Углеродный метод востановления железа.

[Mika88]

Всё это дело вообще не имеет общего с реставрацией. Это методика кон. 19- нач. 20 веков. Её пытались оптировать вплоть до 60-тых прошлого века. Вот где-то в этом времени Тлемес и Ко застряли.

Как и говорил.... её продолжение - плазма. Но это своего рода подспорье в механической расчисти.

Для новичков, разберитесь что- такое патина, как она формируется, и что из себя представляет оригинальная поверхность.

[Mika88]

По сути дела расчистка - это раскопки. Под микроскопом, слой за слоем.

[Mika88]

Если технология не позволяет оставьте на потом.

[Grinkreht]

Всё это дело вообще не имеет общего с реставрацией. Это методика кон. 19- нач. 20 веков. Её пытались оптировать вплоть до 60-тых прошлого века. Вот где-то в этом времени Тлемес и Ко застряли.

Как и говорил.... её продолжение - плазма. Но это своего рода подспорье в механической расчисти.

Для новичков, разберитесь что- такое патина, как она формируется, и что из себя представляет оригинальная поверхность.

Значит из Ваших слов следует, что понятие "реставрация и способы", появилось только после 20-го века?
Знаете, по изобретению велосипеда, человечество тоже застряло примерно в 19-ом веке, однако это изобретение по сей день актуально и нет предела к совершенствованию(чем и продолжают заниматься). Как то равноценного аналога, так и не предложено, взамен анахронизму предков
"Тлемсен и Ко", нигде не застряли. Вполне успешно продвигают метод, особенно бюджетного сектора, что не менее интересен по истории. И врятли на сегодня найдётся более не дорогой(по материалам) и устойчивый(по консервации предмета), метод.
Пока десятки сохраняются(музейного уровня), тысячи догнивают в разных местах. Зато по феншую)

Сообщение отредактировано Grinkreht: Apr 2 2018, 10:53

[AV.Sots]

"Тлемсен и Ко", нигде не застряли. Вполне успешно продвигают метод, особенно бюджетного сектора, что не менее интересен по истории. И врятли на сегодня найдётся более не дорогой(по материалам) и устойчивый(по консервации предмета), метод.
Пока десятки сохраняются(музейного уровня), тысячи догнивают в разных местах. Зато по феншую)

Ну да, по феншую. Лишь бы руками не работать... Как, собственно, везде у нас в стране. Все ожидают чуда и надеются только на него.

Вот тут всё очень показательно было https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14484786
Предмет умер в онлайне.
Так о чём вы говорите?

[Grinkreht]

Немного о "смерти" и продолжении эволюции "велосипеда"
Клеймо было утрачено(приличная яма на месте клейма). Положена шпатлёвка и в печку на один из циклов стандартного запекания в реакторе. Результат- довольно прочная восстановленная поверхность, с возможностью восстановления утраченного клейма. На фото стрелками(место где стояла бронзовая затравочная полка), показано, как шпатлёвка легла и на крепкую поверхность(номинал). Специально не удалялась, для сравнения.
По ребру, также отмечены выступающие капли шпатлёвки. Участок выше номинала и выступающие части шпатлёвки блестят, от зачистки шкуркой.
Итог: демонстрация перспективы метода, по восстановлению утрат на предмете, заменой сварки. Акцентирую- это не труха с опилками на клею, это металлическая поверхность, что спокойно переносит температуру, как минимум в 800градусов

[Grinkreht]

Вот здесь зелёным, обведена граница восстановленного слоя. Красным- остаток оригинально клейма.

[AV.Sots]

Немного о "смерти" и продолжении эволюции "велосипеда"
Клеймо было утрачено(приличная яма на месте клейма). Положена шпатлёвка и в печку на один из циклов стандартного запекания в реакторе. Результат- довольно прочная восстановленная поверхность, с возможностью восстановления утраченного клейма. На фото стрелками(место где стояла бронзовая затравочная полка), показано, как шпатлёвка легла и на крепкую поверхность(номинал). Специально не удалялась, для сравнения.
По ребру, также отмечены выступающие капли шпатлёвки. Участок выше номинала и выступающие части шпатлёвки блестят, от зачистки шкуркой.
Итог: демонстрация перспективы метода, по восстановлению утрат на предмете, заменой сварки. Акцентирую- это не труха с опилками на клею, это металлическая поверхность, что спокойно переносит температуру, как минимум в 800градусов

Что это за предмет?
К чему этот ваш "акцент" про "труху с опилками на клею" в конкретном вашем примере? Что это, вообще за состав такой - "труха с опилками на клею"?

[Щурый+]

Вот здесь зелёным, обведена граница восстановленного слоя. Красным- остаток оригинально клейма.

Очень интересно. Просьба ,при следующем эксперементе сделайте пожалуйста фото до нанесения шпатлёвки и после восстановления.Ещё вопрос,шпатлёвка запекается только на горизонтальной поверхности?

Сообщение отредактировано Щурый+: Apr 2 2018, 23:30

[Grinkreht]

Очень интересно. Просьба ,при следующем эксперементе сделайте пожалуйста фото до нанесения шпатлёвки и после восстановления.Ещё вопрос,шпатлёвка запекается только на горизонтальной поверхности?

В реактор идёт уже подсохшая. Просто обматываю малярным скотчем(бумажный), чтоб не повредить при забивкой углём. А так положение- не важно, реактор всё одно переворачиваю иногда, для равномерного прогрева.

[Grinkreht]

Что это за предмет?
К чему этот ваш "акцент" про "труху с опилками на клею" в конкретном вашем примере? Что это, вообще за состав такой - "труха с опилками на клею"?

Доска от кремневого замка. А по остальному, Вы верно додумали

[AV.Sots]

Доска от кремневого замка. А по остальному, Вы верно додумали

Да я понял, что это запчасть кремневого замка. Скажите, а как вы сопоставляете свою скобу, конца 18, начала 19 века, в качестве примера, с топором, который мы обсуждали ранее? Вы знаете, какого он века? У топора нет функционала, что бы стоять на ружье и щёлкать (работать) в механизме. Ему, топору, это не нужно. Он так же, не должен быть блестящим, дрова им рубить ни кто не собирается. Ему не-ну-жен "фу-нкци-о-нал".
Вот в этом и есть вся загвоздка. Я говорю об Арх. артефакте, а вы о функциональном механизме. И вы в этом разницы не видите.

[AV.Sots]

Немного о "смерти" и продолжении эволюции "велосипеда"
Клеймо было утрачено(приличная яма на месте клейма).

А яма была ДО запекания? Или получилась в ходе работы? Хотелось бы об этом моменте узнать по подробнее. И если есть фото "до", приложите плиз в тему.

[Grinkreht]

Да я понял, что это запчасть кремневого замка. Скажите, а как вы сопоставляете свою скобу, конца 18, начала 19 века, в качестве примера, с топором, который мы обсуждали ранее?   Вы знаете, какого он века?  У топора нет функционала, что бы стоять на ружье и щёлкать (работать) в механизме. Ему, топору, это не нужно. Он так же, не должен быть блестящим, дрова им рубить ни кто не собирается. Ему не-ну-жен "фу-нкци-о-нал".
Вот в этом и есть вся загвоздка. Я говорю об Арх. артефакте, а вы о функциональном механизме. И вы в этом разницы не видите. 

Вся загвоздка в том, что собственно всё Ваши вопросы, могу теперь так же отнести к Вам
Вы на название темы обратили внимание? Лично для меня, кремневый замок точно такой же артефакт, как и для кого-то топор. Даже более сложный предмет, из-за своей тонкости работ исполнения.
Для этого и имеется эта тема- восстановление железа.
П.С. Фото до, нет. Обычно всё спонтанно.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Apr 3 2018, 01:34

[Grinkreht]

А яма была ДО запекания? Или получилась в ходе работы? Хотелось бы об этом моменте узнать по подробнее. И если есть фото "до", приложите плиз в тему.

Яма была от зелёной линии, до зелёной(с крайнего фото). А то, что сейчас некая ямка по середине(между линий), это часть шпатлёвки отошло при первом обжиге. Слабый контакт видимо получился в том месте. Новый слой ещё не наносил.

[AV.Sots]

Вся загвоздка в том, что собственно всё Ваши вопросы, могу теперь так же отнести к Вам
Вы на название темы обратили внимание? Лично для меня, кремневый замок точно такой же артефакт, как и для кого-то топор.

"Разговор немого с глухим." Вы изначально знаете, с чего разговор начался? Зачем вступать в какой то диалог, если вы не знаете суть разговора? Изначально шёл разговор о применимости этого метода на "археологических памятниках". А не на замках 19го века.

Яма была от зелёной линии, до зелёной(с крайнего фото). А то, что сейчас некая ямка по середине(между линий), это часть шпатлёвки отошло при первом обжиге. Слабый контакт видимо получился  в том месте. Новый слой ещё не наносил.

Вы по русски читать умеете? Повторю вопрос: А яма была ДО запекания? Или получилась в ходе работы? Покажите фото предмета в том виде, в котором он был изначально.

[AV.Sots]

Смысл оценивать весь метод, конкретно по этому топору?

Вся загвоздка в том, что собственно всё Ваши вопросы, могу теперь так же отнести к Вам
Вы на название темы обратили внимание?

Вы вступили в диалог, не имея представления о чём он. Либо просто прикидываетесь.
Вот тут почитайте, с чего всё началось https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14483225
И дальнейшие разговоры, настоятельно рекомендую, подкреплять конкретными примерами работы. Предмет "до" и "после" и что проделано с предметом. А не упражняться в количестве буковок.

[Grinkreht]

Вы вступили в диалог, не имея представления о чём он. Либо просто прикидываетесь.
Вот тут почитайте, с чего всё началось https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14483225
И дальнейшие разговоры, настоятельно рекомендую, подкреплять конкретными примерами работы. Предмет "до" и "после" и что проделано с предметом. А не упражняться в количестве буковок. 

А какая разница с чего когда-то всё началось? Это видимо интересно Вам, а мне нет. Я ещё с того разговора, был инициатором отдельной темы по методу. И вот тема появилась, а вспоминать былое, можно в старой теме(кому она интересна), мне нет.
Примеры нужны? Ну наверное будет актуально выдернуть несколько снимков из той тему, теперь в эту. Как раз тут был вопрос к "новичкам", что есть патина на железе?
Дублирую. Так вот на этом примере, как должна выглядеть патина?
Фото замка, до чистки. По неким внешним признакам, начало 18-го века, а может и конец 17-го(см.форму полки и курка)

[Grinkreht]

Обращаем внимание на глубину исполнения рисунка штихелем. Красным, обведены места, что остались от расчистки алмазным надфилем. Надеюсь все видели алмазный надфиль, и можно понять формат оставляемых рисок им. Синим- место вокруг винта, которое вообще не подвергалось расчистки. Это к претензиям некоторых форумчан, что слой просто стачивается.
Смотрим неспешно, оцениваем

[Grinkreht]

"Разговор немого с глухим."   Вы изначально знаете, с чего разговор начался? Зачем вступать в какой то диалог, если вы не знаете суть разговора? Изначально шёл разговор о применимости этого метода на "археологических памятниках". А не на замках 19го века.
Вы по русски читать умеете?  Повторю вопрос: А яма была ДО запекания? Или получилась в ходе работы? Покажите фото предмета в том виде, в котором он был изначально.

Замок, был поднят видимо давно и начал осыпаться(на хвостовике всё прекрасно понятно). На месте клейма были налипухи и провис поверхности в минус(это уже было видно на руках). Фото только эти.