Интроник и море, Сигнум , Интроник и солёная вода

[Гааррец]

Золотоносность водотоков Северного Кавказа /Осетии и Чечено-Ингушетии/ была установлена в 1767г сотрудниками российской Бергколлегии. В 1830-40-х годах выявлены россыпи на р.Малке. В 1929 году было начато изучение золотоносности Северного Кавказа экспедицией особого назначения, которая открыла россыпи верховий р.Лабы и золотоносность пермских конгломератов. В 1932г была начата разработка россыпей: сначала р.Лабы, годом позже – р.р. Белой, Зеленчука, Кубани и Теберды, которая продолжалась до начала войны. С 1966 года начались работы Поисково-ревизионной партии по золоту под руководством П.В.Прокуронова. Методы работ: маршрутные исхаживания, шлиховое опробование аллювия русел и разновысотных террас, ударно-канатное бурение. Итогом этих работ и глубокого анализа всего имеющегося материала явились отчет и диссертация П.В.Прокуронова, в которых сделаны выводы, касающиеся золотоносности р.Белой и обозначены некоторые общетеоретические проблемы.

Вот именно...и Вы хотите пойти прямо по стопам совецкой геологоразведки?
С металлодетектором и тазиком?

не...как говорил товарищ Ленин, "мы пойдём другим путём"..."Вах, как он отомстил за брата! "

[RomBikom]

Вот именно...и Вы хотите пойти прямо по стопам совецкой геологоразведки?
С металлодетектором и тазиком?   

не...как говорил товарищ Ленин, "мы пойдём другим путём"..."Вах, как он отомстил за брата! " 

За период с 1932 г по 1952 г на Северном Кавказе было добыто и учтено 1293,1 кг чистого золота. Это, в основном, "намытый" в реках золотой песок. Но попадались и самородки, самый крупный из которых весил 127 граммов.

В 1966 г на Северный Кавказ была снаряжена новая поисково-ревизионная партия по золоту, которая показала, что отказ от разработки этих месторождений был преждевременным. Ученым удалось установить, что и после прекращения госдобычи "хищники" продолжили работать на этих золотоносных водотоках и, надо сказать, не без выгоды.

Советская геолого-минералогическая наука подтвердила правдивость старинных преданий о тайных золотых приисках на Северном Кавказе. Правда, остается невыясненной возможность добычи золота на Кавказских Минеральных Водах, да и большое Эльдорадо в районе Сочи все еще не найдено.
p.s

на Кавказе то по приятней ...дэтой мазаться не надо, да вообще мало ли что из "сопутки" найдется.
в любом случае, полезный, активный и увлекательный отдых гарантирован...

Сообщение отредактировано RomBikom: Feb 21 2016, 09:16

[игорь бабушкин]

Вот именно...и Вы хотите пойти прямо по стопам совецкой геологоразведки?
С металлодетектором и тазиком?   

Некоторые ходят https://www.youtube.com/watch?v=HMSrVdrWo4E

[Гааррец]

на Кавказе то по приятней ...дэтой мазаться не надо, да вообще мало ли что из "сопутки" найдется.
в любом случае, полезный, активный  и увлекательный отдых гарантирован...

В ныне активных районах золотодобычи (где есть и артели и хищники и скупщики и менты) этот "отдых" вполне может стать ещё и экстремальным

(не заморачивайтесь аллювиальными россыпями если надумаете поискать на Кавказе самородные металлы, используйте те преимущества перед совецкой геологоразведкой которое даёт технический прогресс)

[RomBikom]

Вот именно...и Вы хотите пойти прямо по стопам совецкой геологоразведки?
С металлодетектором и тазиком?   

не...как говорил товарищ Ленин, "мы пойдём другим путём"..."Вах, как он отомстил за брата! " 

https://yadi.sk/i/klLEmZHnpDcKx
это по теме!

мой батя покойный их и водил по этим рекам в конце 60
я об этом писал ранее ....на форуме..

Сообщение отредактировано RomBikom: Feb 21 2016, 09:32

[asgo]

Речь не про самые глухие углы жопы мира    где (выделил синим) всё как Вы говорите.

В районах  с (в наши дни) развитой инфраструктурой (куда легко добраться без вертолёта и даже без внедорожника и где нет проблем с питанием) давно "всё украдено до нас"   

Шлиховое опробование по современной гидросети и по временным водотокам просто как мычание. Это умели уже во времена фараонов.  Совецкая шлиховая съёмка прошлась по этому делу везде, в любых ебенях, точки опробования через 500 метров.

Я в свою бытность бизнес-тренером ездил в командировку в Хабаровскую область (поселок Многовершинный) - обучал почти месяц руководящий состав Русдрагмета и много общался с геологами на соответствующие темы. Они мне объяснили ситуацию. Металла для ручной дОбычи полно, но проблема в том, что это весьма и весьма опасно - заниматься этим самостоятельно или в составе группы заезжих гастролеров. Так что у нас не Австралия, и проблемы с комарами и отсутствием цивилизации фигня по сравнению с проблемами от заинтересованных лиц.
Думаю, на Кавказе, тем более на северном, гастролеров ждет особо радушный прием.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 21 2016, 09:37

[Гааррец]

Я в свою бытность бизнес-тренером ездил в командировку в Хабаровскую область (поселок Многовершинный) - обучал почти месяц руководящий состав Русдрагмета и много общался с геологами на соответствующие темы. Они мне объяснили ситуацию. Металла для ручной дОбычи полно, но проблема в том, что это весьма и весьма опасно - заниматься этим самостоятельно или в составе группы заезжих гастролеров.   Так что у нас не Австралия, и проблемы с комарами и отсутствием цивилизации фигня по сравнению с проблемами от заинтересованных лиц. 
Думаю, на Кавказе, тем более на северном, гастролеров ждет особо радушный прием. 

То то и оно...в активном районе золотодобычи (где все россыпи давно известны и
в той или иной степени отработаны) заезжих чуваков с тазиками, металлодетекторами, минидрагами и проч. хорошо если просто "примут" - могут и стрельнуть...

[RomBikom]

То то и оно...в активном районе золотодобычи (где все россыпи давно известны и
в той или иной степени отработаны) заезжих чуваков с тазиками, металлодетекторами, минидрагами и проч. хорошо если просто "примут" - могут и стрельнуть...

Да ладно... шли как то .., тур маршрут себе сделали из Псебе в Небуг уже подходили но не совсем ...вечер ..смотрим девченка чешет с фонариком и рюкзаком лет 17, в обратном направлении....вы ей про опасный Кавказ расскажите.
А вот в Красногорском лесу из за лежбищ бездомных, которых вроде нет( а как только зашел в лес то много) я и сам стремаюсь по ночам лазить.
...а вы в активный не ходите, типа идете ,смотрите моют ..подошли рядом с тазиками ..привет камрады можно мы тут рядом помоем, конечно не понравиться, а может и нормальный народ попадется. Это как повезет.
А речки вообще то длинные и извилистые.

Сообщение отредактировано RomBikom: Feb 21 2016, 10:12

[ganibal]

Конечно согласен! Так как купить Интроника не могу себе позволить  наши
"позитивные выборки на неизвестных основаниях" увы, в основном "спортивные",
не то что у Василия из Бессарабии 

Я всегда видел к чему ведут твои опыты поэтому и ненада

Есть у меня домик в деревне для этих целей неспокойно сейчас там

[flagman]

Для одночастотных приборов - однозначно.

Либо отстраиваешья от соли , либо от феррита.

Про "  в толще воды".Приборы динамические - раагируют на изменение свойств укрывающей среды .

Ну уж если  все еще неверится , насыплю ферритного песка в бутылку.

Все внимательно прочитал и посмотрел. Мое мнение:
1. Во-первых - первый на видео прибор можно было отстраивать не только порогом, но и дискриминацией (фазовой вырезкой участка в районе 0 ВДИ)). Пробовал, видео показывал.
2. Во-вторых, отстроить от бутылки с соленой водой можно и легко делается даже в одночастотном приборе - Аквасаунд (американец, подводный). Там наоборот точной настройкой ( с помощью многооборотного потенциометра) один из каналов настраивается точнехонько на соленую воду , в результате ее амплитуда в этом канале компенсирует сама себя и одночастотный прибор молчит на соленую воду.
3. В-третьих, отстройки от соленой воды в чистом виде не имеют НИЧЕГО! общего с работой прибора у дна, где поиближение к нему вносит свой фазовый сдвиг суммирующийся со сдвигом соленой воды. Показанное видео актуально только для поисков под водой на чистом кварцевом песочке.
4. Я выделил фразу жирным... Вы все грозитесь это сделать, но никак не сделаете ... А знаете почему??? Да потому что соленая вода 14-17 промилей+феррит (магнетитовый песок ) однозначно вызовут глюки у любого хваленого двухчастотного Интроника ( если только в нем отсутствует блок от импульсного прибора). Любой многочастотник будь-то Экскалибур, Фишер сз20, Вайтс - реагируют на кусковой магнетит находящийся в морской воде, потому что суммарная фаза от моря и от магнетита чаще всего лупит прямо в середину цветного сектора (3коп СССР), и ничего с этим поделать нельзя! И не верю, что в Интронике ( если он не наполовину ПИ) это смогли победить.
5. Тот же Фишер сз20 очень глубокий прибор, с хорошей катушкой монету 1 коп СССр тоже вытянет с 35-40см, в чем прелесть Интроника кроме его заоблачной цены?
6. На последних видео с Интроником я видел, что да, монету в грунте глубоко видит, ну так и катушку к грунту поднести было нереально, я так понимаю плмехи от грунта в ближней зоне так пока и не побеждены...???

Сообщение отредактировано flagman: Feb 21 2016, 13:30

[scandijinior]

Все внимательно прочитал и посмотрел. Мое мнение:

4. Я выделил фразу жирным... Вы все грозитесь это сделать, но никак не сделаете  ... А знаете почему??? Да потому что соленая вода 14-17 промилей+феррит (магнетитовый песок ) однозначно вызовут глюки у любого хваленого двухчастотного Интроника ( если только в нем отсутствует блок от импульсного прибора).

А вот зря не веришь...

Ты исходишь из своего опыта...где тебе приходилось, что бы сохранить чувствительность...поступать примерно также как сейчас в ГП...то есть тарировать сигнал от ферритовой составляющей...зазором до грунта.

Здесь этого не надо...

[Lvovich]

Все внимательно прочитал и посмотрел. Мое мнение:
1. Во-первых - первый на видео прибор можно было отстраивать не только порогом, но и дискриминацией (фазовой вырезкой участка в районе 0 ВДИ)). Пробовал, видео показывал.
2. Во-вторых, отстроить от бутылки с соленой водой можно и легко делается даже в одночастотном приборе - Аквасаунд (американец, подводный). Там наоборот точной настройкой ( с помощью многооборотного потенциометра) один из каналов настраивается точнехонько на соленую воду , в результате ее амплитуда в этом канале компенсирует сама себя и одночастотный прибор молчит на соленую воду.
3. В-третьих, отстройки от соленой воды в чистом виде не имеют НИЧЕГО! общего с работой прибора у дна, где поиближение к нему вносит свой фазовый сдвиг суммирующийся со сдвигом соленой воды. Показанное видео актуально только для поисков под водой на чистом кварцевом песочке.
4. Я выделил фразу жирным... Вы все грозитесь это сделать, но никак не сделаете  ... А знаете почему??? Да потому что соленая вода 14-17 промилей+феррит (магнетитовый песок ) однозначно вызовут глюки у любого хваленого двухчастотного Интроника ( если только в нем отсутствует блок от импульсного прибора). Любой многочастотник будь-то Экскалибур, Фишер сз20, Вайтс - реагируют на кусковой магнетит находящийся в морской воде, потому что суммарная фаза от моря и от магнетита чаще всего лупит прямо в середину цветного сектора (3коп СССР), и ничего с этим поделать нельзя! И не верю, что в Интронике ( если он не наполовину ПИ) это смогли победить.
5. Тот же Фишер сз20 очень глубокий прибор, с хорошей катушкой монету 1 коп СССр тоже вытянет с 35-40см, в чем прелесть Интроника кроме его заоблачной цены? 
6. На последних видео с Интроником я видел, что да, монету в грунте глубоко видит, ну так и катушку к грунту поднести было нереально, я так понимаю плмехи от грунта в ближней зоне так пока и не побеждены...???

!. Никакой химии... в виде туфты под названием дискриминация. О последствиях такого приема надеюсь догадываетесь.

2 Это по последствиям в одночастотных живопырках близко к П1.


3 Вы алгоритм работы Интроника опять же пытаетесь подогнать под работу одночастотной муйни. Если коротко - здесь все по другому. Все дело в одной волшебной формуле.

4. Только что емкость с бургаским магнетитовым песочком залил соленой водой (30г/л).

Потом в емкость с такой же водой положил красный кирпич!

Я вас расстрою. На обе адские смеси-комбинации прибор не выдал ни звука. при чувствительности канала 30см на 1кср.

6 С ближней зоной нет проблем.

[Lvovich]

Да, и главное, Интроник отработал сезон на черноморском пляже в полосе прибоя ... на болгарском песочке. На пляжи с Сигнумом я больше не хожу.
Подводником он не станет .

[flagman]

С удовольствием посмотрю на работу Вашего поибора в адской смеси соленая вода+магнетит . Я доверяю российским умам и талантам, но имею и личный опыт , проблема мелкого золота в соленой воде - это мой конек уже многие годы... Чего только не делал, в ранних видео глюки при приближении одночастотной "живопырки" к дну компенсировпл даже ик-локатором , дифкатушками, многооборотниками с точной настройкой на воду, получалось, и видео есть на моем канале...но криво. Потом пришел к выводу, что одночастотник, что многочастотник не способны во-первых видеть в море мелкое золото без глюков, во-вторых - не видеть магнетит , глючат все! И виной тому фазовый принцип работы одно-много частотников! Плохо, почти не видит магнетит в соленой воде только хороший многоканальный импульсник, все что ему нужно - добавить надежный распознаватель черн/цвет целей, я выбрал мини магнитометрический метод, симбиоз ПИ+ДМ очень даже неплохая парочка, закончу, покажу свое видео.....
Веры в то, что балансник, хоть одно, хоть двух частотный не будет откликаться на воду любой солености+магнетит любой магнитности - НЕТУ! Разубедите меня . Это был бы реальный прорыв, повторюсь, суммарная фаза магнетит+соль бьет прямо в середину принимаемого цветного сектора, это против логики увидеть 3коп, но не увидеть соль+магнетит с суммарным ВДИ=3 коп.... если только речь не идет о ПИ.

Толя, ты похоже знаешь больше чем я, подсказал бы че за новаторские идеи у АКА?

Сообщение отредактировано flagman: Feb 21 2016, 17:07

[Lvovich]

С удовольствием посмотрю на работу Вашего поибора в адской смеси соленая вода+магнетит  .  Я доверяю российским умам и талантам, но имею и личный опыт  , проблема мелкого золота в соленой воде - это мой конек уже многие годы... Чего только не делал, в ранних видео глюки при приближении одночастотной "живопырки" к дну компенсировпл даже ик-локатором  , получалось, и видео есть на моем канале...но криво. Потом пришел к выводу, что одночастотник, что многочастотник не способны во-первых видеть в море мелкое золото без глюков, во-вторых - не видеть магнетит , глючат все! И виной тому фазовый принцип работы одно-много частотников! Плохо, почти не видит магнетит в соленой воде только хороший многоканальный импульсник, все что ему нужно - добавить надежный распознаватель черн/цвет целей, я выбрал мини магнитометрический метод, симбиоз ПИ+ДМ очень даже неплохая парочка, закончу, покажу свое видео.....
      Веры в то, что балансник, хоть одно, хоть двух частотный не будет откликаться на воду любой солености+магнетит любой магнитности - НЕТУ! Разубедите меня  . Это был бы реальный прорыв, повторюсь, суммарная фаза магнетит+соль бьет прямо в середину принимаемого цветного сектора, это против логики увидеть 3коп, но не увидеть соль+магнетит с суммарным ВДИ=3 коп.... если только речь не идет о ПИ.

  Толя, ты похоже знаешь больше чем я, подсказал бы че за новаторские идеи у АКА?

Вы просто заложник вихретоковой классики - метода проекции применяемого во ВСЕХ известных гармонических МД. Смотрите ширше., мыслите нестандартно

Интроник являет собой реализацию нового метода металлодетекции ... наряду с импульсным и пр.

То что он одновременный двухчастотник , это необходимое , но крайне недостаточное условие для одновременного подавления мешающего влияния электропроводности и магнитности укрывающей среды.

Если Вас устраивают условия моего эксперимента , то я сделаю видео.

Конечно можно рассмотреть и пожелания.

А пока поверьте на слово ,.... это не "был бы прорыв" , это уже прорыв.

Спасибо за лестную оценку уровня проблемы. Сразу видно , Вы в теме ... но не до конца.

[Lvovich]

Кстати , наш Виктор Петрович , является свидетелем тестов на подавление соли.

Это было летом , когда мы впервые показали некоторые фрагменты работы Интроника.
Один из опытов выглядел так.

На на участок суглинка (1кв . м) было вылито несколько литров очень соленой воды.
Затем было предложено просканировать его различными приборами.

Деус и Сигнум зашлись ложными сигналами. Интроник молчал.

[flagman]

Хотелось бы немножко оправдаться в плане "узости мышления"... . На моем счету не одна пляжная фишка, есть и такое, чего в мире не делают... Те же гальванограбли для поиска в воде цепочек, это своего рода мд, он имеет тоже регулятор "баланс грунта" ( без которого не сможет работать), но не имеет никакого отношения к типовым катушечным металломскателям... (думаю не Ваш уровень сказать - у тебя там все просто - золотая цепочка замыкает два соседних зуба и срабатывает пищалка ). То есть работаем тоже, но кесарю-кесарево..... Есть еще идеи по построению мд вааще нетривиальные, Радиоманс не даст соврать , жаль времени не хватает на все..... Цель этого сезона ПИ+магнитометр.
По поводу Интроника заинтриговали.... Жду видео. Но делиться идеей не прошу, авторское право - имеет право на жизнь .

[Lvovich]

Хотелось бы немножко оправдаться в плане "узости мышления"... . На моем счету не одна пляжная  фишка, есть и такое, чего в мире не делают... Те же гальванограбли для поиска в воде цепочек, это своего рода мд, он имеет тоже регулятор "баланс грунта" ( без которого не сможет работать), но не имеет никакого отношения к типовым катушечным металломскателям... (думаю не Ваш уровень сказать - у тебя там все просто - золотая цепочка замыкает два соседних зуба и срабатывает пищалка  ). То есть работаем тоже, но кесарю-кесарево..... Есть еще идеи по построению мд вааще нетривиальные, Радиоманс не даст соврать  , жаль времени не хватает на все..... Цель этого сезона  ПИ+магнитометр.
      По поводу Интроника заинтриговали.... Жду видео. Но делиться идеей не прошу, авторское право - имеет право на жизнь  .

ОК. Постараюсь после праздников.

Что касается мелкого золота. На базе этого прибора это возможно. Но датчик будет специализированным.

[scandijinior]

Кстати , наш Виктор Петрович , является свидетелем тестов на подавление соли.

Ну, дык...Петрович...не из нашей подводной братвы... В отличии от Владимира (flagman).

Как говорится ..."У вас своя свадьба, у нас — своя." (с)

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 21 2016, 17:56

[mih@ник]

На  на участок суглинка (1кв . м) было вылито несколько литров очень соленой воды.
Затем было предложено просканировать его различными приборами.

Деус и Сигнум зашлись ложными сигналами. Интроник молчал.

Не, ну шо значит молчит? Тут жеш и коню понятно, а шо ну него тогда с низкопродкой? Как в известном ролике у всегрунтого и всевидящего всечастотника
http://www.dailymotion.com/video/x7op7g_te...power_lifestyle