ganibal Mar 5 2018, 17:44

Эт я анекдот в тему повестку дня тогда рассказал
С другой стороны иногда рассуждаю а если у ВО была материальная база как в Ммм

Автор: Ал Mar 5 2018, 17:46

Если бы у бабки был кий она была бы дедкой

Автор: ganibal Mar 5 2018, 17:49

Неееет,гермафродитом наличие двух половых прихнаков

Автор: SerjKMV Mar 5 2018, 17:51

Грунт у нас песок с глиной 15см, а дальше глина ,в основном красная. Предгорье в основном черный плодородный слой см10 а дальше глина с известняком или камень. Сейчас у меня Сигнум без Аппов, Вот сам жду, что ВО. в Сигнум вставит. Я слышу постоянно о плохом качестве сборки, У меня прибор 11 года, с черной наклейкой, И проблем ни с штангой ни с прибором нет! Собрал и пошел! В многих местах приходится делать БГ по кирпичу или по ферриту, так как на экране ромашки рисует от солончака!

Автор: Ал Mar 5 2018, 17:59

Вася вот страшно у вас в европах жить....у нас либо бабка либо дедка-другого не дано....а у Вас ......ужас нафик. Держитесь там

Автор: SerjKMV Mar 5 2018, 18:03

По моему в прошлом или позапрошлом осенью к нам приезжали Ака, в Железноводск, к Игорю Анкеру, вот у них нужно спросить про наши грунты.

Автор: Землеройк Mar 5 2018, 18:05

Верхний, Саш? Ядовитый?



Ну, Василь, а ты злопамятный...

Автор: rur Mar 5 2018, 18:06

Аналогично.Все эти страшилки какие то левые.Масса приборов перебывала-не нашел у ака зело страшного отрыва по качеству сборки. У всех косяки ровные.Деус новый первым делом порадовал переломом в ручке помнится,даже фоты тут на форуме есть как чинил,Е трак -лопнул зажим нижний на штанге-тож чинил,Фишер 75 ломалась штанга аллюминиевая,Голд макс-менял на практически новом -крутилку,Эксп-имеет место постоянно запотевание экрана и т.д и т.п Сигнум заипал только зажимом на штанге который куй открутишь,особенно летом по пыли.
Забыл по Сигнуму-нижняя штанга-сопля-вставил "ужесточитель"-зачипись-рубить можно.

Автор: Ал Mar 5 2018, 18:08

Счас скину в ватсап поржешь

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 18:16

Не вырезай только ничего ... там рядом ответственный отдел мозга. НО ... в любом случае будешь наблюдаться.

Автор: Ал Mar 5 2018, 18:22

Виктор Олегович я боюсь спросить - наблюдаться буду кем?

Автор: ganibal Mar 5 2018, 18:27

Опять же нет у нас тут маленькая Чечня Гагаузия.

А чо не так было я ж ~через пять лет подумаю о Сигнуме и ....и не ошибся
Тоже нет память у меня хорошая и во зло я её практически не использую

Автор: ganibal Mar 5 2018, 18:29

Сходство


Вложенные эскизы изображений

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 18:37

Ага. Главное потрындеть.
У нас тут бродят собаки страшные в воде, да не по сиськи, а по горло... дык, еще и годографы всякие зырять...не подвятся И не утонули ведь..за четыре года..
Я правда ругаюсь с ними..не в ушах ходят...отвлекают...горластые энти мощатые, особенно ночью..

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 18:38

Сашь , у меня семья врачей , сам - доктор (по немецкому диплому) , ну и плюс адекватная общественность. Что за вопрос? Сам ...если забеспокоишься ... или жена - лучшие в Москве ...к твоим услугам.

Автор: Lvovich Mar 5 2018, 18:41

Не Серег , не ядовитый ... просто не чищенный . Предполагаю инфекцию ...хоть и в мозг .. но это лечится. Антибиотик подберем . Даже под золотистый стфф..

Автор: Leisure Mar 5 2018, 18:45

Сектой Осталось выдрать 2-й клык и встречай Родина новоиспеченного адепта П.С. если у пираньи выдрать зубы и бросить обратно -её сожрут сородичи.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 18:50

"Петрович и ГП,да?"

Автор: Leisure Mar 5 2018, 18:56

Нет тут надо что-то посерьезней сброс со стратегического бомбардировщика-ракетоносца и груз, оснащенный высокоточной системой наведения, падает точно в цель.

Автор: Ал Mar 5 2018, 18:57

Тоже боюсь что готовят заговор по уничтожению классового врага

Автор: All-searching Mar 5 2018, 20:57

==================
Можно поподробнее,что именно и каким образом?

Автор: Олег Вещий Mar 5 2018, 21:03

Вот это тема!!! Изба отдыхает.

Автор: Землеройк Mar 5 2018, 21:39

Тут много разговоров о "сложном грунте" было. Ловите, можете свой проверить. Если к магниту прилипает только свежее дерьмо, а не ваши пески и глины , то нихрена ваш грунт не сложный, максимум проблемы с проводимостью могут быть.

Ловите, вот на таком грунте ищут Крымские ребята, в том числе и Петренко. Это для понимания. https://m.youtube.com/watch?v=B9GkW5NpXnk

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 21:46

Сергей, походу болгары нервно курят?!
С уважением.

Автор: SandWind Mar 5 2018, 21:49

У меня такой-же..в рукоятке магнит просто ткнул в грунт...

http://pixs.ru/showimage/2018021834_9134414_29561702.jpg

http://pixs.ru/showimage/2018021834_3500783_29561710.jpg

Автор: ganibal Mar 5 2018, 21:54

Тогда те нада падать ниц пред ВО,а не спиралями в него тыкать

Автор: GVOL Mar 5 2018, 21:59

Уже. Ал и SandWind под действием волшебных пассов В.О. с лёгкостью переместились из соседних веток в логово "секты"
Вон, Ал собрались уже лекарственный сбор подсыпать, для пущей верности

С таким грунтом, только Инк будет рулить. Хоть с одной частотой, хоть со всеми

Автор: Землеройк Mar 5 2018, 22:01

Не, там есть еще хуже (думаю и в Крыму). Этот - примерно в 20 раз сигнальнее подмосковного (среднероссийского основного). А, например, в болгарском Дулево в 60 раз сигнальнее... На нем вилла римская... (не копал, закон не нарушал )

Автор: ganibal Mar 5 2018, 22:02

Тссс!
Дай ВО отвести душу за всё!

Автор: rur Mar 5 2018, 22:05

На строительном рынке круглая деревянная палочка куплена была Типа заготовки для стрелы лука(для этого и брал когда то наверное) подошла по калибру.Сухая,весила граммы какие то и сцуко дала прочность мама не горюй.Траву двигаю -пофигу,при быстром махе туда сюда(типа проверить на прочность) штанга в руке как монолит и без всяких раздражающих отклонений от оси.Прочно.Легко.Дёшево и сердито.
Думал влаги напьется и хотел воском закапать в торцы-лень стало тогда...и правильно.Безо всякого с 15го года-полет нормальный.

Автор: Землеройк Mar 5 2018, 22:06

Инк - только по глубине. Идентификация лишь чуть лучше, чем у импульсника на глубине становиться. (у других ее просто нет... и глубины тоже нет). Идентификацию надо допиливать, исследовать алгоритмы. Вот на этом грунтеце здесь, на ящике, а потом и в Крыму Экв и запытаю. В глубине понятно, Инк не догонит. Но я даже хотел бы, чтобы обыграл в неглубокой идентификации. Тогда и цель у Львовича появится. Ему азарт борьбы интересен, иначе расслабится.

Автор: GVOL Mar 5 2018, 22:14

Тогда скорее, скорее! Не нужно затягивать с тестами
п.с. муравейка как талисман будет! Вы там поосторожнее с ним, не облучите "ядерной коробочкой"

Автор: ganibal Mar 5 2018, 22:18

Через неделю можно будет ехать,если у меня через пару дней до +15 ,то там ....

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 22:26

Тебе не к чему... У тебя же нет проблем с кровообращением в малом тазу?

Автор: asgo Mar 5 2018, 22:27

Серег, СФТ-идентификация не в счет. По Д-алгоритму можно увидеть. Ну, а те, которые в "двойниках" гвоздей по РВ можно распознать при определенном навыке. Главное, что Д-годограф четко показывает. Секретное )) оружие Интроника, которого нет ни у одного другого прибора.

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 22:29

В общем нам в России с грунтами подфартило .
С уважением.

Автор: ganibal Mar 5 2018, 22:30

Анатолий,так я про Серёгу и Крым у меня такого грунта разве шо он свой ящик с муравьём прихватит

Автор: asgo Mar 5 2018, 22:31

Ага и количество читающих в теме Эква 50 в этой ветке 48. Так что зря так свидетели Эква ругались на ВО и Серегу - людям интересно читать научно-популярную информацию, а не только обсуждать беспроводные уши и литиевые батареи.

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 22:38

Кому как. Было одно время поветрие...почистит от железа, на зубья граблей магниты ставили...дык, вот в некоторых местах...после пары проводок такие "ежи", что уже железо не держат...и кер очистишь..так и заглохло энто дело...

Автор: ganibal Mar 5 2018, 22:44

Анатолий,а ведь такой бизнес упустили "грабли",да побольше и в металлопроизводство

Автор: scandijinior Mar 5 2018, 22:49

А ты их покидай пару-тройку часов...да протащи...оч тяжелый труд. Эт, не языком как некоторые балоболить.

Автор: orloff Mar 5 2018, 22:50

Не везде . Доводилось побывать в командировке на дальних рубежах нашей Необъятной, так там и море 36 промилле , и горы с камушками , а там есть что покопать, ой как есть.

Автор: Georgich AM Mar 5 2018, 23:00

Интузиазизма на долго не хватило



Ясно дело, шо в сравнении и не везде такая "везуха". В таких местах только скоро и останется .

С уважением.

Автор: Leisure Mar 5 2018, 23:07

Наручники, флоггеры, шпицрутены и б-бок приготовили?

Автор: ganibal Mar 5 2018, 23:22

Анатолий,"грабли"как написаны То есть что помощнее а кто сказал что легко зарабатывать Китай во времена когда Воробьёвых самосвалами отсреливали....в каждом дворе доменная печь была хочешь денех-включи мозх и с усердием

Автор: ganibal Mar 5 2018, 23:27

Да нет,мы ж извращенцы....защекочем до см...капитуляции

Автор: SandWind Mar 5 2018, 23:27

Я уже показывал какие камешки у нас на пляже попадаются...
http://pixs.ru/showimage/ppuserapic_4073375_29562411.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppuserapic_3339963_29562422.jpg

http://pixs.ru/showimage/ppuserapic_9470972_29562429.jpg

Порода в поле это такие-же камни но перетертые временем. Вот вам и минерализация + если к ней еще соль добавить - электропроводность получим смесь которая напрочь гасит глубину даже крутых приборов.

Автор: Снегов Mar 6 2018, 00:51

Гондоны - это люди такие, а резиновые изделия называются презервативами.

Автор: Radiomans Mar 6 2018, 01:49

Садитесь, двойка
В любом спирте есть крохотное количество воды, и если им залить электронику, то работать она не будет. Утечка
Для этого применяют диэлектрик который с водой не смешивается - масло
Хотя можно поступить по другому, избегая будущих протечек - залить блок очищенным парафином/воском. И не протекёт ни внутрь, ни наружу, и воду не впитывает, и восокоомных утечек нет. При этом блок можно разогреть и всё вылить, для ремонта/обслуживания/профилактики.
Ответственную электронику так и заливают, только компаундами или силиконами, например блоки управления в автомобилях или автоматику уличную. Но там конструкции неразборные получаются.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 02:20

Снял тест на идентификацию в Крымском грунте Дэуса и Интроника. Завтра размещу, спецом для Темы Истры, насчет "Интроник не лучше Дэуса по глубине и идентификации". Аха. Заодно поймут Дэусятники из агрессивных, что на Петренко бросались, когда он Божественного "пинпоинтером" в его реалиях называл. Привыкли шерудильщики какаликов на урочищах средней полосы, на поиск со своей единственной кочки смотреть.
Ну что ж, ждем Эквинокс на этот ящичек... сначала.

Эх, хорошую темку наш кузнец создал, можно вдоволь душу отвести.
Только переиминуй ее Вить, вместо Эква, на "всего мирового МД-прома". Оптом их будем... любить.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 03:04

Муравья там током не убило? 9

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 03:37

Я насыпал немного крошек мелких и сахарного песка в щели между досками (пол под ними земляной), и отпустилтего под них, хай живет. Кусочек сахара, он явно грыз.

Видео обещаное ловите, полуношники.

https://m.youtube.com/watch?v=44J0r2cWqow


И пусть скажет кто еще, что тест на иммитаторах (особенно сильных камнях), это херня. Один в один, что с иммитатором https://m.youtube.com/watch?t=251s&v=vTZqAAMekVw
что выше с грунтом сильносигнальным. Кто на иммитаторе "не блистун", тот и в минерализованном грунте дохнет. Закономерно.

Жутко интересно стало Эква запытать. На иммитаторе не блистун, но все же технология новая, вдруг для него не закономерность... Жду его с нетерпением.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 04:32

Толь, Сканди, утро доброе. Чего скажешь по тесту? Как копатель и физик.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 04:43

Тут главное , что Ал скажет. Объективно... .монету заменять гвоздем.
Объективно Эквинокс .... На днях увидим. Предполагаю .... Ал ругаться будет

Автор: scandijinior Mar 6 2018, 04:53

Дык, кому утро...а я ни как от режима в сезон не избавлюсь...

Обычный эффект, о котором не раз говорилось. Только многие обычно не задумываются.....обычно репу чесать начинают, когда что нибудь дельное на таком сигнале вылазит...и все равно пытаются найти устраивающее их объяснение....дуся ведь не сносит в чернину...эт, у них аксиома. Вера то штука такая....

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 04:54

Эх, в нашем бы регионе такие грунты... Я бы за сезон... Крымским и Болгаоам позавидуешь, у них еще копать не перекопать. Хотя... подьКурском есть райончик "аномалии", там тоже магнит "ежиком" с пашни поднимаешь, знакомые фото присылали. А места бохатые...

Виктор Олегович, Вы гениальную штуковину родили. Только не зазнайтесь и на лавры не приляжте. Эквинокс пока все же темная лошадка, да и другие думаю не дремлют. И удучшения Минелаб будет делать в ПО... и удаленно рассылать. Весьма возможно, через годик, это будет совсем другой Эквинокс, на основе собранной от пользователей информации. Рано расслабляться.
Кстати, тренд все же работает... хотя и слабенько, лишь на сильных снесенных сигналах. Есть над чем работать... Изобретайте.
И все же не забывайте об удобстве и эргономике, не надо "издеваться" над пользователями, заставляя их жертвовать удобством ради эффективности. Прибор должен быть гармоничным во всем.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 04:57

Серёга,насчёёт муравья можно было и не отвечать
Как по мне результат превысил ожидания а вот от остальных отбиваться будешь ну непонятна многим озвучка по двум каналам для них преобладающий звук- РВ ...помнишь мой тест Сигнумом и заключение Вадяна всё железо

Автор: scandijinior Mar 6 2018, 04:59

А я, что то не понял....

Петренко, Влади точно этот грунт отправлял.... Полный столбик на деусе и даже не надо на шлих промывать. Помнишь мы с ним ругались из-за магнетита.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 05:01

Сереж, была бы дубина...

Остальное ты уж сам.... ручку скотчем...
С Лехой поговорил - настрой хороший.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:04

Не знаю, Толь. Он не ответит здесь, опять на месяц в бане, спрси на его родном. Этот грунт с одного из "хреновых" мест, есть и сильнее и слабее. Этот просто сыпучий, жилой, потому и набрал мешок. В других местах кусками ломать пришлось бы.

Автор: SerjKMV Mar 6 2018, 05:04

У нас местами тоже так, Терка 705 3 коп ссср на 10 см уже в железо уводит, у деуса моего примерно 15-20 максимум глубина, У Сигнума 25 в среднем, но БГ очень часто приходится делать, и автогрунт отключать, с ума сходит.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:08

Автогрунт вредная штука!

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:08

Не-т, Виктор Олегович, сдохну, но сделаю все, чтобы Инк не был "дубиной" в серии. Если за воедность и скандальность не уволите. И союзники у меня из Вашей команды есть. Леха тоже.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:13

Судя по СФТ годографам Инка, Сигнум все же монеты бы цветнил, хоть и с сильным разбросом в чернь. Но... и гвозди тоже... Разница есть на опытное ухо, на железа подкопать пришлось бы.
Но все эе это лучше, чем "все железо ВДИ 00" ИМХО

С Иком в таком грунте тоже придется, но с глубин более 30см думаю. Сомнения и жадность не заглушишь...

Автор: scandijinior Mar 6 2018, 05:16

Есть на деусе варианты, но если честно...нет желания им помогать...пусть сами кумекают если смогут, конечно.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 05:17

Тема .... отправь меня , но не Владю.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 05:20

Есть не плохие шансы. И сигнум будет не хуже .

Автор: Oxgan Mar 6 2018, 05:23

Есть и другое мнение: пиликает у них все, РВ нет... Может глюк

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:23

Я про Петренко. Но Влади видимо тоже...

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:25

Изолентой.
Параллельно телик трещит~Южная Корея ....аккумулятов с зарядкой за 30 секунд сваяли Мир на месте не стоит и завтра могут ...

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:28

Иногда в поле даю прибор тем кто в руках его не держал ....РВ-сигнал а КТ-глюк это и не с глаголом

Автор: SerjKMV Mar 6 2018, 05:34

А Сигнум на этом ящике не тестили???

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 05:34

Вась ,из лаборатории все передано в центр оформления. Ответственный даже Эквинокс закупил. Статья то подрасстрельная.

Ну а как иначе ? ....

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:36

Нет у меня сейчас Сигнума. Но позже потестирую, заодно и Экв придет.

Автор: SerjKMV Mar 6 2018, 05:37

Я после Фишера пятого Сорекс взял, как то сразу в звуки вьехал, теперь только наушники и все металлы на всх приборах! Без ушей как в слепую!!

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:39

Он мне и на море случай чего пригодиться, Эскалибур сдох, а с Инком один раз нырнуть можно.
Если удасться в этом году на море...

Автор: SerjKMV Mar 6 2018, 05:40

Штангу бы телескоп, как у Маски??? и низ карбон, чтоб не вихлять как бык яйцами!!!!

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:42

Пусть ещё год,но сделать "красиво".... ну а мой подход-главное чтобы "пищало"

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 05:43

В серии, штанга вся будет карбоновая. Уже в заказе. Ну а телескоп карбоновый, в разработке, сроки не назову пока. Ибо делается не из удочек , а фундаментально. Думается через пару-тройку лет, приборы АКА будет не узнать...

Автор: Oxgan Mar 6 2018, 05:44

Делал наоборот, брал для интереса другие приборы - одни глюки... РВ то нет! Вот даже когда сиг против коллайдера мерились глубиной - коллайдер слился с момента появления глюков. Тут не факт что он цель не цеплял, просто уже полезный сигнал отличить невозможно стало. А вот сигу еще прибавить можно было пока РВ был, но не для ходового поиска.)

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:45

Приборы без наушников -60% возможностей прибора.

Автор: Виктор М.Л. Mar 6 2018, 05:46

Какой год,какой год... Ох как хочется материться

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:47

Почему не для ходового? медленая проводка и

Автор: ganibal Mar 6 2018, 05:51

Как какой 2020 :асго обозначил для голых на ....в конце месяца обещались на базе Сигнума.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 05:56

Про Эскалибура я тебе говороил -- рано или поздно.
Вся эта подводность ... ни кто рисковать не будет ...но душу греет.Факт.
С Инком попробуй. два раза ...если в море, промой водой из под крана. По результатам доложи. Два слоя полиуретана.

Автор: Oxgan Mar 6 2018, 06:02

Ну, даже Сергей Asgo сказал тогда, что если накрутить еще, то будет не совсем комфортно ходить.А так если есть зачем, то думаю и потерпеть можно).

Автор: ganibal Mar 6 2018, 06:07

Ммм ты это того,крути насколько мозг выдержит со слухом вижу всё хорошо,а асго минимизирует свои советы по телефону

Автор: Oxgan Mar 6 2018, 06:18

Не я крутил, а Аsgo! Я просто рядом смотрел и слушал. Он видео выкладывал... Извини что возможно голову тебе заморочил( только проснулся).
А вот возник вопрос: использование наушников на подобных тестах может повысить результаты по глубине, допустим?

Автор: ganibal Mar 6 2018, 06:21

Ничего,всёравно параллельно работаю.
Да,повысит,и все тесты лучше в них и делать,так как звук отличатся и идёт заодно наработка для ходового поиска.Видео тесты подругому не сделаешь

Автор: rur Mar 6 2018, 07:19

Всё больше убеждаюсь,что только только,только начинается выпуск "внедорожников" для нас.Всё это время мы ездили на пузотерках.С соответствующим результатом.(да простят меня люди,за такую "авто-аналогию"...)
И сугубое это АКАборчество выглядит и смешно и глупо-посмотри такой вот тест вдумчивый человек.Вроде как нам на блюдечке подносят инструмент который может здорово помочь в нашем деле,а в ответку подносящим-гонор и поучения!!! как надо нам это подносить!!! Мдя.
Этож сколько всего лежит себе полеживает и у нас в том числе?Чуть грунт "взбрыкнул" осколками кирпича и окрасился красненьким от ржави-и усе Хоть обмашись "удобными и легкими с беспроводными ушами".Дай Бог Эквиноксом хоть эту полянку тоже начинают закрывать.
Ждём короче Интроника,ждём похожие тесты с Эквиноксом.Мозгуем и прикидываем к носу.

Автор: Lvovich Mar 6 2018, 07:46

Ни кто не знает - сколько пропустили... Над этим и работа... которая никогда не закончится.

Терка - хороший МД. Побольше таких.

Автор: Сибиряк-Леший Mar 6 2018, 07:53

В Сибири не только магнитится грунт,ещё у нас камни только ток проводят вот с урочища


Вложенные эскизы изображений

Автор: Leisure Mar 6 2018, 08:12

Сергей, Вы не совсем правы С любым прибором можно нырнуть, но только один раз

Автор: Leisure Mar 6 2018, 08:16

Конструктив по типу Фрагмы?

Автор: Leisure Mar 6 2018, 08:26

Ох, не цените Виктор Олегович бриллиант,которым обладаете, ох, не цените. Чую переманят у Вас купцы забугорные, заокеанские (с красным логотипом) добра-молодца, которого Землеройком кличут.

Автор: asgo Mar 6 2018, 08:39

Не, Серега идейный. Правда машина не отечественная. Но это мое упущение. Мой бегем... то есть Патриот недостаточно заряжен - реклама плохая для совецкого автопрома. Поэтому он меня тягает из говен, а не наоборот.

Автор: Baiker Mar 6 2018, 08:45

Серега,спасибо за тест.Не думаю,что Экв его сможет пройти,судя по кирпичам,но посмотреть интересно будет

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 08:53

Виктор Олегович, а вот этот стелющийся по грунту пятак никак нельзя исправить? В жизни вряд ли у себя с таким столкнусь, но ребятам из Крыма жить с этим. Или только сдвигом границ бороться?
Стоит добавить что подобное поведение приборов характерно не только на "грунтах из Феодосии". Даже на слабо сигнальных возможен снос в чернину цветной цели при её глубоком залегании. Конечно же процент показаний в железе зависит и от размеров цели, и от грунта сверху. Самое частое явление это чешуя, мелкие монетки размером полушка, не большие и средние крестики, свинец.
П.с. Какой же звук противный у Деуса...

Автор: Ostahevo Mar 6 2018, 09:17

Доброе утро. Вот этот момент мне интересен более всего. Всю зиму думал о втором приборе(для жены), но ни один вариант не устроил. Для своих мест альтернативы Сигнуму так и не смог найти. И если он станет ещё лучше, то я уже откладываю на него деньги Вопрос только один: Когда вскрывать копилку?

Автор: asgo Mar 6 2018, 09:50

Паш, на Интронике крупную империю не перепутать. То, что СФТ застеливает, не проблема, по Д-алгоритму ее прекрасно видно.

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 10:00

Серёг, не перепутаешь, если звук будет полезный. При смене проекции сканирования в ролике местами чёткий "пролёт" именно на пятак. Мелкие цели брались отлично со всех сторон, здесь вопросов нет.

Автор: asgo Mar 6 2018, 10:04

Паш, я когда работаю ИНтроником, особенно на сложных грунтах, смотрю только на Д-годограф + индекс. Звук (на моей прошивке) привязан к верхней частоте СФТ. СФТ может ошибиться. А Д-годограф не ошибается. Это другой прибор и у него "циферки" работают безошибочно, а звук как и на Сигнуме - может мотылять из стороны в сторону. Привыкай - другой принцип - другие подходы. И аксиома "звук первичен" уже не работает. Д-годограф рулит.

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 10:21

Серёг, звук у нас привязан ко всем годографам одинаково. Вернее тебе выдаётся уже обработанный результат по всем параметрам. И если в этом звуке присутствует фактор обращающий на себя внимание, то ты смотришь на экран. Было бы очень странно видеть оператора интроника с выключенным звуком и постоянно смотрящим на табло.

Автор: asgo Mar 6 2018, 10:25

Паш, "у нас" если речь идет о Сигнуме - один годограф. И звук соответствующий. На Интронике все по-другому. По идее, можно звук привязать и к Д-годографу, но к СФТ удобней. А экран, который не ошибается, на мой взгляд, не так уж печально )))

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 10:29

Звук - это то что на экране. Не зависимо от прибора. Если у тебя озвучивается железо, то и на годографах железо. Было бы странно, если бы выглядело по другому.

Автор: asgo Mar 6 2018, 10:34

Ты не понял. На экране у тебя один годограф - он и озвучивается. У Интроника их три. )))

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 10:41

Серёг, годограф это результат обработки сигнала цель+грунт. Три там годографа, пять, один - алгоритм обработал сигнал и выдал результат в виде звука и визуальной идентификации. Если у тебя монетная стрелка, то звук никогда не будет железным. И наоборот. Соответственно в ролике при черметном сигнале на пятак все три годографа лежат в минусовом секторе. Просто прикинь как такое возможно: звук чермета, а Д-годограф пятаковая стрелка. Это из разряда фантастики.

Автор: asgo Mar 6 2018, 10:45

Тогда ответь мне на вопрос. На годографе высокой частоты цвет, на годографе низкой чернина. Что должен озвучить прибор? )))
Другой пример. На Д-годографе , к примеру, 20 градусов (точно цвет) а оба СФТ застелены - какой будет звук? )))

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 10:49

Не загоняясь: будет озвучен Д-годограф в обоих случаях. Если он будет в плюсовом секторе это цвет, если в минусовом - чермет. Без вариантов. Соответственно на снесённый в данном случае в железо пятак мы слышим чермет и видим на экране тоже чермет. Без вариантов.

Автор: Leisure Mar 6 2018, 10:56

П.с. Какой же звук противный у Деуса...
[/quote]
Звук реально мерзкий. Несколько раз присматривался к деусу, но все плюсы крякание и хрюкание перевешивают.

Автор: asgo Mar 6 2018, 10:56

Паш, не все так просто. У Д-годографа нет плюсового сектора, только уголовое значение. ))

Автор: Baiker Mar 6 2018, 11:01

[quote=Leisure,Mar 6 2018, 10:56]
П.с. Какой же звук противный у Деуса...
[/quote]
Звук реально мерзкий. Несколько раз присматривался к деусу, но все плюсы крякание и хрюкание перевешивают.
[/quote]

Да нормальный у него в общем то звук,вот полифония реально мерзкая,я так и не смог привыкнуть.

Автор: lxshmelev Mar 6 2018, 11:06

Я что-то не понял? Копил денег на 600ку, вместо Сорекса,а тут оказыватся он на ровне чтоль будет?

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 11:07

Ну пусть так. Значит пятак был унесён в отрицательное угловое значение.

Автор: Baiker Mar 6 2018, 11:14

А кто у же сравнивал? Или Вам обещали,что он Сигнум побьет

Автор: lxshmelev Mar 6 2018, 11:19

Пока наверное не находил. Но тут видео смотрел с Белый Коп.,что-то он не в восторге был. Хотя мечтал о нем.

Ну типо мультичастотник,все дела.

Автор: asgo Mar 6 2018, 11:20

))) Паш, я специально подчеркнул - нет отрицательного и положительного, только угол в градусах. Без плюса и минуса.

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 11:42

По барабану, Серёг. На мелких монетах инк хорошо идентифицирует с любых проекций. А вот пятак при сканировании с определённой стороны у нас идёт черметом на обе стороны маха. Если ты заходишь изначально с этой слепой зоны, то ты пролетаешь над целью, так как постоянно не смотришь на экран.

Автор: asgo Mar 6 2018, 11:43

В моей прошивке я могу запустить идентификацию по 3 разным алгоритмам.
1 По верхней частоте
2 по Д-годографу
3 Сразу по 2 частотам.
В принципе, 3 вариант основной. Но пока он не совершенен. В новой прошивке его допилят. Посмотрим, что получится. Тогда и пятак будет звучать поинтересней. Но если даже с нынешней озвучкой глянуть на экран, то по крупной империи не ошибешься и на черном сигнале.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 11:48

Верно,Сергей,помнишь мой "ГП и 5Ке",я ещё тогда заметил что звук не первичен и больше обращать внимание на годограф,о чём и написал тогда.Не так давно пытал ВО "как оно устроено",так как не всё понимал ....
С пятаком ваш спор с Павлом(заметил конечно),решит смена катушки

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 11:53

Ты представляешь себе это? По каждому поводу пялиться на экран не возможно физически. Империя, даже начала 18го, всегда окружена железом разного размера на разной глубине залегания. А уж про 19-20вв вообще молчу.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 11:54

Какраз и странно в ГП уже это реализовано а как известно эта плюшка из Интроника.Павел всё подругому в Интронике

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 11:57

Вась, ГП на сигнуме это отдельная песня. Но и там звук с годографом полностью взаимосвязаны.
На инке в данном случае что должна решить смена катушки? Частоту изменить? Размер? Хотя да, с меньшим может быть лучше, из-за малого объёма грунта.

Автор: asgo Mar 6 2018, 11:57

В окружении мусора, я использую только 1 вариант озвучки - по верхней частоте. И на мусоре вообще лучше включать 1ф режим. Интроник в 2ф все-таки для относительно чистых мест, он совокупный сигнал на 3 варианте озвучки озвучивает черным. Пока. Но есть нюансы и на моей старой прошивке. Я дома поиграл с настройками, что-то получается. Надо пробовать в реальном поиске. Возможно получится и на грунте.

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 12:20

Мусор отметаем. У нас помимо десятка целей могут быть в наличии те же большие кованные гвозди, осколки чугунков, да тех же пушечных ядер. И вот на каждую такую, мощную по звуку, цель я должен буду смотреть на экран?

Автор: asgo Mar 6 2018, 12:25

На сильном сигнале СФТ не ошибется. Тем более на наших грунтах. А на сложном и на слабые сигналы - конечно. Особенно если место интересное. Тем более, что идентификация почти 100% по большинству целей.

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 12:31

"Сильный" по размеру имелось ввиду. Не сверху большая цель, а с глубины. У сфт не то чтобы 50/50, иногда даже и 90/10 бывает. Вот эти 10% зацепишь случайно, а потом хоть обмахайся - железо. Выкопал, а там действительно оно.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 12:36

Пля, вам мало темы Инка? Не засирайте тему своими "гАдографами", сектанты!

Автор: Fokyc Mar 6 2018, 12:42

Ну мы же про явные преимущества .
Ни сфт-годографы, ни д-годографы эквиноксоводы обсудить не могут. Вот и пусть завидуют.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 12:48

А, завидуют. Я даже, и то чуть не заснул, пока ваши с Серегой бурные прения, в формате Эсто-о-онского клуба "попистим о жизни" читал. Кыш тему Интроника, здесь "душераздирающие факты и скандальные новости из высшего света".

Автор: Шатунов Mar 6 2018, 12:53

Да, да, все три с половиной местных эквиноксовода сидят, и завидуют...

Автор: ganibal Mar 6 2018, 12:54

Павел, ты ж старый волк,и самый главный фактор упускаешь наушники выше писал за это и плюсом как сксзал Сергей "жадность",а она у всех зависит от условий поиска....хоть бы вякнуло как-то

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 13:02

Придет Экв, сниму ролик как с Инком и Дэусом. И будут всем гуртом сидеть. А завидовать или наоборот вздохнув с облегчением стeбаться, будет от результата Эква зависеть. Какой будет, такой и выложу. Мож лучше Инка пройдет.

Автор: Шатунов Mar 6 2018, 13:09

Да я к тому, что пока тут и некому особо-то завидовать, владельцев раз-два и обчёлся. Один вон Приморский где-то в реальном поле бродит...
Тесты ваши, разумеется, с интересом посмотрим, хотя для меня прикладными их не назвать, ибо, там (под Феодосией) копать вряд ли когда буду, хотя и есть к кому туда съездить в гости. Только, скорее, на экскурсию по памятникам седой старины, а не на коп.

Автор: asgo Mar 6 2018, 13:19

Вангую - загоняешь айрон бас вместе с границей нижнего тона в минуса и Эквик начинает цветнить монеты через этот грунт. Правда вместе с гвоздями.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 13:21

Ну так и мы на экскурсию... обычно... Как раз скоро экскурсионный сезон откроется.

Автор: All-searching Mar 6 2018, 13:23

===============================
Сергей,хоть тебя и уважают здесь очень многие,но всё равно ведь будут говорить,что ты в штате фирмы и мнение твоё предвзято если занизишь роль Эквинокса.Да и неправильно это скорее всего.А потом сторонники также возьмут новый Инк и постараются "сравнять его с землёй".
Не лучше ли сделать тесты в формате-Экв хорош в том то и том то,не очень-там то и там то.Инк,соответственно,также.
Ощущается,что целевые аудитории у этих детекторов всё-таки разные ввиду финансовой стороны вопроса если,конечно,В.О. не сравняется в этом и перетянуть функционалом из лагеря Эква в лагерь Инка из-за разницы в деньгах вряд ли получится,это здесь постоянно звучит,что для некоторых и бОльшая глубина и большее попадание в идентификацию при этом-это не ведущие критерии выбора.
Так что,мирно,по-дружески,тесты о том,какой какой хороший Экв и какой хороший Инк тоже,а люди уж сами решат,что им любо больше и подходит кошельку.

Автор: Ал Mar 6 2018, 13:26

+1. Очень правильный пост.

Автор: Виктор М.Л. Mar 6 2018, 13:31

Название темы посмотрите Уважаемый Кот Леопольд.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 13:31

Работа с грунтом, это основа любого МД, и познается лишь в сравнении разных приборов. Игорь, мне похер что там кто будет говорить. Это мой Экв, чего хочу, то и снимаю. И кому не нравится, или считают меня "ангажированны", могут просто пойти лесом мелким шагом. Пусть "блогеров" смотрят. Я снимаю для тех, у кого достаточно мозга, чтобы увидеть объективна съемка или нет, и кому интересны именно характеристики приборов, а не "политика".

Автор: All-searching Mar 6 2018, 13:36

=======================
Стратегически,может быть вернее,не слишком критиковать конкурента,так как Экв уже в массах,а Инк ещё нет и кто знает,сможет ли подработать свой продукт к моменту выхода Инка.
Но Экв твой и ты можешь с ним делать то,что хочешь,это goes without doubt.

Автор: Землеройк Mar 6 2018, 13:42

Я не собираюсь "критиковать". Я снимаю сухие физические характеристики работы прибора с грунтом. Как оно есть. И если оно совпадает с рекламой - замечательно. Если не совпадает... претензии не к тесту, а рекламе.
Думаю в любом случае, 90% уверенности, что Экв будет лучше Дэуса на этом грунтовом тесте. А этотуже плюс. Потом... вылить туда кастрюльку соленой воды...
Вот это будет "краш тест". Но... грунт для одночастотников испорчу, пару месяцев просыхать будет.

Автор: asgo Mar 6 2018, 15:51

На Сиге все можно настроить. И отдельно тональность КТ и границы тонов и тональность РВ и громкость обоих каналов. Причем по КТ громкость регулируется отдельно для железа, отдельно общая громкость.

Автор: Leisure Mar 6 2018, 15:55

Верх идиотизма взять Инк чисто для теста, чтобы " сравнять его с землёй". Да и целевая аудитория у приборов разная.

Автор: All-searching Mar 6 2018, 16:28

=======================
При наличии недалёкого мышления,так и может быть.Взять Инк,обос--ть функционал публично,а потом ходить в одиночестве с ним и собирать то,что ещё осталось.Смотрите в перспективу,а не под себя.

Автор: SerjKMV Mar 6 2018, 16:34

Смотрю первые тесты Эква, Очень на Е-Трак смахивает, может чуть быстрее, и в чернину так же мелочь скидывает.

Автор: Leisure Mar 6 2018, 16:41

Знаете, в Ваших словах есть доля истины Встречая коллег в поле с импортными приборами, часто вижу их сочувственный взгляд

Автор: Alex_A Mar 6 2018, 17:42

Сергей, уломай Олегыча, чтобы прибор "конфеткой" получился.
Мы только ЗА.

Автор: Viking V Mar 6 2018, 19:10

Безполезная тема, опять АКАшники друг перед другом дро...т...

Автор: ganibal Mar 6 2018, 19:19

Владимир,не груби!
Нам чо уйти в Вайбер прибор обсуждать? Видим какая перспектива,да ты и сам видишь,только вредность берёт верх

Автор: Viking V Mar 6 2018, 19:28

Василий, я за все за... просто можно обсуждать по разному..., я всего-навсего про это, лично я ни за какой прибор... Деус, а у тебя Сиг, меня пока вполне устраивает... Здесь все уже 1000 раз поняли про Инк, хотят понять Экв... или не так? И все хотят увидеть "живого" Инка... не только в руках тестеров от АКА...

Автор: Leisure Mar 6 2018, 19:35

Там, в соседней теме, народ уже начинает правильные вопросы задавать про "сквозные" настройки для разных программ (спрашивается нафига, ведь прибор для "домохозяек" -включил, выбрал программу, отбалансировался и вперёд)

Автор: Leisure Mar 6 2018, 19:42

Кстати о птичках В "Шедеврах нашего форума" ссылку выложили- там человек продаёт 2 комплекта деуса +ж...у б/у с 2015 года

Автор: ganibal Mar 6 2018, 19:43

Они ещё сами не знают я на днях переспрашивал а ты говоришь что знают идут доработки и вносятся изменения Эх,Вовва!

Автор: Georgich AM Mar 6 2018, 19:45

Сергей, доброго.
Спасибо за видео. Подождём с Квини.
С уважением.

Автор: overlive Mar 6 2018, 19:46

Ога я в продажах увидел думал померещилось

Автор: Viking V Mar 6 2018, 20:02

Я внимательно читаю, в том числе про Инк... скорее всего его не будет и этой весной ... честно говоря как то неприятно это понимать... а обещали, кстати, весну 2017... видимо к столетию Революции 1917 года... вот и думай что почем... Зато амбиций ... на куй эти амбиции... когда будет в народе и он оценит, вот будет и оно..., что на самом деле есть.

Автор: ganibal Mar 6 2018, 20:12

Ну бег впереди телеги ВО часто припоминают у него идеи по ходу пьесы появляются + этот спортсмен (с) мысли у ВО как галактики во Вселенной

Автор: Viking V Mar 6 2018, 20:48

Не, про Космос не нада... когда я в него вдумываюсь, наверное как и В.О., у меня мысли появляются внеземные... чую себя тоже....

Автор: Тактик Mar 6 2018, 20:49

По ходу в срыве поставок Нокса виновен Виктор Олегович!

Автор: Baiker Mar 6 2018, 20:54

Серег,а как ты хочешь на таком грунте его с Деусом сравнить? Если хоть как то хоть что то вякнет,то уже лучше Деуса,или уже почти Интроник?

Автор: SandWind Mar 6 2018, 21:10

Грунт сухой, поэтому тест не объективный, на этом влажном грунте интроник ляжет...

Автор: XIII Mar 6 2018, 21:21

а если не ляжет?