Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 2 копейки 1764 ММ. прямой перечекан?

org
post Mar 22 2024, 15:42
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


День добрый, коллеги.
Воочию следов "барабанов не нашел. Может кто разглядит. Видна облачная копейка, двушка Елизаветы 176Х года, "арматуры" нет. Прямые перечеканы попадались, но все 63 года. А тут 64. Если нужно детальное фото какого то конкретного места - сделаю.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image



--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кутамыш
post Mar 22 2024, 17:28
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 22-January 23
Пользователь №: 2,405,006


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


QUOTE(org @ Mar 22 2024, 15:42)
День добрый, коллеги.
Воочию следов "барабанов не нашел. Может кто разглядит. Видна облачная копейка, двушка Елизаветы 176Х года, "арматуры" нет. Прямые перечеканы попадались, но все 63 года. А тут 64. Если нужно детальное фото какого то конкретного места - сделаю.

Очень много непонятных следов, нужно все прорисовать. Вот, что я увидел от "арматуры".

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Недовесов
post Mar 22 2024, 17:36
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 2,371,853


Пол: мужской
Номер карты: 6324

Репутация: 11 кг
-----X----


Здравствуйте, посмотрите на 4 часа вроде как заезда.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 22 2024, 18:35
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 22 2024, 18:28)
Очень много непонятных следов, нужно все прорисовать. Вот, что я увидел от "арматуры".

Это от двушки Елизаветы


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 22 2024, 18:36
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Недовесов @ Mar 22 2024, 18:36)
Здравствуйте, посмотрите на 4 часа вроде как заезда.

На каком фото?


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Недовесов
post Mar 22 2024, 18:40
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 3-February 18
Пользователь №: 2,371,853


Пол: мужской
Номер карты: 6324

Репутация: 11 кг
-----X----


На против копыта.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Старый_Друг
post Mar 22 2024, 19:05
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,297
Зарегистрирован: 14-September 22
Пользователь №: 2,403,841


Пол: мужской

Репутация: 113 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 22 2024, 18:28)
Очень много непонятных следов, нужно все прорисовать. Вот, что я увидел от "арматуры".


Приветствую!
Да, есть вензель Елизаветы под вензелем Екатерины,
облако над головой всадника, масса мелких
фрагментов на аверсе монеты (непонятных).
Но как Вы определили "7"________"6" от даты 1762
с таким огромным промежутком? Таких разрывов в
дате ни один мон. двор не чеканил.
Как мне лично кажется, ни одного чёткого фрагмента от
штемпеля с военной арматурой не видно. Возможно,
как всегда, опыта и знаний не хватает, или зрение с
годами уже то, или 4 коп. 1762 не было вообще?
Вашу исследовательскую дотошную жилку всегда
уважаю - сам такой.
Успехов Вам и далее!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Старый_Друг
post Mar 22 2024, 19:15
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,297
Зарегистрирован: 14-September 22
Пользователь №: 2,403,841


Пол: мужской

Репутация: 113 кг
-----XXXXX


А что, если освещение под разными острыми
углами направить или протирку цветным
карандашом на тонкой бумаге по старому
классическому способу сделать. Все помнят
такой способ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

monterov
post Mar 22 2024, 19:54
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,533
Зарегистрирован: 5-February 17
Из: Кострома
Пользователь №: 2,358,911


Металлоискатель: e-trac
Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


Добрый вечер!
Что-то написано на нижнем крыле змия. Следов четырёхкопеечника не видно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 22 2024, 20:02
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Старый_Друг @ Mar 22 2024, 20:15)
А что, если освещение под разными острыми
углами направить или протирку цветным
карандашом на тонкой бумаге по старому
классическому способу сделать. Все помнят
такой способ?


С карандашом попробую.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кутамыш
post Mar 22 2024, 21:36
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 22-January 23
Пользователь №: 2,405,006


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


QUOTE(Старый_Друг @ Mar 22 2024, 19:05)
Но как Вы определили "7"________"6" от даты 1762
с таким огромным промежутком? Таких разрывов в
дате ни один мон. двор не чеканил.
Как мне лично кажется, ни одного чёткого фрагмента от
штемпеля с военной арматурой не видно.

Что касаемо даты, соглашусь с org это от Елизаветинской двушки, причем просматривается 1760 и разрыв у них как раз такой. Явных фрагментов от арматуры нет, но много не понятных, а это и наталкивает на поиск арматуры. Посмотрел еще раз по внимательней, не понятен был изгиб дугой внизу в правую сторону, отметил желтым цветом. В этом месте в эту сторону может быть только изгиб от земли под драконом, тогда изгиб справа от вензеля до короны, это часть ноги коня от 4 коп, тоже отметил желтым и чуть выше обвел желтым кругом след от звезды, по расположению совпадает. Соответственно, стало более понятно где искать следы на противоположной стороне. Их мало. Вверху, между ногой лошади и галстой часть следа от буквы, район нахождения слова ЧЕТЫРЕ, от гривы до лица всадника остатки копья. На галсте внизу полукруг возможно от дула пушки. Двумя красными кругами обвел не понятные следы.

Сообщение отредактировано Кутамыш: Mar 22 2024, 21:39

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Utjhu
post Mar 22 2024, 23:09
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,572
Зарегистрирован: 10-September 10
Из: Москва
Пользователь №: 21,161



Репутация: 572 кг
-----XXXXX


есть там четверка. поищите
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кутамыш
post Mar 23 2024, 08:20
Создана #13


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 22-January 23
Пользователь №: 2,405,006


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


Похоже изначально был крестовый пятак. Остаток сдвоенной линии на листьях и буквы Я старославянской, обвел красным.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 23 2024, 08:57
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Utjhu @ Mar 23 2024, 00:09)
есть там четверка. поищите

Скорее "должна быть". Но визуально только двушка и копейка. При чем двушка, скорее всего была редкой, с верхней надписью и сетчатым гуртом от пятака, как заметил Кутамыш.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Utjhu
post Mar 23 2024, 13:54
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,572
Зарегистрирован: 10-September 10
Из: Москва
Пользователь №: 21,161



Репутация: 572 кг
-----XXXXX


Изначально была облачная копейка от неё куча следов.
От двушки то же полно, а четверка судя по всему была с непрочеканом поэтому следов от неё не видно.
Смысла искать на 64 прямой не имеет смысла, зная историю этого перечекана и от чего "прямой" в 63 году появился...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 24 2024, 10:03
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Кутамыш @ Mar 22 2024, 22:36)
Что касаемо даты, соглашусь с org это от Елизаветинской двушки, причем просматривается 1760 и разрыв у них как раз такой. Явных фрагментов от арматуры нет, но много не понятных, а это и наталкивает на поиск арматуры. Посмотрел еще раз по внимательней, не понятен был изгиб дугой внизу в правую сторону, отметил желтым цветом. В этом месте в эту сторону может быть только изгиб от земли под драконом, тогда изгиб справа от вензеля до короны, это часть ноги коня от 4 коп, тоже отметил желтым и чуть выше обвел желтым кругом след от звезды, по расположению совпадает. Соответственно, стало более понятно где искать следы на противоположной стороне. Их мало. Вверху, между ногой лошади и галстой часть следа от буквы, район нахождения слова ЧЕТЫРЕ, от гривы до лица всадника остатки копья. На галсте внизу полукруг возможно от дула пушки. Двумя красными кругами обвел не понятные следы.

Благодарю за замечания. Посмотрел внимательно.
Изгиб желтым это крыло облачного орла. То что вы определили как "часть ноги коня" это часть пальмовой ветки. Обведенный желтым кружок, не может быть звездой, поскольку он круглый, без лучей.
Ну и то, что вы обвели красным это внизу коня, это часть украшения ниже императорской короны на копейке (по расположению совпадает).


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 24 2024, 10:11
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 15,297
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 758 кг
-----XXXXX


QUOTE(Utjhu @ Mar 23 2024, 14:54)
Изначально была облачная копейка от неё куча следов.
От двушки то же полно, а четверка судя по всему была с непрочеканом поэтому следов от неё не видно.
Смысла искать на 64 прямой не имеет смысла, зная историю этого перечекана и от чего "прямой" в 63 году появился...


Историю знаю, теоретически все понимаю, но еще ни разу не встречал такого очевидного отсутствия следов четверки. Всегда чего нибудь да проявится.
Оставлю пока в загадках, может еще где то подобное выскочит.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кутамыш
post Mar 24 2024, 12:15
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 22-January 23
Пользователь №: 2,405,006


Пол: мужской

Репутация: 42 кг
-----XXX--


QUOTE(org @ Mar 24 2024, 10:03)
Благодарю за замечания. Посмотрел внимательно.
Изгиб желтым это крыло облачного орла. То что вы определили как "часть ноги коня" это часть пальмовой ветки. Обведенный желтым кружок, не может быть звездой, поскольку он круглый, без лучей.
Ну и то, что вы обвели красным это внизу коня, это часть украшения ниже императорской короны на копейке (по расположению совпадает).

Все вполне обоснованно, кроме звезды. Приведу свой аргумент и подброшу еще пару моментов. По фото думаю понятно, что там могла быть звезда с учетом следа от нижней ноги с копытом(обвел синим) и груди коня (параллельная груди синяя линия пересекающая прямую к звезде). И если есть желание дальше поискать , сделайте фото аверса под прямым углом при дневном свете.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th April 2024 - 16:19
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru