Иконка Сошествие в ад, помочь с веком и редкостью

[fedorec]

Добрый день, попалась мне лично, такая чудесная плашка, в инете видел похожие - но именно с такими эмалями нет. Состояние очень крутое ( чердачная находка) , ничего не чистилось , не мылось , ни кислотилось ни терлось щетками ( латунными) и так далее.
Рельеф очень крутой, для 4 эмалей , такая иконка - достойное место в коллекции.
Эмали естественно все родные

Хотел узнать - какой это век? (18 или 19?)
Есть ли какая нибудь разница , в какой последовательности и цвета в положении эмалей, или же на степень редкости, в данном случае играет их количество, а цветовая гамма не важна?
и будет ли у Вас, уважаемые коллеги, заинтересованность на аукционе? - понимаю, что оценка дело "неблагодарное" , но по Вашему , оптимальная цена , какая могла бы быть?

в живую плашка гораздо лучше смотрится , чем на фото, пытался сфоткать максимально приближенно к ощущениям в живую.

размер с навершием 6 см на 5,3 ( по виду как стандартные )













Сообщение отредактировано fedorec: Oct 27 2020, 20:04

[Vishen+]

19 в.. По цене пас.

[Иванов Пётр]

http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon...tovo/279-0-4177

Одна из простых, в приличном состоянии. Цвета эмали на цену не влияют (если она не красная, как на каталожной) и их сочетание тоже, только количество.
По этой предположу 3т. и может в +

[@Сан-Саныч@]

Чёрная тоже не частая

[МихаилБорисович]

Добрый день, попалась мне лично, такая чудесная плашка, в инете видел похожие - но именно с такими эмалями нет. Состояние очень крутое ( чердачная находка) , ничего не чистилось , не мылось , ни кислотилось ни терлось щетками ( латунными) и так далее.
Рельеф очень крутой, для 4 эмалей , такая иконка - достойное место в коллекции.

ИМХО, состояние литья у иконы далеко от идеального
Явно переливок и, причём, не самого лучшего качества.
Об этом говорит и небрежная обработка оборота.
Если бы не Ваши слова о личной находке, я бы вообще принял эту икону за новодуй
Про то, что чёрная эмаль является нечастой слышу впервые.
Одна из моих икон с таким сюжетом тоже с черной эмалью

[fedorec]

точно не новодуй, говорю фотку нормальную не сделал (( под лупой , все гораздо лучше .

на аукционе https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2480051

[Ребровка33]

ИМХО, состояние литья у иконы далеко от идеального 
Явно переливок и, причём, не самого лучшего качества.
Об этом говорит и небрежная обработка оборота.
Если бы не Ваши слова о личной находке, я бы вообще принял эту икону за новодуй 
Про то, что чёрная эмаль является нечастой слышу впервые.
Одна из моих икон с таким сюжетом тоже с черной эмалью 

Вот-вот, Михаил, мне она тоже не старой показалась, промолчал. Не нравится зернистость на иконе и, кстати, фото к аукциону лучше не стали.

[МихаилБорисович]

Вот-вот, Михаил, мне она тоже не старой показалась, промолчал. Не нравится зернистость на иконе и, кстати, фото к аукциону лучше не стали.

Привет !
Так и есть...
Но, поскольку икона уже на аукционе, про её подлинность больше ничего говорить не стану.
А что касается нечастой чёрной эмали... Вот нашёл фото своей иконы (до чистки). Она, кстати, тоже не лучшего качества литья

[fedorec]

Завтра сюда кину новые фотки

[fedorec]

оказывается под лупой , можно не плохо фоткать.
Найдена в старообрядческом (бывшем) молильном доме .

[Ребровка33]

Лики иконы не типичны (атипичны) ...мнение не поменял.

[fedorec]

Лики иконы не типичны (атипичны) ...мнение не поменял.

у каждого свое мнение, но по мне, если бы так "сеййчас" клали бы эмали, такие мутные, состаренные и чуть со сколами " оля как в старину", человек бы уже обогатился б.

Интересны еще мнения
.

[Хриплый]

лики не вызывают отчуждения ну был у мастера который её подкачивал круглы чекан... вот он и начудил с глазами.

[МихаилБорисович]

Мишаня, привет!
Твоя взгляд не отбивает, а иконка ТС вызывает лично у меня какие-то не хорошие подозрения, но могу ошибаться, мож фото такое.
Мих, после чистки покаж фото. Кефир делает чудеса?

Привет, дружище !
Кефир чудеса не сделал, но внешний вид иконы несколько улучшил. Сфоткаю - покажу

Что касается иконы ТС, то меня смущают несколько моментов. В частности...
1) Кто-нибудь может показать такие же нечищеные чердачные иконы ?
Я имею ввиду - чтобы без патины/окислов и следов бытования.
2) Кто-нибудь на просторах Интернета сможет найти "правильную" икону данного извода с такой обработкой оборота ?
Я минут 20 своего времени потратил и не смог этого сделать
Так что, в лучшем случае, эта икона изготовлена в какой-то местечковой литейке, где над качеством никто вообще не заморачивался

[Ребровка33]

Вот полюбуйся (-полюбуйтесь), оборот ужасный, анфас - хороший. Только другой, праздничек).
Меня оборот у иконы ТС не так напрягает, как "лицо": я на твою смотрю - и вижу в комплексе старину, а на представленную - нет.

[МихаилБорисович]

Вот полюбуйся (-полюбуйтесь), оборот ужасный, анфас - хороший. Только другой, праздничек).
Меня оборот у иконы ТС не так напрягает, как "лицо": я на твою смотрю - и вижу в комплексе старину, а на представленную - нет.

У твоей иконы оборот просто вообще необработанный, то есть СОВСЕМ
Но при этом имеются все признаки безусловно подлинной иконы.
А у ТС икона, как будто, уже была отлита с этими "рисками" от точильного камня или напильника

Сообщение отредактировано МихаилБорисович: Oct 29 2020, 22:10

[fedorec]

Сорри делал ставки..

относительно без патины/окислов и следов бытования

Окислы бытования там есть - изменение цветов, и они по всей иконке на фото
1 и 1.1

Далее - когда я ее выкапывал , то задел металлическим совком ( обычно такой используют для археологической зачистки ) Ногу Иисуса - след и изменения в патине сразу видны на фото 2 -, но в живую это даже не заметить особо, в глаза не кидается, только если под сильной лупой

3 - ну , если считать фланелевую тряпочку, для очков - протиранием, то да такой тряпочкой я ее потер , не более. - Патина по всей иконе зеленоватого - и темно зеленоватого цвета в позах иконки ее очень много. У меня к примеру, на очках , когда их долго не чистить , точно такая же образуется... фотка 3 и 3.1

но никто например ничего не сказал про эмали, значит по ним нет вопросов, но тогда если это так, не могли же положить их в то время, на "странную ""грубо говоря современную" , как Вам кажется, иконку

ну а если задника такого не нашлось, может у меня новая разновидность ? )











Ну да ладно, старт все равно никто не дал, возможно из за разногласий мнений по этому всеравно всем спасибо . )

[Иванов Пётр]

Далее - когда я ее выкапывал , то задел металлическим совком ....

... попалась мне лично, такая чудесная плашка, ... ( чердачная находка)

Как то странно получается. Хотя сам предмет у меня лично сильного отторжения не вызывает...

[fedorec]

Ничего не странно , подсыпку же тоже надо на чердаке ( копать ). Она же не просто так лежала забытая сверху , что я ее глазами нашел

[МихаилБорисович]

Найдена  в старообрядческом (бывшем) молильном доме .

У меня нет ни каких оснований не доверять Вашим словам.
Но икона от этого лучше не станет
Как я уже писАл выше - она представляет собой не самый удачный местечковый переливок,
которому может быть и 60, и 80, и 120 лет.
Я бы с 2000 руб. пробовал выставить на аук. А там, глядишь, ещё накидают