Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Печати

Day
post Aug 7 2006, 18:22
Создана #1


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,088
Зарегистрирован: 26-February 06
Из: Москау
Пользователь №: 184



Репутация: 1 кг
-----X----


.....


--------------------
дуб пил нул Впеч
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Volos
post Jun 10 2008, 23:57
Создана #2


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,576
Зарегистрирован: 2-July 07
Из: Домодедово МО
Пользователь №: 2,286


Металлоискатель: Garrett AT Pro
Пол: мужской

Репутация: 328 кг
-----XXXXX


Для начала разместим фотку самих перстней здесь smile.gif
user posted image

Общее замечание по обоим: XVIII в., псевдогеральдика, причём довольно типичная и частая. Рассматривая подобные перстни пришёл к выводу, что:
а. это массовое производство;
б. первоначально такие перстни поступали на рынок без рисунка/букв в центральном вогнутом круглом/овальном щите, т.е. были просто болванки-заготовки с псевдогеральдическим рисунком-"черновиком" (короона, намёт, центральный гербовой щит). При желании покупателя в этом щите наносился либо какой-нибудь "герб", либо инициалы владельца в зеркальном виде - получалась печатка. Довольно неплохо смотрелось на оттиске - буквы-инициалы на выпуклой полусфере. Стоит отметить, что (довольно) часто такие заготовки продавались и в первозданном виде (пара примеров: http://i001.radikal.ru/0806/1c/f3043d6247bb.jpg , http://web-collection.ru/collection/view/2014/ ).

/Хочу отметить, что высказанное в пункте б мнение довольно долго витало в воздухе, но оформилось у меня в слова только пару недель назад, так что это первая её "публикация". Эксклюзив! biggrin.gif cool.gif Если это мнение совпадает с чьим-то, ранее высказанным, то буду только рад увидеть ссылку/услышать лично, что я не один пришёл к этому. smile.gif /

Перстень номер раз в не очень хорошем состоянии, поэтому сказать по нему особо и нечего. Напоминает вот эти. В центре, по всей видимости, не христианский символ, а разделённый на четыре половины гербовой щит, в каждой четверти которого должно быть по символу. (пример)

Второй перстень интересней в том плане, что он эпиграфный (т.е. с надписью). Буквы С/ПIМ/Ш. Но тем не менее - типовой. Считается, что первые две буквы СП - сокращение от слов "Сия Печать" или "Сей Перстень". (примеры подобных сокращений: http://web-collection.ru/collection/view/1316/ , http://web-collection.ru/collection/view/1279/ , http://web-collection.ru/collection/view/1301/ и т.п.), а далее - непосредственно инициалы владельца.
Зеркало вашего:
user posted image
Наиболее похожий: http://web-collection.ru/collection/view/1322/


--------------------
Карта СБ 42******7989
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Jun 11 2008, 11:17
Создана #3


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Volos @ Jun 10 2008, 23:57)
Для начала разместим фотку самих перстней здесь smile.gif
user posted image

Общее замечание по обоим: XVIII в., псевдогеральдика, причём довольно типичная и частая. Рассматривая подобные перстни пришёл к выводу, что:
  а. это массовое производство;
  б. первоначально такие перстни поступали на рынок без рисунка/букв в центральном вогнутом круглом/овальном щите, т.е. были просто болванки-заготовки с псевдогеральдическим рисунком-"черновиком" (короона, намёт, центральный гербовой щит). При желании покупателя в этом щите наносился либо какой-нибудь "герб", либо инициалы владельца в зеркальном виде - получалась печатка. Довольно неплохо смотрелось на оттиске - буквы-инициалы на выпуклой полусфере. Стоит отметить, что (довольно) часто такие заготовки продавались и в первозданном виде (пара примеров:


согласен! заготовки для гербовых печатей -дешёвый способ для мелкого небогатого дворянства выйти из затруднительного положения... С учреждением герольд-коллегии при Петре Первом дворяне обязаны обзаводится гербами и применять их где возможно -печать конечно важнейшее место. Не у всех было достаточно денег, или просто экономили -но указ о применении гербов блюли. Брали дешёвую болванку, и несли её к мастеру -хоть к жестянщику, зато не к ювелиру (там дороже).
А вот иницыалы и прочая псевдо-геральдика -дань моде среди тех ,кто права на герб не имеет, а ему хочется...

QUOTE
В центре, по всей видимости, не христианский символ, а разделённый на четыре половины гербовой щит, в каждой четверти которого должно быть по символу. (пример)



Интересный щит! Родом из Тулы судя по одной из четвертей герба.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ded
post Aug 11 2008, 10:15
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 640
Зарегистрирован: 12-July 07
Пользователь №: 2,364



Репутация: 40 кг
-----XX---


рассуждения очень интересные, только если не обращать внимания на княжескую корону smile.gif

и заготовка для четыреxчастного герба - это нонсенс, вариантов рассечения шита довольно много

да и представить перстни-печати с заготовками гербов... это-ж какой спрос нужен - все дворяне - кто-же землю паxал smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Volos
post Aug 11 2008, 23:29
Создана #5


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,576
Зарегистрирован: 2-July 07
Из: Домодедово МО
Пользователь №: 2,286


Металлоискатель: Garrett AT Pro
Пол: мужской

Репутация: 328 кг
-----XXXXX


QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15)
рассуждения очень интересные, только если не обращать внимания на княжескую корону  smile.gif

На перстнях с псевдогеральдикой изображали практически все известные виды корон smile.gif Примеров - море.

QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15)
и заготовка для четыреxчастного герба - это нонсенс, вариантов рассечения шита довольно много

Зато что может быть проще сделать два взмаха резцом и получить самый простой вариант - четырёхчастный?..

QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15)
да и представить перстни-печати с заготовками гербов... это-ж какой спрос нужен

Находки перстней с псевдогеральдикой - самые массовые, думаю не ошибусь, если скажу, что найдены их тысячи! И продолжают находить. Так что спрос действительно был огромный. 12.gif


--------------------
Карта СБ 42******7989
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 16th April 2024 - 19:44
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru