Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Авто клуб _ Отвал для внедорожника
Автор: dikons Nov 16 2011, 12:03
Приветствую всех заинтересовавшихся!
В течение длительного времени занимаюсь проектированием в различных направлениях.
Увлекшись поиском, усмотрел необходимость применения поисковиками специальных устройств, обеспечивающих съем или переворачивание грунта для добычи артефактов, особенно мелкоразмерных.
Предлагаю обсудить применение прицепного устройства к полноприводному автомобилю, обеспечивающему снятие слоя грунта глубиной до 12 сантиметров с полосы шириной 2,3 метра.
Устройство, по замыслу, может применяться:
-для снятия слоя грунта глубиной до 12 см с регулировкой глубины;
-для расчистки дорожных проездов от снежного покрытия в одном направлении;
-для снятия дерна, травы и неустойчивого низкорослого кустарника с поверхности.
Может транспортироваться автомобилем, оснащенным прицепным устройством, со скоростью, допустимой ПДД. Устройство при транспортировании может быть замаскировано под конкретный прицеп с документами, либо транспортироваться в прицепе. Официальная эксплуатация требует сертификации. 
Имею интерес в плане разработки технического проекта (ТП), или разработки конструкторской документации (КД) как для сборки изделия из деталей массового применения (в гараже на коленке), так и для производства.
Если есть мнения по данному вопросу – прошу высказаться.
Конечно-же, будет необходимость провести тестовые испытания при моем участии (на некопаном селище). 
Автор: rur Nov 16 2011, 12:35
Предлагаю проект назвать кодовым именем-"ПЗвиздец внедорожнику-004". 
Автор: Зяблик Nov 16 2011, 12:37
В течение длительного времени занимаюсь проектированием в различных направлениях.
Увлекшись поиском, усмотрел необходимость применения поисковиками специальных устройств, обеспечивающих съем или переворачивание грунта для добычи артефактов, особенно мелкоразмерных.
Предлагаю обсудить применение прицепного устройства к полноприводному автомобилю, обеспечивающему снятие слоя грунта глубиной до 12 сантиметров с полосы шириной 2,3 метра.
Устройство, по замыслу, может применяться:
-для снятия слоя грунта глубиной до 12 см с регулировкой глубины;
-для расчистки дорожных проездов от снежного покрытия в одном направлении;
-для снятия дерна, травы и неустойчивого низкорослого кустарника с поверхности.
Может транспортироваться автомобилем, оснащенным прицепным устройством, со скоростью, допустимой ПДД. Устройство при транспортировании может быть замаскировано под конкретный прицеп с документами, либо транспортироваться в прицепе. Официальная эксплуатация требует сертификации.
Имею интерес в плане разработки технического проекта (ТП), или разработки конструкторской документации (КД) как для сборки изделия из деталей массового применения (в гараже на коленке), так и для производства.
Если есть мнения по данному вопросу – прошу высказаться.
Конечно-же, будет необходимость провести тестовые испытания при моем участии (на некопаном селище).
Хорошее техническое задание для КБ. Мое ИМХО, устройство должно вмещаться в Большой дорожный чемодан, собираться за 10-15 минут. По назначению: достаточно снятия грунта на 5см, вместе с ним снимается и ростительность. Только вот ведь беда какая, нас тогда точно начнут привлекать за изменение ланшафта.
Автор: MDV Nov 16 2011, 13:23
В течение длительного времени занимаюсь проектированием в различных направлениях.
Увлекшись поиском, усмотрел необходимость применения поисковиками специальных устройств, обеспечивающих съем или переворачивание грунта для добычи артефактов, особенно мелкоразмерных.
Предлагаю обсудить применение прицепного устройства к полноприводному автомобилю, обеспечивающему снятие слоя грунта глубиной до 12 сантиметров с полосы шириной 2,3 метра.
Устройство, по замыслу, может применяться:
-для снятия слоя грунта глубиной до 12 см с регулировкой глубины;
-для расчистки дорожных проездов от снежного покрытия в одном направлении;
-для снятия дерна, травы и неустойчивого низкорослого кустарника с поверхности.
Может транспортироваться автомобилем, оснащенным прицепным устройством, со скоростью, допустимой ПДД. Устройство при транспортировании может быть замаскировано под конкретный прицеп с документами, либо транспортироваться в прицепе. Официальная эксплуатация требует сертификации.
Имею интерес в плане разработки технического проекта (ТП), или разработки конструкторской документации (КД) как для сборки изделия из деталей массового применения (в гараже на коленке), так и для производства.
Если есть мнения по данному вопросу – прошу высказаться.
Конечно-же, будет необходимость провести тестовые испытания при моем участии (на некопаном селище).
Мало у кого из копателей есть автомобили способные переварить такие нагрузки без ущерба.
Автор: Yru Nov 16 2011, 13:51
В течение длительного времени занимаюсь проектированием в различных направлениях.
Увлекшись поиском, усмотрел необходимость применения поисковиками специальных устройств, обеспечивающих съем или переворачивание грунта для добычи артефактов, особенно мелкоразмерных.
Предлагаю обсудить применение прицепного устройства к полноприводному автомобилю, обеспечивающему снятие слоя грунта глубиной до 12 сантиметров с полосы шириной 2,3 метра.
Устройство, по замыслу, может применяться:
-для снятия слоя грунта глубиной до 12 см с регулировкой глубины;
-для расчистки дорожных проездов от снежного покрытия в одном направлении;
-для снятия дерна, травы и неустойчивого низкорослого кустарника с поверхности.
Может транспортироваться автомобилем, оснащенным прицепным устройством, со скоростью, допустимой ПДД. Устройство при транспортировании может быть замаскировано под конкретный прицеп с документами, либо транспортироваться в прицепе. Официальная эксплуатация требует сертификации.
Имею интерес в плане разработки технического проекта (ТП), или разработки конструкторской документации (КД) как для сборки изделия из деталей массового применения (в гараже на коленке), так и для производства.
Если есть мнения по данному вопросу – прошу высказаться.
Конечно-же, будет необходимость провести тестовые испытания при моем участии (на некопаном селище).
Интересно, а как Вы рассчитали оптимальную глубину и ширину полосы?
Автор: копарЪ я Nov 16 2011, 14:02
эх напалмом ...а потом р г д закидать...,а вообще легче и дешевле трактор нанять
Автор: greblin Nov 16 2011, 14:06
Это сколькож дури и веса должно быть в авто чтоб снять 2.3 метра на глубину 12 см + резина от трактора беларусь 
.
Автор: UWH Nov 16 2011, 17:52
Представил как ДТ-75 пытается свой нож на 12 см заглубить и слой снять, даже в голове не получилось.
Автор: Miignes Nov 16 2011, 18:11
Задание невыполнимо, гусеничному трактору порой сложно снять эти 12 см, дело даже не в мощности, а в сцеплении с гусениц с поверхностью.
Одно дело снег, песок или насыпной грунт, другое дело плотный слой грунта с травяным покровом.
Я считаю лучше нанять трактор.
Автор: dikons Nov 16 2011, 18:26
Благодарю за интерес к теме. За здоровый интерес…, без подковырок.
Отвечаю всем по порядку:
«Предлагаю проект назвать кодовым именем-"ПЗвиздец внедорожнику-004"»:
- Сдуру, как говорится, можно и писю поломать, или дураку стеклянный инструмент ненадолго и т.п.
Если к данному вопросу подойти толково, учесть устойчивость и состояние грунта, тяговые характеристики авто, оптимально подобрать глубину срезаемого слоя в зависимости от указанных факторов, ущерба транспорт не получит.
«Хорошее техническое задание для КБ. Мое ИМХО, устройство должно вмещаться в Большой дорожный чемодан, собираться за 10-15 минут. По назначению: достаточно снятия грунта на 5см, вместе с ним снимается и ростительность. Только вот ведь беда какая, нас тогда точно начнут привлекать за изменение ланшафта.»:
-Чемодан должен быть либо на колесах, либо вмещать в себя 4 колеса легковушки выгоднее транспортировать инструмент, как тележку.
Трансформация тележки в рабочий отвал осуществляется минут за 10-15.
Цель снятия грунта – до 12 см – чтобы снять выбитый слой и выбирать мелочевку далее. Известный факт – культурный слой, при отсутствии разрушающих факторов, или дополнительно воздействующих, нарастает в пределах 8-10 см за 100 лет во 2м климатическом районе. Думаю, при песчаном рыхлом суглинке можно снять 12 см, более нет смысла, т.к. основная масса приборов более 10-15 см мелочевку (чешую) берут очень слабо.
За незаконную добычу объектов археологического наследия тоже привлечь могут кого угодно, даже человека, подобравшего окурок, а если он его прикурит, то и за порчу данного объекта. (См. ФЗ)
«Мало у кого из копателей есть автомобили способные переварить такие нагрузки без ущерба»
- В большинстве случаев, встречаемые мною коллеги по интересу, передвигались на нивах, УАЗах, терранах, патрулях и тп. Думаю, нива вполне будет способна тянуть приспособу на нормальном протекторе. Для уменьшения тягового усилия, можно снимать грунт 10 см, например, за два прохода по 5 см. НО! Следует учесть, что подоснова под машиной должна обеспечивать нормальные условия для тяги. Это не может быть мокрая лужа в глине, или болото.
«Интересно, а как Вы рассчитали оптимальную глубину и ширину полосы?
эх напалмом ...а потом р г д закидать...,а вообще легче и дешевле трактор нанять»
- По глубине высказался выше. По ширине – допустимый дорожный габарит – 2,5м, машинка, кода будет повторно снимать грунт по уже снятой полосе должна на ней умещаться с возможностью небольшого маневрирования, махать клюшкой 2,3 удобно, при всем этом, ширина полосы должна быть минимум для меньшего усилия сдвига грунта.
Трактор – чаще хочется найти быстрее трактор там, где округа незнакома и не знаешь, к кому итить, и это невсегда дешево. А тута – раз – своя приспособа. И еще – не всегда есть уверенность, что здесь в траве нет нихрена, че прибор ломать. И чтобы убедиться прямо щас, берем и чешем полянку, и бегать никуда не надо. Выбрал, что есть и поехал на другую полянку.
«Это сколькож дури и веса должно быть в авто чтоб снять 2.3 метра на глубину 12 см + резина от трактора беларусь»
- По дури и весу – помог одному знакомому дяде решить проблему очистки от снега проезда к дому – от основной дороги где-то 300 метров. Выдал рекомендации и он соорудил сию весч. Нива ее возила всю прошлую зиму, и соседей он часто выручал. Жаль, весной люди, собирающие металлолом, уперли прямо от дома. Этот прицеп с лопатами только на стальных лыжах был. Фотки, к сожалению, нет. Еще раз информирую-12 см – максимальная настраиваемая глубина. Если грунт твердый и тяга слаба, можно снимать меньше, но несколько раз.
Автор: dikons Nov 16 2011, 18:30
Как я погляжу, есть масса тревоги по поводу тяги - все эти дела считаются на этапе ТП. Таже расчетной является и геометрия отвала и геометрические характеристики самой рамы.
Автор: kraus Nov 16 2011, 18:37
Советую пройти всётаки по полям и посмотреть,сколько гнутых отвалов и вообще тракторных з.ч. (гнутых)валяется по полям.
Полностью согласен с вырожением "пиз..ц внедорожнику".Вы не поверите сколько сил в дт 75,сравните мощь его и внедорожника,а потом прикиньте за счёт чего он пашет,удивитесь.
А так проект для кулибина.
Автор: Иван_Человеков Nov 16 2011, 18:43
плуг+ лебедка + борона
или мотоблок =) грунт легковой машиной не срезать!
Автор: dikons Nov 16 2011, 18:59
Полностью согласен с вырожением "пиз..ц внедорожнику".Вы не поверите сколько сил в дт 75,сравните мощь его и внедорожника,а потом прикиньте за счёт чего он пашет,удивитесь.
А так проект для кулибина.
С тяговыми характеристиками знаком близко. Запчасти валяются и гнутые отвалы оттого, что неподалеку также валяется колличество пробок от чебурашек немалое.
ДТ-75 и иной бульдозер задуман, чтобы грунт сдвигать и перемещать максимальными массами, а я планирую только очищать (смещать) грунт с полосы. Обратите внимание на шоссейные камазы, часто встречающиеся зимой после снегопадов на подмосковных трассах - они идут со скоростью около 70 км/ч и отбрасывают с дороги снег метров на 30. Единовременно перемещаемый объем - 1,2 м3 (максимальный снеговой)
Автор: rur Nov 16 2011, 20:01
Без комментариев
Вы вообще за рулём то сидели когда нибудь?Вот такая дилема как НИВА и низы...Или там отсутствие рамы вапче...Или уж коль на то пошло-УАЗ и низы?Или вот...грунт слоями по 5 см А навал на нож весом в несколько сот кило и + несмотря на это необходимость продолжать движение грунта...Причем не просто грунта а ДЕРНА!!!А шестерни мостов ,коробки и раздатки?А диски сцепления?
А ваще проект пойдет...Надо только заручится поддержкой "Единой России"...Там любят такие вещи Петрик отдохнёт со своими фильтрами...
Автор: UWH Nov 16 2011, 20:07
Петрик отдохнёт со своими фильтрами...Ага. Ишшо сказать что отвал будет с нанонапылением и ващще в шоколаде будешь )))
Автор: Yru Nov 16 2011, 20:36
ДТ-75 и иной бульдозер задуман, чтобы грунт сдвигать и перемещать максимальными массами, а я планирую только очищать (смещать) грунт с полосы. Обратите внимание на шоссейные камазы, часто встречающиеся зимой после снегопадов на подмосковных трассах - они идут со скоростью около 70 км/ч и отбрасывают с дороги снег метров на 30. Единовременно перемещаемый объем - 1,2 м3 (максимальный снеговой)
Мне нравится Ваш оптимизм
Во-первых: никогда камаз не будет отбрасывать снег на 30 метров, это не роторный отвал.
Во-вторых: масса камаза и внедорожника разнится, а это существенный факт, особенно учитывая инерцию.
В-третьих: как Вы будете все это дело цеплять. Вам же наверняка понадобиться гидравлика для подъема.
Блин, да много всего невыполнимого
В любом случае - удачи!
Автор: Кисса Nov 16 2011, 21:00
Я вообще катаюсь... 
, Тут смотришь , чтобы писец на воротник не приснился машине когда траву бревном укатываешь...Наверно в данной ситуации легче сделать разновидность электроудочки .. и закоротить нах всю поляну , сжечь все ..., включая автотранспорт,чтобы монетки сами повыпрыгивали.... 
Может прибор просто сменить , взять что нибудь , что берет поглубже...
Автор: dikons Nov 16 2011, 22:34
Вы вообще за рулём то сидели когда нибудь?
Самостоятельно с 14 лет
Вот такая дилема как НИВА и низы...Или там отсутствие рамы вапче...Или уж коль на то пошло-УАЗ и низы?
О каких низах речь, не пойму
Или вот...грунт слоями по 5 см А навал на нож весом в несколько сот кило и + несмотря на это необходимость продолжать движение грунта...Причем не просто грунта а ДЕРНА!!!
Думаю, при срезе грунта на ножах будет не более 150 кг. Не целина будет резаться легко, относительно...
А шестерни мостов ,коробки и раздатки?А диски сцепления?
Да, нагрузки будут, но не более, чем при вытаскивании авто тогоже класса из грязюки на брюхе.
А ваще проект пойдет...Надо только заручится поддержкой "Единой России"...Там любят такие вещи Петрик отдохнёт со своими фильтрами...
Не политик, без коментариев.
Автор: dikons Nov 16 2011, 22:38
Во-первых: никогда камаз не будет отбрасывать снег на 30 метров, это не роторный отвал.
Во-вторых: масса камаза и внедорожника разнится, а это существенный факт, особенно учитывая инерцию.
В-третьих: как Вы будете все это дело цеплять. Вам же наверняка понадобиться гидравлика для подъема.
Блин, да много всего невыполнимого
В любом случае - удачи!Гидравлика не предусматривается. Регулировка глубины срезания грунта регулируется величиной выступа ножей за опорные катки (колеса)
Автор: Yru Nov 16 2011, 22:42
Ну как же так. Вот застрял ваш плуг в ровном поле, чем Вы его выкорчёвывать будете? Мощей у машинке не хватило - заглохли с плугом по яйки, дальше что?
Автор: rur Nov 16 2011, 22:45
Самостоятельно с 14 лет
О каких низах речь, не пойму
Знаете что...Похоже Вы добросовестно заблуждаетесь...И влеплю я Вам + в репу...За то что мозг не спит...За активность и незлобливость...Фиг знает мужики-может так и надо 
Пытаться изобретать то?А мы тут своим ворчаньем токо портим все ...Удачи
Автор: Klin Nov 16 2011, 22:47
Не парься - решил - делай... Есть секретные разработки - работают - тока в путь ... Ширину- не жадничай - уменьшь - курочка по зёрнышку и сыта бывает, и на стали для ножей не экономь . Подробностей не будет - не моё ноу хау...
Автор: Зяблик Nov 16 2011, 22:49
Да утопие это все, из нереального мира. Есть изобретенный велосипед с названием мотоплуг или мотокультиватор, а грейдер из джипа это утопие, не заслуживающее внимания. Техзадание можно давать на прицепную косу для джипа, что бы полосы выкашивать, это более актуально и более реально.
Автор: greblin Nov 16 2011, 22:50
Да, нагрузки будут, но не более, чем при вытаскивании авто тогоже класса из грязюки на брюхе.
Перефразируем , сколько продержится авто при постоянной нагрузке в течении часа ? Ему придет писец мохнатый сразу , первым вылетит сцепление . Но даже если и удастся сорвать верхний слой 5 см , то на голом мягком грунте вам уже ни что не поможет , машина просто зароет сама себя .
Автор: dikons Nov 16 2011, 23:37
Во-первых: никогда камаз не будет отбрасывать снег на 30 метров, это не роторный отвал.
Во-вторых: масса камаза и внедорожника разнится, а это существенный факт, особенно учитывая инерцию.
В-третьих: как Вы будете все это дело цеплять. Вам же наверняка понадобиться гидравлика для подъема.
Блин, да много всего невыполнимого
В любом случае - удачи!Передний скоростной отвал комбинированной дорожной машины предназначен для уборки снега в патрульном режиме. Обеспечивает сбрасывание снега с дорожного полотна на расстояние не менее 20 м без образования снежного вала на обочине и эффекта забрасывания на кабину, имеет регулируемые по высоте лыжные опоры с правой и с левой стороны с возможностью замены на резиновые колеса.
Автор: Yru Nov 16 2011, 23:51
Вы внимательно посмотрите, что там в отвале стоит и какая машина все это возит.
Автор: dikons Nov 16 2011, 23:52
Знаете что...Похоже Вы добросовестно заблуждаетесь...И влеплю я Вам + в репу...За то что мозг не спит...За активность и незлобливость...Фиг знает мужики-может так и надо Пытаться изобретать то?А мы тут своим ворчаньем токо портим все ...Удачи От, поклон, уж не ожидал баллы набрать...
Автор: dikons Nov 16 2011, 23:58
Вы внимательно посмотрите, что там в отвале стоит и какая машина все это возит.Нету тама ничего! Исключительно геометрия и скорость. Отклоняемся. Я только ответил по поводу отброса снега.
Автор: dikons Nov 17 2011, 00:02
Думаю, отвал дальше упорных колес по конструкции не залезет. Отцепил, развернул (реально руками) перецепил и далее.
Автор: alex_k Nov 17 2011, 00:03
А вообще интересную тему поднял ... Я эту техническую проблему считаю для себя решил, но пару лет на эксперементы угробил, интересно как получится у топикстартера ...
P.S. Машина осталась цела...
Автор: rur Nov 17 2011, 00:03
Памятуя о сих утверждениях ученых мужей 100 с небольшим лет назад - решил вот Вам как Вы изволили выразится эти баллы и вручить...
1."Если паровоз поедет более 70 верст в час,то из вагонов вытеснится воздух и пассажиры умрут от удушья"
2."Летательные аппараты тяжелее воздуха летать никогда не будут!"
Автор: Кисса Nov 17 2011, 00:15
... Я эту техническую проблему считаю для себя решил, но пару лет на эксперементы угробил, интересно как получится у топикстартера ... P.S. Машина осталась цела...
Срезаешь барабаном?
Автор: dikons Nov 17 2011, 00:29
По теме, в целом, ясность полная.
Интерес есть! Переживает народ за сохранность транспорта – это вполне понятно. Когда на место копа прешь весной через говны и лес с упавшими ветками и скользкими пнями и колеями – тоже каждый переживает, как бы что не оторвать. Однако, ЕДЕМ!
Желающих проявить заинтересованность к документации не нашлось – не страшно. То, что в теме участвуют, в основном, специалисты своего хобби (по репутации) – это уже явный интерес к девайсу. Думаю, если бы изделие было в натуре, или, лучше вместе с видео роликом по применению, это всколыхнуло бы многих.
Мыслю на досуге набросать простенькую картину этой штуки, выложу, может кто заинтересуется, да и замутит изготовление колхозного варианта. Некоторые участники не поняли конструктива в целом. Но, думаю, вариант будет работать, с небольшими недостатками. Более подробно – нужно проводить расчеты.
Всем спасибо за участие, комментарии можете дописывать, пока тема актуальна.
Подискутировать более предметно предлагаю позже, как выложу обзорную картину.
Автор: @антонио@ Nov 17 2011, 07:19
Если есть эскиз, потратил бы немного времени на чертежи в автокаде
Автор: Кисса Nov 17 2011, 08:27
На ютубе есть видео с гусеничной нивой-коротышем под заголовком: А можно и пахать!
Автор: IRONman Nov 17 2011, 08:40
Эх. а как же природа, птички ёлочки-(((. Что вы после себя оставлять-то будете? Перекорчёванную пустыню?
Коп - это наслаждение и природой и находками. А не испепеление всех и вся в целях наживы.
В топку и такие идеи и таких копателей!
Автор: Linper Nov 17 2011, 09:18
Лично цеплял к своей ниве саху. С целью нарезать кортофельные грядки на уже вспаханном поле. За сахой, как и пологается шел человек и регулировал высоту заглубления, что бы она не зарывалась. С трудом проехал метров 10. Бросили эту затею дабы не гробить машину. Сделать отвал шириной даже 20 см и глубиной 5 см по целене очень будет проблематично.
Автор: schmel Nov 17 2011, 09:40
Да ладно вам,ничего само работать не будет,пробуйте,мож что и выдет.
Мне тоже говорили что своим Ниссаном я снег не расчищу,привезал сзади 2 беларусовских балона и 1 ураловский,получился клин,вот им и чищу,главное скорость набрать,снег не хуже чем из под камаза разлетается.Земельку правда балонами не срежешь.
Автор: UWH Nov 17 2011, 10:32
Попробовать сделать двусторонний отвал как на БАТе (см фото) с регулируемой глубиной заглубления и изменяемым углом атаки шириной моксимум сантиметров 80, может и пойдет при наличии у машинки понижайки с хорошим моментом на низах.
Автор: kraus Nov 17 2011, 11:50
Наверное вы всётаки не поняли.На легковой машине стоит двигло и на тракторе,разница в бортовых передачах и коробке, в весе соответственно.На дт 75 если не изменяет память 75 или 80 сил,на Ниве столькоже,но дальше всё и начинается,никакие понижайки не спасут.
Советую руками разобрать бортовую дт 75 и всё станет на свои места.Про экономическую выгоду не говорю.
Автор: schmel Nov 17 2011, 12:26
Советую руками разобрать бортовую дт 75 и всё станет на свои места.Про экономическую выгоду не говорю.
Ну хочется человеку сделать из джипа бульдозер,чтоб двигать землю-пусть делает.Мож чего и выйдет,хотя земля не снег.Но если объемы большие,то проще трактор купить,подешевле чем джип стоит и проходимость получше и скорость потише,на штрафах за привышение съэкономить можно бабла кучу
Автор: dikons Nov 17 2011, 12:58
Самое печальное - доехать на тракторе до места копа. Пусть 100 км. Веселая компания в прицепе + прицеп провизии и менять водителя путем жеребьевки, или кто остался в "дурака"
Так то можно и не копать - просто хапнуть экзотики от поездки. Еще интересно, как в пробках на мкаде постоять - картина такая - от рязанки до каширки толкается синенький тракторочек с двумя прицепами, водитель меняется каждые полчаса, в одном прицепе сидят люди на рюкзаках, как колхозники на сене, только вместо вил из под бортов торчат катушки на штангах. Люди периодично выпивают жидкость, похожую на чай, и курят что то похожее на сигареты. Весело болтают и громко смеются. Периодично кто то по дышлу добегает до второго прицепа, и выносит к компании дополнительно чай и курево. На свободной магистрали та же картина. Это имхо, новый вид туризма
Автор: dikons Nov 17 2011, 13:01
Все верно, отвал планируется именно в форме клина, тольго гораздо меньший, и с крутым углом клина.
Автор: MDV Nov 17 2011, 13:05
Ну, давайте, давайте. Если получится то у меня есть чем таскать
Автор: schmel Nov 17 2011, 13:12
токо присабачивать предется с зади и таскать как плуг,так нагрузка помене будет
трубу на 400 гдето разрезать вдоль и сварить клином градусов под 30-40 или ваще сделать регулируемую
Автор: dikons Nov 17 2011, 13:17
ОК! А уменя есть мысль, где таскать. Если идея дойдет до изделия, обязательно испытуем.
Автор: dikons Nov 17 2011, 13:21
трубу на 400 гдето разрезать вдоль и сварить клином градусов под 30-40 или ваще сделать регулируемую
Вы, schmel, провидец! Модель штуки будет, посмотрите!
Автор: schmel Nov 17 2011, 14:44
Крепление к раме жеское делать незя,пенек аль каменюка какая подвернется и здравствуй разборка.Правда + тоже есть,у машины будет новая рама.Через пружины соединять надо на сжатие,хотябы от оки.
Автор: alex_k Nov 17 2011, 15:21
Коп - это наслаждение и природой и находками. А не испепеление всех и вся в целях наживы.
В топку и такие идеи и таких копателей!
Слишком категоричны в своих суждениях
, я тоже против того что-бы оставались чьи-то следы вмешательства на земле, поэтому и бился так долго. Если видели как раскатывают ролики газона на футбольном поле, вот по такому принципу, проехал подрезал, скатал, раскатал, единственный след - примятая трава от колёс..., Гонечно это не бой по площадям как с грейдером, зато приятно видеть что ничего не попортил...Правда пока конструлил всё, одну полянку заездил за два года...
Автор: Руся Nov 18 2011, 16:09
Увжаемый ТС, а Вы планируете после себя убирать горы земли и заравнивать всё наместо? А то много есть любителей всё обгадить, поуродовать и свалить.
Да, ещё, а Вам не встречались валуны н поверхности? Камни? Интересно, а как Ваш девайс будет от них защещён?
Многие брошеные поля и поляны не слабо заросли деревцами. Корни как, не помешают?
Тема, как мне кажется, совершенно вредоносная.
Автор: schmel Nov 18 2011, 17:18
Да, ещё, а Вам не встречались валуны н поверхности? Камни? Интересно, а как Ваш девайс будет от них защещён?
Многие брошеные поля и поляны не слабо заросли деревцами. Корни как, не помешают?
Тема, как мне кажется, совершенно вредоносная.
Никакой вредоносности лично я не вижу.Как использовать данный девайс пусть уж каждый решает для себя сам.К примеру мне каждую зиму почти 1км дороги от снега чистить надо,своего трактора пока нет,а нанимать накладно,3т.р. за раз.А снег иногда и каждый день идет.
А насчет ланшафта,так некоторые и без всякой техники,как Вы правильно заметили "А то много есть любителей всё обгадить, поуродовать и свалить".
Автор: Руся Nov 18 2011, 17:45
А насчет ланшафта,так некоторые и без всякой техники,как Вы правильно заметили "А то много есть любителей всё обгадить, поуродовать и свалить".
Это мне очень близко! Считаю, что мне надо сделать нож на Ниву для снега. Но то для снега.
Автор: Дед Мазай и Малый Nov 18 2011, 21:17
У меня дружок по железу приударил (больше выхлопа), он к буханке пасынок бетонный цепляет и нарезает по спирали. Результат- 2 дня- полторы тонны железа, не считая цвет.мета (цветнину на зиму оставляет). За весь сезон (как ни странно) не одного прокола. Это я к чему, ах да он говорит что если второй раз против шерсти прокатить то земля голая остаётся. Нынче буханку я тоже купил, время покажет.
Автор: Руся Nov 18 2011, 21:40
Это Вы так с травой боретесь? Ну я тоже имею подобный метод - у меня с собой борона. Цепляю её к Ниве и кладу траву. Очень удобно.
Автор: Дед Мазай и Малый Nov 18 2011, 22:18
У нас с Нивой и бороной не фига не вышло, может трава другая? Деревенские её называют пиз..н волос.
Автор: Руся Nov 18 2011, 22:21
Не знаю - у нас обычная трава... Борона её успешно кладёт. Иногда в 2 прохода. Сложности только если камней много. Но тут и с пасынком не очень ловко будет, наверное.
Автор: vadim_vk Nov 18 2011, 22:31
Уборку снега джипом можно представить, сам это видел в Финляндии (фото не мое).
Но снимать дерн машиной нереально - порвется все что можно.
Автор: Руся Nov 18 2011, 22:35
vadim_vk Вот это тема! Об этом и писал.
Автор: schmel Nov 19 2011, 07:21
Тока такая приблуда,да еще с гидравликой будет стоить поболе машины.
Куплю ка я лучше трактор
Автор: dikons Nov 19 2011, 14:29
По поводу убрать за собой - проблема актуальня, я тоже ЗА сохранение природного дизайна. Жажда наживы - не есть первопричина изготовления обсуждаемого предмета. Предлагаю продумать, как после съема грунта сохранить все, как былО. Кстати, в руководстве по эксплуатации у Тесоро есть катринки с текстовым описанием, как правильно копать. Там отверточка, ножичек, снимаем дерн, вынимаем предмет, дерн обратно и прижимаем. Тока чето не встречал я людей, которые так копают. При этом даже лунки за собой закапывают не все, особенно большие.
А приблуда планируется без гидравлики, регулирование - упорами. По тяговым свойствам авто - еще картинка:
Автор: copyrus Nov 19 2011, 15:23
Ну и я отмечусь в данной теме..
Мысли вы мои прочли..Правда смотрите помоему не в ту сторону..немного.
То что вы скоростной отвал рисуете..Помоему вы сильно не правы..
Так как он для рыхлого снега и большого веса на большой скорости..
В нашем случае нужно что то медленное и сильное..Так как в траве поймать на скорости булыжник или пень..иииии..Ну вы поняли.
Снимать слой только подрезая и скручивая..но это сложно и так же камни могут порушить систему и тд..
Двигать тонны земли(целины да ещё нередко с камнем) сложно почти не реально.
Я на своём пахал немного но землю которая ранее пахалась..
Несмотря на то что у меня патрол 4.2 дизелёк с хорошим крутящим внизу на пониженой..Деревья корчует..Но в ковш неверю..
Моя мысли была прицеп со своим двигателем и принцып культиватора..с ротором..Всё вроде бы и понятно и достижимо..но всё перечёркивают камни.!
Подумывал таскать трубу большого диаметра в которую для веса наливать воду.....Но трубу нужно ещё привезти на место копа..
Короче пока остановился на бензопиле двух цепях и гвоздях..
Всё помещяется в багажнике. на месте находиш толстое мёртвое (но тяжёлое) бревно..Выпиливаеш таран в торцы прибиваеш гвоздями (хорошими) цепь..И газу..
Насчёт изменения ланшавта..согласен.нехорошо..но если за собой всё потом заравнять..И бросить пару горстей семян разнотравья..То думаю вопросы отпадут после второго дождя.
Темболее что чяще всего данная приблуда нужна в зараслях крапивы..Которая уж очень любит жить на кислой почве брошеных деревень.
За уничтожение которой мне однажды пастух даже спасибо сказал
Автор: habarov Nov 20 2011, 07:22
всё реально комрады.!привет всем!пока вы ломаете голову унас один умелец давно на 66 возит и бороны и нож для снятия грунта.Я с собой вожу батарею из 6 секций,приминать траву и предательскую крапиву.Причём у меня не джип а ВАЗ 07.и я хочу сделать нож дляснятия верхнего соя на10 см .Пока незнаю какой ширины но буду планировать от50-до100 см .для прохода в одну сторону.испытывать буду на деревнях которые ещё пашут.а там видно будет.
На всякий случай уже приобрёл цепи.планирую приобрести мотоблок для неглубокого рыхления дёрна,а может что и ещё.есть идея с дисками,рыхлить верхний слой. а на счёт ландшавта .конечно не хочу портить красоту!но есть заброшенные деревни где крапива и бурьян по пояс.а в близи на 20 км ни души .только дикие звери.А сибирь то там есть.
Автор: UWH Nov 20 2011, 09:23
Мотоблок это сильно. Вы его когда-нибудь использовали? В курсе что средне-статистического дождевого червя он на 3 части режет? Че там с монетами в земле будет представляете? Ну и производительность у него конечно та еще. Пока 6 соток вспашешь - умотаешься так, как будто без блока лопатой све вскопал. Удачи Вам в вашем нелегком деле )))))
Автор: copyrus Nov 20 2011, 10:04
Мотоблок то нужен чтоб убрать слой верхний который прибором уже проверен и уже ненужен
Ну а насчёт производительности вы полностью правы..Есть и ещё одна засада..камни..От которых блок будет прыгать и ломатся..
Поэтому конструкцию данного девайса придётся крепко поменять.
Сложно всё..Вся эта беда нужна на местах замусореных. По чистым местам никто не мешает прибором найти..
А вот как убрать слой гвоздей пробок и прочей нередко советской шелухи..это вопрос..Не редко этот слой просто не даёт увидить пятак на пол штыка.
Автор: deniro Nov 20 2011, 10:20
Скажу про мотоблок,работать им действительно тяжело физически(особенно если речь идёт о целине или залежи) и приспособить его для снятия верхнего слоя почвы практически нереально.
Автор: copyrus Nov 20 2011, 10:29
Дело в том что мотоблок придуман для переворачивания земли..Насадки у него тупые и негожие совсем..Кстати и мотоблоки бывают разные..Довелось однажды порвботать большим ..так он сам в перёд лезет тебе остаётся только глубиной его тормозить.чтоб не убёг
Если на его мотор посадить фрезу со шнеком.Фреза режет шнек отбрасывает..
Всё было бы реально...Единственное что эту конструкцию не даёт возможности использовать..это камень.Покрайней мере лично я пока не придумал как заставить фрезу не убить себя об камень
Кстати никто не мешает толкать мотоблок машиной..в составе тарана
Автор: dikons Nov 20 2011, 10:39
Чтобы достать тот пятак, придется сначала выбрать цветную напраслину. А у меня прибор в гвоздях и прочих железках медяки и серебро видит
Автор: UWH Nov 20 2011, 10:47
Если на его мотор посадить фрезу со шнеком.Фреза режет шнек отбрасывает..
Всё было бы реально...Единственное что эту конструкцию не даёт возможности использовать..это камень.Покрайней мере лично я пока не придумал как заставить фрезу не убить себя об камень
Кстати никто не мешает толкать мотоблок машиной..в составе тарана
... А если бы вы мне к ...опе ножовку привязали я бы вам еще и дров напилил! (с) старый анекдот.
Автор: copyrus Nov 20 2011, 10:55
Это понятно это в идеале..Но гдеж столько здоровья то взять..На более менее чистых местах так и делаем..Но скоро они кончатся..Останутся дожившие до 30 урочищя..С их банками пробками железками..Конечно тоже можно копать..но еслиб верхние сантиметров 15 кудато делись
яб не возражал Меж гвоздей и мой видит..но поверьте как и ваш не всё..
Почему на перепахиваемых площядках после каждой вспашки монетки появляются??Причём нетолько вспашки но и после неглубокой культивации??
Правильно..потому как одну железяку отодвинуло вторую повернуло..
Сложно всё..
Хороший анегдот
Ваш скепсис тоже понятен..Вся эта затея конечно больше мозгоблудство..
Но иногда интересно что небудь создать..
Яб не отказался от какойнибудь картофелекопалки
Которая бы просеяла грунт через сито ..и заодно дров напилила на вечер Автор: Дед Мазай и Малый Nov 20 2011, 11:59
Народ, я видел как ломали "целку" на заброшенном урочище Кировцами- это что то. Плуги выкидывало на верх на каждом метре, трактора на дыбках шли. Короче завидного мало, только спустя 4 года бывшая деревенька мал- мал на полевые угодья стало похожа. Так что с травой побороться мы ещё сможем, но неболее того, а дальше в глубь только в ручную или экскаватором, а это энергоёмко и накладно, цель вряд ли оправдает вложения.
Автор: lit_muk Nov 21 2011, 04:39
добрый день, а я бы предложил нож подобного типа, только чтобы после подреза дерна, он его в сторону откидывал и переворачивал, после поиска его можно обратно перевернуть и "шито-крыто"
и усилие меньше потребуется, чем дерн перемалывать...
http://www.dt-s.ru/catalog/product/sc-18
и подобный отдельно для грунта, где крапива растет, помимо самой крапивы необходимо там как раз удалить сантиметров 10, но в зарослях крапивы грунт не плотный, может вызвать затруднения только сама крапива толстая....
Автор: Юрвас Nov 21 2011, 08:58
А если облегчить задачу для этого агрегата?
Заставить его только подрезать грунт без отвала..
Грунт можно и самому перевернуть лопатой, ведь речь идет о локальных участках, а не о гектарах
Причем ширину подреза сделать всего 70-80 см и проходить туда-обратно, это как раз для размаха катушки (1,4 - 1,6)м
На хороших грунтах может и получится
Автор: dikons Nov 21 2011, 11:31
Все здорово - переворачиватель грунта хускуварна только стоит рублей 120, и грунт будет работать только мягкий, укрепленный корневой системой. Думаю, по чемуто пожесче не пойдет. И эти 150 кг тоже как то надо перевозить, разгружать, выгружать. Предназначена тракторишка конкретно срезать газоны.
Автор: Mart Nov 21 2011, 11:59
Прочитал всё - возрадовался - из всех тут отписавшихся только три-четыре человека написали дельное, остальные или требуют ходить помахивая клюшкой за полторы штуки баксов и любоваться на цветочки, или просто несут хрень, не представляя конкретно о чём идёт речь. А вот те, кто понял и разбирается в копе - просекли идею...слава Богу, что нас мало. Я об этом отписывался ещё год назад, правда по некоторым причинам, увы, так и не занялся как следует этим делом. не буду распространяться что и как надо, чтобы не плодить конкурентов, просто предлагаю тем, кто соображает что и как обменяться в личке наработками.
мы уже с alex_k обсуждали это дело, если сочтёте возможным - просьба фото агрегата в личку. Топикстартер обеспокоил - ему ни черта не давать, у него идея панимашь - наделать таких агрегатов кучу и продавать их. И нахрена нам это надо? нет уж, я лучше сам свои бугорки посношу... Люди даже не представляют, что может нива на пониженной передаче...
Трактор - да у меня мечта трактор, минимум мтз с ножом и ковшом, или бобкэт. скоро эта вакханалия с мд закончится и останутся те, кто действительно профессионально подходит к этому делу. Время любителей-нюхателей цветочков закончилось. Верх выбит.
Автор: dikons Nov 21 2011, 13:08
мы уже с alex_k обсуждали это дело, если сочтёте возможным - просьба фото агрегата в личку. Топикстартер обеспокоил - ему ни черта не давать, у него идея панимашь - наделать таких агрегатов кучу и продавать их. И нахрена нам это надо? нет уж, я лучше сам свои бугорки посношу...
Люди даже не представляют, что может нива на пониженной передаче... Про нюхателей цветочков - жестко, однако.
О топикстартере - если тему читать с самого начала, вникнув адекватно, можно усмотреть, что речь идет о разработке КД. Далее - о возможности принять участие в испытании образца.
Организовал тему я. И могу участвовать в ней равноправно.
А желаете организовать свой малелький хэй-клуб, пожалуста, не в этой теме.
С уважением к репутации Martа.
Автор: Namreg Nov 21 2011, 14:14
О топикстартере - если тему читать с самого начала, вникнув адекватно, можно усмотреть, что речь идет о разработке КД. Далее - о возможности принять участие в испытании образца.
Организовал тему я. И могу участвовать в ней равноправно.
А желаете организовать свой малелький хэй-клуб, пожалуста, не в этой теме.
С уважением к репутации Martа.
Да вы не обижайтесь
ни кто ни чего не сделает, без вас и с вами то же... 
Не возможно! 
Автор: DIM Nov 21 2011, 14:44
Сколько можно повторять: реально хорошо перевернёт грунт только гусеничный трактор типа ДТ , может и К700 неплох будет, пробовал более мелкие колёсные -хня. После распашки целины надо ещё культиватором пройтись,что разбить комья.Лишь тогда более-менее можно будет перемещаться по распашке с МД.
Из минусов - поле на следующий год зарастёт сорняком .Семена упадут в распашку и приживутся. Луговая растительность вернётся через n-лет..
Автор: zav_klad Nov 21 2011, 20:25
Из минусов - поле на следующий год зарастёт сорняком .Семена упадут в распашку и приживутся. Луговая растительность вернётся через n-лет..
Дима, они хотят не перепахать поле, а вообще снять верхний слой и убрать его в сторону. Скрепер им нужен или грейдер.
Автор: DIM Nov 23 2011, 07:54
Убрать верхний слой земли на автомобиле не получится.
Видел в сети видео - на Дефендерах чистят снег на мелких аэродромах.
Даже ценник есть около ста тысяч рублей на скребок. Но то снег...
Автор: Дед Мазай и Малый Nov 23 2011, 10:18
В принципе всё возможно, но действительно потребуется дополнительный двигатель. Видел воочию какие самоделки выпускал в свет деревенский Кулибин, один из агрегатов до сих пор моим родственникам в деревне служит, движок у него планетовский с охлаждением принудиловка, из навесных с переди на гидравлике косилка, с зади на гидравлике грабли или же быстро заменяющиеся типа вилы (сталкивать сено из валков в копны). Скорость работы на лугах обалденная. Скорость передвижения по полевым дорогам (только цепь перекинуть с одной звезды на другую- 15 секунд) 35-40 км\час.
Поднялся Кулибин на самоделках (все деньги в мастерскую и производственную базу вкладывал, видел я её- впечатлило), начал он и косилки навесные на колёсные тракторишки выпускать (по заявке, какие кому по нраву). Когда был у него последний раз (лет 5 назад) он уже на экцентриках косилки начал делать.
Но нет уже больше этого мужика- убили...
Автор: copyrus Nov 23 2011, 10:37
Поднялся Кулибин на самоделках (все деньги в мастерскую и производственную базу вкладывал, видел я её- впечатлило), начал он и косилки навесные на колёсные тракторишки выпускать (по заявке, какие кому по нраву). Когда был у него последний раз (лет 5 назад) он уже на экцентриках косилки начал делать.
Но нет уже больше этого мужика- убили...
Блин а так ваш рассказ хорошо начинался..Жалко что людей с руками у нас в стране не ценят..
Небудет у нас своих Тесло и Стиф у нас бы не родился..Точнее был бы убит завистниками.. 
или раскулачен правителями. 
Да насчёт мотора вы правы..Просто дуром толкать землю не выйдет..
Нужно что то со своим мотором чтоб земельку подрезало и либо в отвал сносило по типу роторных.. либо скручивало(это лучше экологичней.)
Как это сделать лично я знаю..Незнаю только как защитить от камня..блин.А без камней не бывает.Хотя есть одна идейка..но об ней позже.
Кстати У патрола (моего боевого коня)спереди есть кулак с раздатки..на лебёдку отбор мощьности идёт..Я на него давно поглядываю..поставить на него карданчик и как на трактор навесы делать можно.Надо только научиться переключать кардан с лебёдки на приблуды..
Автор: Иван_Человеков Nov 23 2011, 10:47
Небудет у нас своих Тесло и Стиф у нас бы не родился..Точнее был бы убит завистниками.. или раскулачен правителями. Да насчёт мотора вы правы..Просто дуром толкать землю не выйдет..
Нужно что то со своим мотором чтоб земельку подрезало и либо в отвал сносило по типу роторных.. либо скручивало(это лучше экологичней.)
Как это сделать лично я знаю..Незнаю только как защитить от камня..блин.А без камней не бывает.Хотя есть одна идейка..но об ней позже.
Кстати У патрола спереди есть кулак с раздатки..на лебёдку отбор мощьности идёт..Я на него давно поглядываю..поставить на него карданчик и как на трактор навесы делать можно.Надо только научиться переключать кардан с лебёдки на приблуды..
плуг - наше фсьо
Автор: DIM Nov 23 2011, 11:48
На Дефендере меняется кусок раздаточной коробки и получается вал отбора мощности. Деталь доступна для заказа и недорого.Только вот нафига оно надо?
Автор: dikons Nov 27 2011, 21:50
Предлагаю к рассмотрению сырую компоновку девайса. Прошу заинтересовавшихся внимательно прочесть нижеизложенное, и учитывая собственный опыт, внести толковые предложения и комментарии. Отмечаю, что компоновка сырая, т.е. необходимые расчеты не проводились размерные параметры подобраны методом научного тыка.
Гребной отвал местного применения.
1. Назначение:
Гребной отвал эксплуатируется совместно с легковым автомобилем с колесной формулой 4х4. Предназначен для снятия грунта на глубину до 10 см. и его выравнивания, а также для расчистки снега на ровных дорожных покрытиях в одном направлении. Глубина снятия грунта – регулируемая, величина снимаемого слоя устанавливается индивидуально, в зависимости от применяемого транспортного средства, состава грунта, состояния влажности покрытия.
2. Описание:
Отвал состоит из рамы, которая монтируется на задний мост рессорного автомобиля через стремянки, отвала, приваренного к раме, регулируемых (по высоте) поворотных катков.
3. Подготовка к работе:
Прицепить отвал к фаркопу, доехать до места, отцепить, перевернуть вокруг оси моста, прицепить буксирный трос к скобе и к автомобилю. Плавно тронуться. Почему трос? Потому что он пружинит, и в случае попадания в бетонную плиту, оторвется.
4. Защита окружающей среды:
Каждый пользователь устройства обязан эксплуатировать гребной отвал в соответствии с требованиями нормативных документов, предусматривающих защиту окружающей среды. Вандальное причинение вреда окружающей среде предусмотрено статьями КОАП и УК. За причинение вреда окружающей среде, ответственность несет лицо, использующее гребной отвал.
5. Доработка:
На раму можно установить двигун от мотоблока, смонтировать шкив на фланец моста, посадить на раму оператора, и будет повышенная тяга! А если в мосту будет самоблок, УУУУУ!
Автор: dikons Nov 27 2011, 21:56
Вид общий
Автор: nosferatu Nov 27 2011, 22:00
бред
Автор: Юрвас Nov 27 2011, 22:54
http://npupoda.ru/vertikutteri/podrezchik-derna-billy-goat-sc121h.html
http://msk.pulscen.ru/products/podrezchik_derna_husqvarna_3583363
Автор: copyrus Nov 27 2011, 22:59
Мои предположения по работе нарисованного девайса..
Вариант первый..Вся эта байда зарывается встаёт..Рвётся трос..разбивая стекло
Вариант второй..трос оказался крепкий..Прошло натяжения вся эта байда выскакивает иии пробивает радиатор
Третий вариант..трос крепкий байда засела и не выскакивает..
И тут уж всё зависит от Авто..Скорее всего сцепление..может раздатка..ну если например уаз..то скорее всего привода лопнут..
Может всётаки прежде чем рисовать..хотябы чуток посчитать??
Автор: dikons Nov 27 2011, 23:24
Не зароется, не дадут передние катки, которые обеспечивают заглубление. Ниже катков НЕ СЯДЕТ, без расчетов. По тросу - к устройству цепляем стальной, к нему и машине - лямку - если лямку рвет, трос летит от машины. Если отвал садится, нужно просто уменьшить глубину. По предложенным грунторезам - они-же денег стоят и их надо грузить...
по этому поводу уже был ответ.
Автор: copyrus Nov 27 2011, 23:30
по этому поводу уже был ответ.
А вы встречали как стол ровные урочищя???
Где жил человек..он там и рыл..да и без него кабаны нарыли..
Переднее колесо уходит в ямку 6 см..И вот к вашим 10 уже 16..И всё..
Непойдёт это..непоедет..
Делать надо но не так
Если уж тросом цеплять..Тогда уж кевлар бери..он лёгкий и не имеет инерцыи растяжения..когда рвётся падает..
Проверено не раз на разрыв своеё лебёдкой..
Стальной же трос..при обрыве..смерть..Я так однаждвы крюком в полёте пол столба отколол..благо видать почуяв беду через блок цеплялся
Автор: dikons Nov 27 2011, 23:43
Ямки - да, но можно ведь маневрировать 
Автор: Mart Nov 27 2011, 23:46
Человек не видел, как порвавшийся стальной трос хлещет. Глупость, конечно. Для такого дела или жёсткая сцепка, или толстая цепь.
ЗЫ. При первом рассмотрении видно, что плуг работать не будет - если только им не снег грести. Ширина плуга такова, что ни одна машина его не потянет. Только трактор.
Автор: Ioan Susanin Nov 27 2011, 23:59
От ямок аборигены зубами скрипят и руку на вилах держат,а если ещё приедете и пахать начнёте... 
Автор: copyrus Nov 28 2011, 00:09
ага..ну тогда руль нужен..и человек желательно сразу без башки...
вопервых чтоб тросом не оторвала..а ао вторых..с головой человек туда не сядет
лично я за этим бы только на ютубе с удовольствием понаблюдал..в живую ну нафиг..
Автор: copyrus Nov 28 2011, 00:14
с вами в части полностью согласен..
такая приблуда у дурака в руках..может навертеть немало..
Автор: dikons Nov 28 2011, 00:18
Популярная отмаза - противопожарная распашка.
С контролем грунта металлодетектором на наличие самовозгорающихся метеоритов
Автор: dikons Nov 28 2011, 00:21
такая приблуда у дурака в руках..может навертеть немало..
Дуракам приблуду не давать! Там, выше, написано по применению...
Автор: copyrus Nov 28 2011, 00:22
С контролем грунта металлодетектором на наличие самовозгорающихся метеоритов
ненадо считать аборигенов тупыми...незнаю как у вас а у нас почти в каждой деревне есть свой ванька с МД
и даже самая дремучая бабка уже знает сколько брать денег за вход с МД на свой огород..
Автор: Ioan Susanin Nov 28 2011, 00:24
Боюсь что именно они то и станут первыми владельцами этой приблуды!
Автор: copyrus Nov 28 2011, 00:30
это точно...уже для работы один нужен как оказалось..который будет сидеть на приблуде и маневрировать..чтоб в ямку не влететь..как он правда её сквозь заросли увидет..ну эт неважно..его задача ждать когда прилетит трос..и успеть улыбнутся..
чтоб карточька получилось..Мысль правильная..направление не то
Автор: Сергей Анатолич Nov 28 2011, 00:48
Уже усе изобретенно и работает....на 12 см конечно с первого прохода не снимает...но ....смотрите сами - http://www.youtube.com/user/MsYarmag#p/u/4/fAnPJkEeJfk
Вложенные эскизы изображений
Автор: dikons Nov 28 2011, 00:50
, юмористы...
про карточку
Автор: copyrus Nov 28 2011, 00:57
Вот это уже ближе к истине..
Но боюсь всёже не сможет оно в зарослях..Но у неё есть главное..
У неё нож управляется...Это главное..можно и приподнять когда не идёт..Машинку только жалко..чую сцепления на лето не хватит..
Но такое я бы на свой поставил..С удовольствием..
Что гайцам правда говорить..незнаю...
за усиленный бампер полюбому не прокатит
Автор: Ioan Susanin Nov 28 2011, 01:03
Но боюсь всёже не сможет оно в зарослях..Но у неё есть главное..
У неё нож управляется...Это главное..можно и приподнять когда не идёт..Машинку только жалко..чую сцепления на лето не хватит..
Но такое я бы на свой поставил..С удовольствием..
Что гайцам правда говорить..незнаю...
за усиленный бампер полюбому не прокатитДействительно,до первого гаишника.
Потом ещё одна мелочь,находки не гарантированы,а бензин приблуда сожрёт и не мало. Короче по моему мнению это развлечение для богатых.
Автор: dikons Nov 28 2011, 01:03
Благодарю за интересное видео, Сергей Анатолич.
Тележка точно поедет. И глубина ножа у нее регулируется передними катками.
Автор: copyrus Nov 28 2011, 01:08
Тележка точно поедет. И глубина ножа у нее регулируется передними катками.
да не поедет тележка..поверьте..Веса не хватит заглубить..сорвёт максимум траву..А если нож развернуть чтоб сам зарывался..то будет клинить..Видео правильное..мотай на ус..
и рисуй.. Регулировка передними котками..муторно..маневрирование телегой на тросе..непонимю...
Заметь сколько раз на видео он менял положение ножа..застрял поменял и тд..а тебе вышел дверью хлопнул настроил..шарнир дверной сотрёш... 
Или опять нужен дурак с улыбкой на приблуде чтоб регулировать рулить.и улыбаться..
Автор: dikons Nov 28 2011, 01:08
Потом ещё одна мелочь,находки не гарантированы,а бензин приблуда сожрёт и не мало. Короче по моему мнению это развлечение для богатых. Гарантия находок - труд. А насчет затрат - мд тоже не копеек стоит.
Автор: dikons Nov 28 2011, 01:17
и рисуй.. Вся тележка весит в районе 300 кг., лопата в сборе - 160, эффективный угол заглубления - усредненный для всех типов грунта 30гр., клин - 280гр.
Расчитывал самозаглубляющиеся якоря-работают. И нож зароется, и дальше упоров не сядет, глубокие ямки, конечно, засада.
На ролике оператор лопату поднимает, потому, что сразу давит на нее всем весом, видно, что колеса отрываются, вот она и зарывается.
Автор: DIM Nov 28 2011, 15:04
http://www.youtube.com/v/b4dtBHirOsQ&hl=en_US&fs=1&
Отвал для снега..
Автор: copyrus Dec 2 2011, 21:20
Как вариант при нехватке мощности одного авто
http://www.youtube.com/watch?v=i7lsnUxpCps
Формула 8*8 однако
Автор: dikons Dec 3 2011, 15:22
Да... Не завернулобы только сцепку
Автор: UWH Jan 4 2012, 00:37
http://tomsk.fm/watch/177583
Автор: TpyMen Jan 8 2012, 00:39
из нивы плохой трактор, даже на гусеничном ходу. если смотреть внимательно, то видно что гусеницы буксуют, ниву таскает и при этом, то что он делает, боронением назвать сложно, 5 см в глубь и 40 в ширину. чтобы ходить с прибором 2-3 часа, нужно сначала 2-3 часа "боронить"
Автор: PiratM Feb 14 2012, 00:29
Я об этом отписывался ещё год назад, правда по некоторым причинам, увы, так и не занялся как следует этим делом. не буду распространяться что и как надо, чтобы не плодить конкурентов, просто предлагаю тем, кто соображает что и как обменяться в личке наработками.мы уже с alex_k обсуждали это дело, если сочтёте возможным - просьба фото агрегата в личку. Топикстартер обеспокоил - ему ни черта не давать, у него идея панимашь - наделать таких агрегатов кучу и продавать их. И нахрена нам это надо? нет уж, я лучше сам свои бугорки посношу...
Люди даже не представляют, что может нива на пониженной передаче... Трактор - да у меня мечта трактор, минимум мтз с ножом и ковшом, или бобкэт. скоро эта вакханалия с мд закончится и останутся те, кто действительно профессионально подходит к этому делу. Время любителей-нюхателей цветочков закончилось. Верх выбит.
Что касается выбитого верха и техники вообще:
1. Заезжаю просто ради эксперимента каждый сезон в одно избитое-преизбитое местечко (регулярно встречаю там даже собратьев по копу) и КАЖДЫЙ раз возвращаюсь с находками и даже иногда с очень неплохими (серебришком например)..
2. Техника и нужна бывает, но для определенного места. Не я лично, а один знакомый знает людей, которые еще лет 10 назад уже плавали, например, по речушке на барже-углубителе дна и выгребали содержимое очень успешно, а вы думаете, что стоите в преддверии начала новой эпохи копательского ремесла так сказать и первым планируете оказаться
(без обид, просто для силы сравнения)..По идее самой:
Идея отличная, сам думал много о применении подобного, но опять же строго к конкретным условиям (здесь универсальную махину не изобретешь, всегда будут и камни и холмики и овражки маленькие, а где нет, можно работать вполне).
P.S. будет конкретный опыт применения, поделюсь в теме, наметки похожие есть..
Автор: UWH Feb 14 2012, 06:17
Нашлось на прсторах интернета.
Автор: qkurtlu Feb 15 2012, 10:29
Лениво было всю ветку читать, идея понравилась! Воплотить пожалуй, можно только на рамной машине, желательно УАЗ- не так жалко))))
К раме между осями крепится нож типа культиваторного с гидравлической регулировкой угла наклона ножа и как рубанком снимаем стружку с земли. Нож по идее, при заглублении в грунт, будет прижимать колеса машины к земле....
Автор: Юрвас Feb 15 2012, 10:40
Нож по идее, при заглублении в грунт, будет прижимать колеса машины к земле....
С точностью наоборот...
Автор: qkurtlu Feb 16 2012, 09:19
Якорь-плуг тогда почему работает? Согласен, возможно, что нож к примеру 1200мм длиной непросто заставить резать землю(наварить штуки четыре стальных прута непростой формы, на7-10см выступающие за кромку лезвия, они и будут заглублять нож) как нибудь эскизик выложу, в деревне такими эксперементами заниматься надо, глядишь и в сельском хозяйстве пригодится!
Автор: Костылин Feb 22 2012, 16:47
Если есть толковые идеи, в качестве тракхтора готов предложить своего Пажерика! Но.. при больших нагрузках жрет он ведрами
Автор: konst Feb 22 2012, 17:54
Вариант первый..Вся эта байда зарывается встаёт..Рвётся трос..разбивая стекло
Вариант второй..трос оказался крепкий..Прошло натяжения вся эта байда выскакивает иии пробивает радиатор
Третий вариант..трос крепкий байда засела и не выскакивает..
И тут уж всё зависит от Авто..Скорее всего сцепление..может раздатка..ну если например уаз..то скорее всего привода лопнут..
Может всётаки прежде чем рисовать..хотябы чуток посчитать??
В прошлом году откопал лист железа дюймовой толщины весом 900 кг тащили уазом где то 1 км до деревни по целине,дерн резал нехуже скрепера
к вечеру сгорело сцепление..Автор: Костылин Feb 22 2012, 20:11
Не знаю как на УАЗе, но я всегда могу понять палю я сцепление или нет. Один только запах может уже напрячь.
Автор: Горшок Sep 5 2016, 20:08
Доброго времени!
Вот мое изобретение, создавал для закапывания шурфов,
сегодня отвал прошел проверку боем, оказалось можно и покапать не много,
в нужных местах! 
Вложенные эскизы изображений
Автор: Горшок Sep 5 2016, 20:15
Получился удачным 
Вложенные эскизы изображений
Автор: Горшок Sep 9 2016, 19:58
Сегодня закрепил проверку надежности ,дерн режет хорошо, сцеплением не пахнет,
заранее было поставлено от ш нивы.
По маленьку ,по тихоньку на пониженной , а результат радует!
Вложенные эскизы изображений
Автор: Magik Sep 12 2016, 08:24
заранее было поставлено от ш нивы.
По маленьку ,по тихоньку на пониженной , а результат радует!
Приветствую! Отличный агрегат получился! А как, если не секрет, подъём лопаты устроен?
На фото, не совсем понятно. Для снега нужно такую сконструировать. Автор: Горшок Sep 12 2016, 09:42
Доброго дня!
Привод винтовой через самодельный редуктор,
двигатель от т.е. лебедка от квадрика с пультом
дури хватает ,машину поднимает ,за счет этого за резается в дерн.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Magik Sep 12 2016, 09:53
Привод винтовой через самодельный редуктор,
двигатель от т.е. лебедка от квадрика с пультом
дури хватает ,машину поднимает ,за счет этого за резается в дерн.
Спасибо!
Автор: Горшок Sep 13 2016, 20:01
Сегодняшний шурфик домовой ямы, получился глубиной около метра глубиной,
а монетки все попадали!
Вложенные эскизы изображений
Автор: Fanky Sep 14 2016, 08:45
а монетки все попадали!
Если вы, выставляете такие фото, то хотя бы фото, как осталось после вас.
Автор: Горшок Sep 14 2016, 17:38
Я выставлял фото о возможностях нивы с отвалом,
ну а ,что после меня остается, поверьте не хуже чем было.
Получается ровная планировка, Даже лучше, чем после ручного шурфа.
Автор: Горшок Nov 12 2016, 19:42
Доброго дня!
Подготовил отвал для уборки снега,
закрепив вместо лезвия ,резиновую ленту 20 мм.
Испытание прошло
Жаль снега еще мало, но все еще впереди 
Вложенные эскизы изображений
Автор: Baiker Nov 12 2016, 21:03
Приветствую! Хотел уточнить пару моментов:
1-от чего редуктор приспособили и передаточное какое?
2-зачем такой длинный вал (винтовой) вверх торчит?
Заранее спасибо.
Автор: Горшок Nov 13 2016, 06:58
1. Редуктор полностью делал сам, от корпуса до шестеренок и валов,
приходилось обращатся на завод.
т.к. лебедка мало оборотистая, пришлось повысить обороты 1\3 (хочется еще
повысить обороты вала но думаю будет терятся мощность)
2. вал с гайкой стоит от больших тисов,получается рабочий ход около 25 см.
серая труба не подвижная это пыльник вала,
а белая труба это линейка мin max хода вала, есть на валу две черные метки.
т.е. получилось удобно и практично, пыльник+ линейка.
Автор: Baiker Nov 13 2016, 11:24
Спасибо за ответ. Т.е. вы лебедку целиком в своей конструкции задействовали,вместе с родным редуктором?
Автор: Горшок Nov 13 2016, 11:51
Да с родным редуктором, иначе ни как.
Автор: Горшок Nov 13 2016, 17:58
Примерно так
Вложенные эскизы изображений
Автор: ВОЛЕГВ Nov 17 2016, 17:17
Очень интересно редуктор с передаточным на вал, как делали, шестерни и сам винт от чего подобрали. корпус понятно самоделка по месту. Если что можно вличку. Спасибо.
Автор: Горшок Nov 17 2016, 19:29
По внимательней прочтите мои посты, вопросов будет меньше.
Добавлю, что шестерни взял с кпп 2101, со вторичного вала, и 2 шестерни заднего хода
и два вторичных вала 4х ступ.и 5х ступ., а потом 
получилось компактно
Автор: ВОЛЕГВ Nov 17 2016, 21:42
Все понятно, спасибо.
Автор: Горшок Nov 17 2016, 22:00
Всем большое спасибо за понимание и положительные отзывы!!! 
Автор: Baiker Nov 17 2016, 22:15
Я вот думаю вместо доп. редуктора применить шестерни грм от "классики" и цепь. Повысит обороты лебедки в два раза. Прочности должно хватить.
Автор: Горшок Nov 18 2016, 11:24
Да можно, то же рассматривал и цепь и ремень
а лучше готовый редуктор от чего нибудь.( требование; чтоб корпус был силовой)
но я не смог найти подходящий ,хотя варианты были.
пришлось делать этот, не пожалел!
Автор: Горшок Jan 7 2017, 20:46
Всем здоровья, удачи! С праздниками
По толкал не много снег, получается не плохо!
Думал, что все надежно, но нет, сегодня первая поломка.
Вскрытие показало, что развалился подшипник на якоре, смазки ноль 
Вот тебе и новая лебедка (покупай, но проверяй)
Хорошо, что не в поле в сезон
Вложенные эскизы изображений
Автор: Тектит Jan 7 2017, 21:42
В социальных сетях есть видео- умелец из автосервиса из наших краев на Ниву установил нож и чистит вовсю дороги в частном секторе.попробую на ютубе найти
https://ok.ru/video/210124868108
Автор: Douglas Jan 12 2017, 22:34
отвал для снега еще лет 5 назад видел
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BB200&stype=image&lr=213&noreask=1&parent-reqid=1484249156889780-1562285793665644662624159-man1-3842&source=wiz
А в теме есть задача по интересней
-для снятия дерна, травы и неустойчивого низкорослого кустарника с поверхности.
С кустарником сложнее будет.
Автор: Ристон Jan 21 2017, 22:19
Мы с другом нашли на свалке старый плуг от лошади укоротили его , он еще разбирается и в машину + квадрик и поехали , приезжаем на место цепляем к квадрику, один за руль , другой за плуг и поехали отлично получается.
Автор: Бобби Jan 28 2017, 00:45
да получается...Решили с братом на старой деревне полянку под овёс вспахать весной...приехали ,конский плуг однолемеховый подцепили,понижайку воткнул,полный включил и....ага фарш с колес летит ,квадр как ток плуг на 5 см заглубляется на месте зарывается...Вобщем бросили его нахрен,и на заднем приводе я на дрифе ,ту полянку перемолол..потом бороной прошлись и овёс брат посеял..
Автор: Ыыы Mar 3 2018, 12:52
Нивой тягали плуг?
Автор: оранжевый Mar 3 2018, 13:07
да получается...Решили с братом на старой деревне полянку под овёс вспахать весной...приехали ,конский плуг однолемеховый подцепили,понижайку воткнул,полный включил и....ага фарш с колес летит ,квадр как ток плуг на 5 см заглубляется на месте зарывается...Вобщем бросили его нахрен,и на заднем приводе я на дрифе ,ту полянку перемолол..потом бороной прошлись и овёс брат посеял..
Автор: Горшок Mar 3 2018, 14:20
Вот объём одного рабочего дня
Порядок уже наводил ночью при свете фар
Весной взойдет трава и будет все как обычно.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Горшок Mar 3 2018, 14:23
Бывало и снег греб, когда сезон уже на заходе.
Вложенные эскизы изображений
Автор: yxo Mar 4 2018, 22:25
Добавлю, что шестерни взял с кпп 2101, со вторичного вала, и 2 шестерни заднего хода
и два вторичных вала 4х ступ.и 5х ступ., а потом
получилось компактно
Очень интересная в итоге силовая установка получатся. Можно сделать точку спереди и точку сзади
если застрял , быстро приподнимать автомобиль перед зад. . подкладывать и ехать дальше. И хайджек не нужен. Это идея может пригодится людям кто участвует в соревнованиях оффроад
Автор: Горшок Mar 5 2018, 18:12
Был случай, заклинила раздатка в поле, без проблем отжался на отвале,
+ не много зад под домкратил, 30 минут и раздатка возле машины.
Позвонил, подвезли другую, поставил и дальше в бой 
Вложенные эскизы изображений
Автор: kopare Jun 14 2018, 09:19
Изобретение супер, а нет ли фото или лучше чертежа внутреннего содержания редуктора 
Хочу на уаз такую установку поставить
Автор: Горшок Oct 11 2018, 08:28
Вам спасибо за идею,после Ваших постов и решил попробовать. Нож из трубы газовой (8мм),тяжелый,мягкий легкий грунт гребет конечно,на испытаниях,в реале ничего не вышло.Я думаю,что моя ошибка (недоработка),то что нож жестко никак не закреплен,вниз под своим весом,вверх на штатной лебедке.Хотел на гидравлике сделать,да планы опять сменились.
Перейдем в закрепленную тему.
Да, я с начало тоже вырезал сегмент из газовой трубы, оказался тяжелым и
площадь не большая по высоте, а самое главное площадь среза-зареза 8 мм
не очень хорошо, приварил уголок 50х50х5 мм, гораздо лучше,
режущая кромка иногда слегка гнется об камни, кирпичи ворочает отлично!
Обязательно, чтоб отвал был шире колеи колес хотя бы по 10 см.
Ну и самое главное вы поняли, отвал должен быть закреплен жестко!
Не плавующий !
Автор: Горшок Oct 14 2018, 18:36
Низ отвала связал,усилил 63 уголком, а на лезвие 50 уголок.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Baiker Oct 14 2018, 18:57
Спасибо. Я вот по этим фото не могу понять-режущая кромка-привревьюный уголок практически перпендикулярно земле-это рабочее положение,так и гребет\срезает?
Автор: Горшок Oct 14 2018, 19:27
Режущая кромка это уголок, если режу дерн или копаю, делаю
угол атаки по острее , хотя и перпендикулярно делаешь, тоже режет.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Baiker Oct 14 2018, 19:37
Понял,спасибо!
Автор: Горшок Oct 17 2018, 20:46
Небольшая поломка, немножко даже рад!
Значит все предусмотрел и правильно ращитал,
по поводу предохранительного изгиба !
Лучше пусть подрамник сложится, чем лонжероны в стороны уйдут
или в салон заскочат.
Кирпичи ворочает нормально, а вот булыжники или камни угловые
не сдают, обычно отвал подкидывает вверх
а вот с бревнами или столбиками не так,
если бревно едреное ,то не сдает, вот результат.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Fogfox Jan 24 2021, 00:14
Здравствуйте. Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу отвала.
Автор: Горшок Jan 24 2021, 12:11
Да ,как бы все нормально
Доброго дня. Крайний сезон отработал почти без поломок,
за исключением поломки подрамника об очередной (второй раз) угловой камень.
Но еще раз повторюсь ,лучше подрамник чем лонжероны в салоне 
http://vfl.ru/fotos/849faab133074390.html http://vfl.ru/fotos/b355728433074391.html http://vfl.ru/fotos/720930eb33074392.html http://vfl.ru/fotos/3e2d5ee733074393.html
Автор: Горшок Jan 24 2021, 12:22
Не спеша по тихоньку копаем, и обязательно планировка за собой,
и не только за собой 
Последние сезоны народ по тихоньку переходят или пробуют шурфить,
но за собой не каждому суждено закапать ,навести порядок.
Изначально лопата планировалась для наведения порядка после шурфа,
а получилось , как получилось
Фото с крайнего сезона
http://vfl.ru/fotos/25453f5a33074454.html http://vfl.ru/fotos/63e9e66333074455.html http://vfl.ru/fotos/7721e3fc33074456.html http://vfl.ru/fotos/194d27e933074457.html http://vfl.ru/fotos/20aca2e733074458.html http://vfl.ru/fotos/1480c1fc33074459.html http://vfl.ru/fotos/d03b1b8a33074460.html
Автор: айрус Jan 25 2021, 08:31
Жаль у меня нет фото какие у нас планировщики,бульдозером сгребают деревни,но назад соответственно свои бугры не возвращают!
Автор: Горшок Jan 26 2021, 13:07
Можете не показывать, встречаются такие пейзажи и у нас ( даже не знаю как их назвать,
не пешком не пройдешь, и на машине не проедешь )
У нас в основном МТЗ шками пытаются толкать, которые не предназначены для этого.
Но все равно пашут, роют и гребут. Может кто то и за собой порядок наводит, но мне еще не встречалось, ям они за собой не оставляют, а вот курганы на гребенные и отвалы по пояс и выше хаотичные , больно смотреть.
Себя не выгораживаю, рою в жилых деревнях ( Население не против планировки и замены
крапивы и дурбеня на разнотравие)
Но встречаются и противники недовольные- это которые думают ,что я рою золото и брильянты
. Хоть бы раз взглянуть , как оно золотишко
Но надежды есть
http://vfl.ru/fotos/68411db633100439.html http://vfl.ru/fotos/2b78aa1c33100441.html http://vfl.ru/fotos/4732fb2b33100442.html http://vfl.ru/fotos/23aafeb333100443.html http://vfl.ru/fotos/5a4eed2033100445.html http://vfl.ru/fotos/c66cbf0633100446.html http://vfl.ru/fotos/9be6979f33100447.html
Автор: Fogfox Feb 4 2021, 01:23
Идея отличная . Надо будет как нибудь реализовать на ЛуАЗ.
Через переходную шайбу в него ставятся движки vw/audi . С нормальным двиглом должно гребти отлично .
Только раму придется самодельную делать и скорее всего к этой раме крепить и отвал .
Автор: Горшок Feb 11 2024, 21:29
Доброго дня.
На днях пришел новый моторчик к лебедке (у старого износились зубья редуктора за 7 лет)
Испытал ну и за одним огрёбся,
чтоб было по веселее гребсти в багажник ложу 200 кг груза
вроде снег, а толкаешь как будто бетон, последствия оттепелей но верное.
https://moifotki.org/i/7f88bbd78873487e84c6abe9df14b84f
https://moifotki.org/i/08b82e765cbb4d699e576d740739b1be
https://moifotki.org/i/10a597aafc7747e4900be8345867a58b
https://moifotki.org/i/d57e0b0d18de4ac392bfec443f94fd88
https://moifotki.org/i/ed2301f9633e47ca96b0d3a6d421097a
Автор: Горшок Feb 11 2024, 21:37
Снег огреб, порой землю легче толкать.
Между делом козлики подтянулись на обед, с утра на трес ранеток, очень любят.
Хотя когда столько снега выбора не много
На соломке лежат.
https://moifotki.org/i/953a7f269b85448c9d4d5053f2e148d2
https://moifotki.org/i/92184a1aa33d4d2ebaf2fa73d8bb348c
https://moifotki.org/i/358459d894434cda8d34c5c99a52e7ca
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()