Версия для печати темы

Автор: камыш Feb 28 2019, 23:37

Рыбалка пауком – явление неоднозначное. Большинство рыболовов считают снасть браконьерской, сторонники же такой ловли наоборот, утверждают, что это практически не травмирующий рыбу способ лова, который более безопасен для водных жителей, чем любая оснастка с крючками. Законодательство же в большинстве регионов все же на стороне противников – паук, или как его еще называют рыболовный подъемник, может легально использоваться для ловли малька. Для этого установлены ограничения размеров самой сети и ее ячеек и не более чем метр на метр и сантиметр на сантиметр соответственно. В отдаленных от посещаемых рыболовных маршрутов местах можно увидеть и большие конструкции подобного рода, оснащенные специальными подъемными механизмами. Но такая снасть вне закона и используется любителями легких уловов на свой страх и риск.

Автор: МВН Mar 1 2019, 11:52

Имхо это баловство в плане рыбалки, не спортивно и не трофейно. То что это относят к браконьерству правильно, в плане что бы не допускать прецедентов с другими сетками.
А по сути, для местных на еду или для детей как рыболовное приключение абсолютно нормально, рыбу этим способом не истребишь. Но афишировать не стоит.

Автор: МиЛорд Mar 1 2019, 13:00

+100 к МВН.Это браконьерство.Иной раз удочкой или спиннингом больше наловить можно.

Автор: Симулянт Mar 1 2019, 14:24

Это точно, но с пауком можно промахать без улова. При условии, что ячейка не под мелочь. В нерест однозначно браконьерство. Ловим по Сабанееву. Заводы в реку, стоки в реку. Реагенты в снег, снег в плавилку, с плавилки в реку.

Автор: Трескоед Mar 1 2019, 15:23

Знакомый, живца ловит на жерлицы пауком, где то на дамбе.

Автор: Саровчанин Mar 1 2019, 22:34

А в чем интерес от такой рыбалки? Тупо опустил паук, поднял, забрал рыбу, неужели настолько голодные?

Автор: Антон_Танкист Mar 2 2019, 08:52

я думаю для живца норм, вот все говорят , лучше купить живца, а он от куда??
все платят за живца пойманного исключительно на крючок ???

Автор: Симулянт Mar 2 2019, 10:22

Нет никакого интереса. Тупо на пожрать. Не все ж каждый день хамон едят, кому и рыба подспорье. И палку в несколько косарей не по карману им брать, чтоб плотвичку мелкую для кайфа дёргать.

Автор: GoWest Mar 2 2019, 12:02

Изредка пользуюсь пауком для ловли живца.
Один раз залетел подуст на 300г, пару раз плотва на 150г попадала, а так в основном мелочь, бОльшая часть которой отпускается обратно, оставляю только необходимое кол-во живцов. Да и тех отпускаю, если не используются.

Автор: Караколь Mar 2 2019, 16:22

У нас сейчас в апреле это начнется. Небольшая река, на ней пруд, у пруда высокая дамба, вода падает в речку с высоты нескольких метров. После того как лед сойдет, весь карась начинает подниматься вверх по течению и упирается в эту дамбу. Перед дамбой небольшая заводь, в которой иногда карась набивается так плотно, что в теплую ночь, а ход рыбы начинается именно по ночам, слышен шорох трущейся друг об друга рыбы. По каким то причинам карась начинает подниматься на поверхность, фонариком светишь-вода кипит, тысячи горбов. Не каждый год такое бывает, при чем все реже и реже, но если попадаешь на ход, мешок можно намахать минут за 10. Сразу скажу, это не икромет, он происходит попозже. Если рыбы в заводь набивается много и не выловишь, начинает дохнуть.

Автор: МиЛорд Mar 4 2019, 10:40

Сам очень редко пользуюсь малявочницей 1м х 1м для ловли малька на живца.Это нормально.Но вот когда с наших мостов через р.Ока браки опускают таааакие зыбки-это уже жесть в кубе.
И это скоро начнется.Только лёд сойдет.

Автор: Трескоед Mar 4 2019, 11:26

У нас сейчас с этим строго, знаю нескольких человек, кому штрафы выписали. Лет 10 назад, все мосты были усеены пауками, сейчас не души. Взялись плотно за паучатников, после того, как несколько раз, из-за них, пришлось жд составы останавливать. Есть у нас такая речка, называется Юрас, это было любимое место данного контенгента. Они колы, на которых спускают пауки, прямо в рельсы (или шпалы)крепили, не думая о последствиях. Гоняли их тут исправно, полицаи с рыб. инспекторами. Сейчас как писал выше, вообще никого не видать.

Пару слов о реке. Речка даже зимой не замерзает, туда с ТЭЦ, воду скидывают, всю зиму, если не сильный дубак, рыбаки здесь на джиг ловят.
Река, выглядит примерно так, всю зиму: http://vfl.ru/fotos/6be7dc3a25627884.html


Вот тот самый жд мост: http://vfl.ru/fotos/919c46bf25627891.html
Фото не мои)

Автор: Симулянт Mar 4 2019, 11:48

А не мешали бы движению составов, глядишь, и до сих пор бы ловили. А так РЖД накапало и их смели. Сами себе лафу обламали. Плюс ещё мост- стратегический объект. Злоумышленник, и тот, гайки через одну откручивал на путях. Понимал.

Автор: камыш Mar 8 2019, 00:07

Все думаю как максимально облегчить конструкцию а то после такой рыбалки рук не чувствую , дуги кг 4 палка кг 5 + веревка намокает и сопротивление воды а если рыбка хорошая попадается то пипец , у нас китайцы продают дуги с углепластика или полистирола точно не знаю но очень легкие и и шест 3м алюминевый нашел думаю попробывать

Автор: Симулянт Mar 8 2019, 09:19

У меня дуги из жигулёвских торсионов. Полотно сам вязал из лески 0.17- 0.2 с провисом. Ячейки 25-30. Сопротивление меньше и леска в себя влагу не берёт. 1.5 на 1.5 м. Шелупонь не задерживалась или откидывал. Потом ещё ради эксперимента сделал режь. На шахматной доске. Ту рыбу, которую накрывало полотном, снизу залетала в карман. Давно уж не тягал эту штуку.

Автор: камыш Mar 8 2019, 20:47

Я знаю специально углы на сетке не подвязывают штоб карман был при подьеме , дуги потоньше берут но чтоб были каленные на стройках бывают в железобетонных плитах используют еще в старых советских матрасах арматура каленная

Автор: Симулянт Mar 8 2019, 23:02

При сползании угловых ячеек, на них начинается нагрузка, а так уже есть матня. Но это сугубо моё мнение. Так же на сетях, кто подвязывает ячейку с узлом к шнуру после набора ячеек от подвязки до следующей подвязки, а кто нет. Полотно гуляет по любому.

Автор: Беспризорный Mar 28 2019, 22:34

Браконьерство это говно всякое в реку сливать промышленными масштабами или на уду по 5 кг разноперой мелочевки морозить на льду. лови мужик бог судья.

Автор: Беркут Apr 10 2019, 20:36

Я подъемником пользуюсь только для ловли живца. Чтобы считать это браконьерской снастью нужен хороший водоем, в остальном, это просто хобби, без особого вреда природе (на удочку больше поймаешь).

Автор: Симулянт Apr 11 2019, 14:41

Очень разделяю точку зрения. Ведь когда то раков тазиками варил, пока не траванули, гады.

Автор: Nikolapro Feb 25 2020, 12:44

Паук это конечно живодёрство и в первую очередь браконьерство.

Автор: Терребл May 12 2020, 20:40

Добрый день!
Живодёрство? Почему? Вся рыба живая, не пострадавшая.
Браконьерство? Почему? Взял себе сколько надо и всё.

Автор: Иннот May 18 2020, 18:54

Гораздо гуманнее,чем крючек.
А браконьерство,оно в головах.
Судака на нерестилище можно набить пару мешков на голый крючек с грузилом,на вполне себе "правильный" спиннинг. Хорошо,сейчас в запрет таких рыбачков приходуют частенько.

Автор: Озорной гуляка May 18 2020, 21:43

У нас на днях случился ледоход на реке Обь и как только на протоках немного промыло лёд у мостов, словно алчные падальщики сюда стали стекаться любители халявы. Замёрзшие, они сранья забивают место на мослах, лезут в лучшие места и отпускают по течению сети. Рядом с ними, с неизменным пивом и замёрзшими соплями с носа, сырые, теснясь, черпают воду своими подъёмками - пауками другие любители.Но и промеж этих и тех, подныривая под оснастки, лазают людишки со спиннингами, на конце лески которых подвешено грузило, а выше идут с малым интервалом поводки с тройниками для багрения.
По реке несёт мусор, в сети влетают топляки, за подъёмки цепляются багрилки, голыдьба и халявщики гребут любую рыбу, стремящуюся на чистую воду и на нерест.
Ряпушка на летний нагул и на подъём массово пойдёт лишь тогда, когда Обская губа освободится ото льда и наступит устойчивая, и уже тёплая погода. И когда появится комар и мотыльки на воде. В это время, если пробиться через ряды халеев на мосту, или, лучше, определиться сбоку, у границы струи, можно часа за 2 наловить ведро, а то и поболе - ряпушки на искусственную мушку, легко и непринуждённо. И это будет гораздо более добычливо и спортивно, нежели путаться в сетках или мотать шестами, выливая с пауков воду и слизь на себя.
Но, видимо, каждому своё

Автор: Antawari Jun 5 2020, 12:42

День добрый!пауком первый раз ловил в конце 70 х.Дед дал попробовать,понравилось.Мелочь отпускали.Где то килограмма 3 подняли.Моё мнение: очень гуманный способ лова.На жарёху наловили и хватит.А вот электроудочников бы .... акб на шею,руки связать и с лодки в реку

Автор: Озорной гуляка Jun 5 2020, 22:11

Неоднозначное представление о Гуманности.
И, тем более, "спортивности" процесса.

Это называется "наказать невинного" или " наказать ни за что": одно дело, когда рыбка покусилась на другой живой организм, корм или его имитацию (то есть на умело подобранную рыболовом приманкуи совсем другое, когда ни на кого не посягала, тихо-мирно плыла и была поймана в сеть, ловушку, на острогу и т.п.

Автор: Микки малс Jun 5 2020, 23:42

https://yadi.sk/i/q5PiZHInlXVa0w

Автор: Озорной гуляка Jun 8 2020, 07:51

Вы выложили интересный ролик, спасибо!
Но в том то и дело, что он из другого времени, времени, когда Природа рассматривалась, как помеха или враг, которого надо победить, покорить, подчинить в благо дикой, едва отошедшей от голодоморов Страны. Дать электричество, затопив низменности с жильём и исконными сельхозугодьями, затопить Западную Сибирь со всеми её перспективами на углеводороды во благо ГЭС, взорвать и растащить горы Кольского полуострова на апатиты, нефилиты и прочие нужды. Какая там рыба? - людей снизводили до состояния рабов в бесчисленных лагерях, великие стройки Коммунизма возводили на костях.
Но теперь то вроде сыты. И даже свобода выбора, сытость, в конце концов. Ну хоть как-то Человек должен эволюционировать и развиваться, отходить от шкурных интересов и первобытных азартов?
Я занимаюсь рыбалкой более 50 лет. Я могу сказать это точно и определённо, поскольку есть фото, когда в этом детском возрасте я уже сижу на лодке или "помогаю" в её ремонте. Я вырос в семье, в династии рыбаков, которые до советской власти даже имели свои рыболовные угодья, часть моих предков в войну выжила только рыбой, а часть умерла от голода, поскольку обстоятельства не позволили хоть как-то прокормиться. Для молодого поколения это непонятно и дико, но - это история нашей Страны и Наших людей. Некоторые из которых, если брать в общем плане и не наши места, использовали любую возможность, в том числе и этот электролов.
Но, теперь, повторю: мы сыты и имеем право и возможность развиваться и эволюционировать и не думать только о том, чтобы не помереть с голоду.
Конечно, в юном возрасте я попробовал многое из различных методов добычи рыбы. Просто, чтобы иметь представление и чтобы расти, как мужчина и добытчик, что очень важно в этом возрасте.
Естественно, я ловил и подъёмкой. Ловил живца для перемётов, жерлиц и закидушек. И приносил домой реальную рыбу. Но, оглядываясь назад, рассматривая, так сказать свой полувековой стаж в рыбалке, я могу сказать, что это были лишь ступеньки становления, поиски своих путей и подходов, путей к пониманию сути рыбалки, Природы и себя в ней.
По возможности, надо быть взрослее. И если на рыбалку нас гонит не голод, который может сподвигнуть на добычу рыбы любой ценой, то правильнее получать от неё именно удовольствие и удовлетворение от - уже предсказуемости процесса.
Кроме того, опять же благодаря своим годам, я ценю проявление всего живого и понимаю, что всё вокруг хочет жить и я во благо своих амбиций или азартов не должен лишний раз лишать кого-то жизни, даже малька.
По этому я постепенно отказался и от сетей и подъёмок и от зимних или летних жерлиц в пользу блёсен и воблеров, а в ужении голавля или хариуса предпочитаю именно самодельные искусственные мушки.
Сшибая, прихлопывая на себе овода у меня нет позыва насадить его на крючок, наказать и, возможно, более успешно ловить на него рыбу. Овод не случаен в Природе, ему есть какое-то предназначение и он, созданный именно таким, а не иным, не может свою жизнь строить по другому. И он не виноват в этом. Если он покусился на меня - я его собью, а, возможно и лишу жизни - но это будут обычные правила, это будет данность, лишённая жестокости или обиды именно на овода.
У меня не поднимается рука насадить на крючок лягушонка или сверчка, невинное, лёгкое существо, так украшающего Мир вокруг своей трелью - не я его создал и не я создал гармонию вокруг, чтобы мне её нарушать.
Когда-то любой человек, если он Человек, приходит к этим мыслям и пониманиям. Желаю всем ощутить своё место в этом Мире пораньше и стать логической, позитивной и, по возможности, созидательной частицей сущего, а не пародией на мыслящее существо.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 06:40

Перефразируя профессора Преображенского,"Браконьерство,оно в головах."
Снастит тут не при чем. Как уже писал,можно и спиннингом выбить судака на нерестилище. Или леща набагрить.
Есть безусловно варварские снасти - багрилки всякие,но и много незаслужено запрещенные,лицензионная ловля которыми никакого вреда рыбным запасам не принесет.
Есть же нормы вылова,так какая разница,поймать 5 кг на удочку,пауком или кастинговой сетью? На удочку зачастую и проще бывает. Только больше шансов мелочь покалечить.

Автор: Озорной гуляка Jun 23 2020, 11:18

Приятно узнать, что вы цитируете профессора Преображенского, правда, при этом извращая суть
А она проста: ни сеть, ни паук, ни острога или крючья, ни иные самоловные снасти не оставляют рыбе шанса, или, если угодно - права ЕЁ выбора. Если рыба покусилась на приманку - это одно, но если мирно плыла и не хотела никого в этот момент лишить жизни или здоровья, и у алчущего рыбы не хватило тямы заставить её именно покуситься, схватить или клюнуть на его приманки, то- пусть он остаётся с носом, а рыба плывёт дальше, живёт и размножается.
Не слишком умнО равнять здесь опытного, думающего и умеющего добыть рыбу, те же свои 5 или 10 кг с рвачём, не потратившим ни средств материальных, ни времени не ума на то, чтобы воровато добыть рыбы.
Ладно бы голодали...так ведь нет, именно нахалявить, начерпать хочется и, по возможности, побольше. И даже лишнее продать можно.
а где разум, где достижения эволюции, где культура и самоуважение? Где та грань, что отличает этого воришку, прекрасно сознающего, что он именно вороватая никчёмность от тех, кто ставит сети где ни попадя, засирая берега обрывками дешёвого китайского сеточного дерьма, в котором ещё и птицы запутываются.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 13:27

Во во многом с Вами соглашусь,но и во многом нет.
Не получится нахалявить с пауком,ну вот никак.
Удочкой,спиннингом,даже нахлыстом зачастую поймать рыбу проще.

Автор: GoWest Jun 23 2020, 15:21

Вы наверно просто не в курсе каких размеров бывают "пауки" и сколько рыбы туда влетает в "правильных" местах. Это просто рыбозаготовка.
И если бы на удочку или спин рыбу было поймать проще и легче(особенно когда блёсен-воблеров оставишь на корягах на 2-3тыр за рыбалку), то браки только так и ловили бы. Но они почему-то предпочитают сети, динамит, эл. удочки, багрилки и т.д. Вот дураки-то.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 15:37

Я вкурсе,такой паучино через пупок не поднимешь,вага нужна. А это минус мобильность,минус скрытность,и плюс,что такого брака скорее примут.
Я пытаюсь объяснить,что некоторые снасти из ныне запрещенных при разумном подходе можно было бы и разрешить. По платной лицензии,к примеру. А вот некоторые разрешенные и ограничить,а то и запретить неплохо бы.

Автор: GoWest Jun 23 2020, 17:02

На малых реках никакого рыбнадзора нет, никто не смотрит. У меня один знакомец таким пвуком балуется (некогда ему, типа занятой слишком) и никогда никаких проблем не было. И пофиг ему на удочки и удовольствие от рыбалки, он несколько раз своего паука поднял - 20-30кг рыбы унёс и доволен как слон.
Лицензирование и сейчас есть (на ловлю сетями например), но их обычно профессиональные рыбацкие артели приобретают. А одиночный брак без всяких лицензий орудует и кроме как ужесточением наказания ничем его не заставить платить за цивилизованную лицензию.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 17:16

Да штрафы то сейчас и так хорошие,а вот контроля толком и нет. У нас инспекторов посокращали,теперь один на два участка. Он просто физически не успеет везде.
Сперва контроль нормальный организовать,а потом уж и лицензии.
А то,что сейчас есть,так это чисто для коммерческой ловли. Это уже не развлечение,а работа. Тяжелая причем.
Ну и 30-40 кило всякой бели на паук,это так,баловство. 70-80 килограм щуки и судака на лодку троллингом,это то,что я регулярно вижу.
Так что сперва эффективный контроль,потом уж и все остальное.

Автор: GoWest Jun 23 2020, 18:21

Да, если будет чёткий кнтроль и жёсткость законов против браков, то неотвратимость наказания тут же сделает своё дело и мало кому захочется налететь на 2-3 косаря зелени или на нары отправиться. Так и делается во всём цивилизованном мире, но не у нас.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 18:30

Ну,у нас сейчас средний штраф 100-150 тысяч. А ловят в основном пенсионеров,которые в запрет не утерпели и с лодки рыбачили. В прошлом году аж в новостях передавали,дед 64 года,в запрет,с лодки,десяток судаков на балду,судимость.
Когда перед глазами толпы браконьеров не таясь в нерест ставят сети,такие вот новости слушаешь со смешанными чувствами.

Автор: Иннот Jun 23 2020, 18:32

Да,внезапно. В некоторых местах цивилизованого мира можно поиметь не хилый штраф за то,что поймал и Отпустил рыбу.
Дикари,да?

Автор: Бесеркерк Jun 23 2020, 18:39

У каждого своя правда.Так может сразу и квадрики и те же оптические прицелы запретим.Особенно ночные.У зверя появится еще больше шансов выжить.Это к вопросу например об охоте.При этом медведей и волков расплодилось до фига и более.Цены на лицензии не радуют простых охотников.А из за деятельности человека.В виде варварской вырубки леса.Зверью уже и прятатся особо не где.С рыбой так же.Показушно выпускают сотни тысяч мальков,а потом сбросами убьют в разы больше.Десять лет по лесам ползаю.Лесничьих не встречал не разу.Леса просто в ужасном состоянии.Кругом добыча газа и нефти.В маленьких населенных пунктах все похерено со времен советской власти.Вот и выживают как могут.Не могут они себе позволить на рыбалке на пару тысяч воблеров оставить.

Автор: GoWest Jun 23 2020, 18:50

Ну дык мы говорим как рыбалка в идеале должна регламентироваться законами и государством и как это должно выглядеть в действительности.
А уж то что в стране третьего мира процветает коррупция и браки откупаются на раз-два, а деда с двумя судаками показательно третируют - это как раз и говорит о том, что всё перевёрнуто с ног на голову в государстве.

Это нормально. Нарушил - получи. Только неотвратимость наказания делает любого гражданина законопослушным, а государство цивилизованным.

Автор: Озорной гуляка Jun 23 2020, 18:51

Бесеркерк - ну и что дальше? - Вы предлагаете приобщиться к общему хаосу и похабству? Где позиция? - Вы оправдываете сети, подъёмки и подобные методы добычи рыбы? Вот не понял
Иннот - Вы явно не в теме любительского рыболовства или водных биоресурсов -
где-то,
при каких то условиях
или для каких то видов рыб актуально ужение по принципу "Поймал- отпустил". В иных случаях - опять же с точки зрения условий, принадлежности к тому или иному виду (или популяции) и т.п. актуально именно изъятие рыбы и здесь нет никакого дикарства. Дикарство - это то, что горячо и упёрто пропогандируете Вы

Автор: Бесеркерк Jun 23 2020, 19:03

Я к четким и понятным правилам игры.Если сети и подобное запрещено к использованию на данной территории,то и к продаже должно быть запрещено.как те же электроудочки.Просто ведь назвали по другому и продавай. Кстати смотрел несколько видео с северных краев.Там сети разрешены к применению.А то у нас в стране законы всегда для кого то "ровнее".Контролирующие органы зависимы от власти на местах.Так вот изначально надо в верхах навести порядок.Только не будет этого никогда.Поэтому и будут такие аварии как сейчас происходит в связи с розливом с хранилища.Ты же прекрасно понимаешь,чем все в итоге закончится.Когда шумиха уляжется. Все пойдет свои чередом.Своих то как он обидит.

Автор: Озорной гуляка Jun 23 2020, 19:44

Сети и у нас разрешены, но есть ограничения по местам и ячее. И даже при этом - вот на днях лебедей пару десятков на окраине обосновалось, красивые птицы. Одной стало меньше - запуталась. И ещё - если о лебедях - по осени пара молодых вмерзла в лёд, всю зиму поддерживали в тёплом помещении, девочку не спасли, парень был крепче и недавно выпущен на волю. Не он ли к людям поплыл и погиб в сетях? - опознать сложно, люди содрали шкуру и бросили у дороги.
Я это к тому, что если все вокруг воруют или убивают, то вовсе не обязательно самим в этом участвовать. Не нужно так-же браконьерить и срать по берегам. Если в доме поселились какие нибудь чурки и выливают воду, помои и дерьмо с общественного крыльца - не надо следовать их примеру, а лучше - если есть возможность - возможно и пересилив себя, сказать этим дикарям, что в их квартире есть и слив и унитаз, а не только этот таз. Что я, сробственно, и пытаюсь сейчас донести в контексте этого "паука"
Мы сами формируем вокруг себя среду и свой мир. Мы вправе следовать своему воспитанию, не следовать примеру варваров или каких-то там властей или их указов и законов. Я лично всегда на это плевал и не надеялся, что то, что нужно мне для полноценной жизни кто-то сделает за меня. Ты же выносишь мусор с поля? И я выношу

Автор: GoWest Jun 23 2020, 20:50

Это всё из разряда "начни с себя". Но это хрень никогда не работала и не работает. Нам сделали ложный вброс, отвлекли внимание. Ну Вы начнёте с себя, ну я, Soltek, Трескоед, ну ещё несколько человек, а остальные так и будут беспределить с пауками, сетями, эл.удочками, отравой... За этих кто возьмётся? Мы? Нет, всех не переучим и не перевоспитаем, да и гемор можем поиметь некислый по УК за самоуправство или нанесение тяжких телесных. Поэтому именно государство должно установить рамки закона, следить, контролировать и неукоснительно карать косячников и отморозков. И эта кара должна быть неотвратимой для всех, а не только для "гоев", а касте "неприкасаемых" всегда всё будет сходить с рук.
Даже придумывать ничего не надо, велосипеды все давно изобретены - перепиши закон с любой цивильной страны и потом только следи, контролируй и карай. Но нет, у нас это невозможно, коррупция и всеобщее неравенство не позволят сделать всех равными перед законом. Поэтому так и будут эти бесконечные качели качаться, кто во что горазд. И это не только рыбалки касается, а всех аспектов нашей жизни. Так всё поставлено спецом определёнными кругами и сделать ничего нельзя. Только возмущаться на форумах и терзать клаву.

Автор: Soltek Jun 23 2020, 22:07

Поскольку моё имя было упомянуто в обсуждении данного вопроса, то вставлю и свои пять копеек.
Да, мне претит пользоваться на рыбалке упомянутыми средствами браконьерства при ловле рыбы. Для меня рыбалка совершенно другое и иное действо, чем попытка набить карман вырученными деньгами с продажи браконьерской рыбы. Я никогда не поверю, что то, что выловлено с десяти-и более-кратным размером пойдёт на еду. Роликов в сети подобной варварской добычи огромное количество. Сети, бредни, пауки, телевизоры, электроудочки и прочее к рыбалке, как истинно прирождённому хобби и времяпровождению человека разумного отношение не имеет.

Не имея сил и способов на это влиять, невольно уже соглашаешься на такую добычу рыбы. Но практика показывает, что процентов 80-90 будет потеряно про причине порчи, неумелой практике потрошения, сохранения...

Несколько лет назад сосед по гаражу, зная что я любитель рыбалки, показал ролик на телефоне.
-Это знакомый на рыбалку ездил. Смотри как им удачно повезло, - он расположил экран телефона на ладони.

На кадрах ролика на зимней рыбалке с десяток человек расположились на льду водохранилища и не успевали вытаскивать дергушки. Каждую секунду (!!!) эти десять человек вытаскивали по очередному налиму. Налим был молодой, сантиметров по тридцать, чуть больше. Под ногами этих горе-рыбаков уже некуда было ступить. Лёд был чёрным от туш налима. Рыба валилась вторым, третьим слоем. А хапужные браконьеры, в только им понятной необузданной азартной погоне за наживой старались перещеголять соседа. На льду уже было порядка 300-500 налимов. Налимов, которым ещё расти и расти.

-Блин, да куда столько? - только и смог я задать вопрос в воздух.
Сосед хотел произвести на меня впечатление и это ему удалось. Только не то, на которое он рассчитывал. Честно говоря мне было противно от этих кадров. Я до сих пор не могу понять - куда и зачем столько было выловлено.

На эту тему можно говорить много и длинно, но эта куча букв так и останется пикселями на экране монитора. Каждый останется при своём мнении. Кто подходил с душой к рыбалке , будет так же радоваться восходам и закатам солнца, сидя на берегу или в лодке с удочкой в руках. Кто набивал карман, жадничал при ловле рыбы запрещёнными средствами - того ничем не пронять.

Автор: GoWest Jun 23 2020, 22:38

Ага. Стопудово. Совесть к делу не пришьёшь.

Автор: Svarog_Belarus Aug 3 2021, 13:49

Согласен

Автор: Озорной гуляка Nov 7 2021, 10:00

Любая снасть, куда рыба попадает "против воли", то есть - не покушаясь на наживку любительской снасти - есть, по сути, браконьерская снасть и без разницы, какой тут размер, привод подьёма или ячея.
Мне известны примеры, когда в подъёмку целенаправленно ловили молодь рыб именно на корм курам и другим домашним животным. Вёдрами. Прикиньте количество?
С размером максимальным, с ячеей покрупнее и подъёмным рычагом на Севере обычно алчут рыбы так называемые хохлы, племя, как всегда "хозяйственное", жадное и падкое до халявы .
- Уже рассказывал, что при этом на любительскую снасть рыбы, как правило, можно добыть больше. Но... это затратнее: на лодку, транспорт, который её довезёт до реки, на снасти. Нет, образ мышления этих халявщиков и любителей поживы подобных решений просто не допускает - он живёт ради зарабатывания хрошей, рыба нужна, чтобы кормить организм или на продажу, а не для удовольствия или соблюдения каких-то правил и норм.

Автор: Amalfi Nov 8 2021, 17:50

Почти во всем с вами согласен, однако везде есть исключения. Если вы потомственный рыбак, то наверняка должны были слышать, или сами застали времена, когда нерестилища (часто это именно затоны ) ограждали сетями с большой ячеёй 10 перстовками, не позволяя " крокодилам" производить опустошения. Понятно, что де-юро это всё равно браконьерство, однако местные рыболовы испокон веков сохраняли эту традицию, которая вела скорее к увеличению рыбы, нежели наоборот. Разумеется, это тот редкий случай, который я и называю исключением.

Второй способ - это котцы. Браконьерствуют им когда на раке случается замор , рыба идет на вырубленные котцы , где её и вычерпывают. И это безусловно варварство! Но и здесь есть исключения , Одно дело река, а другое дело заливные болота... Они не имеют родниковой подпитки и образовываются исключительно благодаря большим разливам . Речная рыба нерестится в них 9особенно щука), потом половодье спадает и малёк остается отрезанным от реки. Летом ему ещё хватает кислорода, хотя такие болота значительно сокращаются в размерах . А зимой, подо льдом наступает настоящий ад . рыба всплывает и задыхается подо льдом от водорода. Снулая рыба примерзает ко льду и начинает массово разлагаться весной в момент таяния. От этого начинает душиться даже такая неприхотливая рыба как карась, который способен перенести зимнее кислородное голодание . В итое , если следующей весной нет такого большого разлива (а обычно это и происходит чередуясь через год), то болота эти становятся чёрными и абсолютно мертвыми. Много лет я ходил зимой на эти болота пробиваясь по целине и таща большое корыто на веревке ...рубил коцы, забирал эту рыбу м возил в деревню , раздавая бабкам эту рыбу (О ужос!) на корм птице и животине. Занятие то ёщё! Уверяю вас, что никакой цели наживы я не преследовал, скорее наоборот, рутинную обязанность, поскольку так поступать меня учили ещё деды... И вот наконец-то и в мою глушь приехал вездесущий московский дачник, который ринулся бороться за чистоту нравов и объяснять мне как надо жить в согласии с природой, а иначе меня покарает неминуемое наказание , помочь в осуществлении которого дачник намеревался кляузой в рыбинспекцию. Рыбнадзор (товарищ, с которым я ловил с детских лет) позвонил и сказал, что всё понимает, но посоветовал с дураками не связываться , ибо закон на их стороне. В итоге в этом году все болота превратились в черный мертвый смрад... Не то что карась, даже птица в этом году в этот ад не села... Зато дятел так и не понял , что произошло с его гармонией и куда делся весь карась... убил бы...

Автор: Amalfi Nov 8 2021, 18:49

Только карая ничерта никто ничего не добивался (оставим " цивилизованным" странам самих хоронить своих духовных мертвецов) ... Необходимо с детства с любовью воспитать человека- научить его дорожить не только своей историей, но и самой природой, особенности которой всегда неразрывно лежат в основе формирования этнического духа нации (" там русский дух, там Русью пахнет! ") Сохранение ландшафта, популяций флоры и фауны его населяющих, это по сути куда большая задача - задача сохранения и передачи потомкам индивидуальных этнических черт великоросса, это косвенная борьба против безликих принципов глобализации а следовательно и их исключительно карающих методов "цивилизованных" стран, делающих бесправными рабами автохтонное населения .

Автор: Озорной гуляка Nov 9 2021, 12:29

Amalfi - по заградительным сетям на щуку - не сталкивался и не пойму - если отгородить сетями поливы - то где она сама будет нереститься. Да и едва ли это возможно при большой площади водоёмов и увеличении их и береговой линии в период половодья.
Котцы..у нас это называется просто "гонять воду": примерно в феврале, ежегодно, нижняя Обь подвергается массовому замору, та рыбы, что не смогла уйти на устья чистых притоков или в губу - погибает. Здесь это называется "загар"...
У нас никто не препятствует, если кто-то пробурит пару широких лунок на расстоянии метров 4, пробьёт между ними на глубину см 15 и ширину лопаты во льду траншею, поставит по ходу воды сак и будет лопатой прогонять воду. Я застал времена, когда рыбы (в основном некрупная щучка) нагребали столько, сколько могла, к примеру, вывезти "буханка" или "Буран" в своих санях. Причём брали только живую рыбу.
Обычно забирались на промысел в пятницу, сначала идёт много мёртвой, потом - живая вперемешку, потом - к воскресению обычно живая уже настолько жива, что стремится убежать обратно или стоит стайкой в оставленной канавке, убегая при приближении.
Большая яма даёт (на несколько машин ловцов) не одну тонну рыбы, столько же или больше - остаётся мёртвой и разложившейся на льду. За выходные река на этом участке получает право на жизнь для оставшихся водных обитателей.
Если бы этих действий, сколь бы хищническими они не смотрелись, не произошло - вся рыба здесь погибла. ... Что тоже, впрочем, не явилось бы катастрофой, поскольку здесь это происходило и до появления человека и всегда: на трупах вырастут организмы, появится пищевая цепочка и она будет питать других рыб, заодно вырабатывая в них лучшую способность к выживанию в данных условиях. Всё было и будет и ничего нового не случится - всё по Экклизиасту. Но Рыбу, чисто по человечески, конечно жалко...Хоть в такой реке, хоть в озере - упущенном и загаженном

Автор: GoWest Nov 9 2021, 16:02

А разве одно другому мешает - объяснять и карать? А если ваши лекции и проповеди о любви к природе и своей истории не сработают и люди продолжат беспределить с любыми браконьерскими снастями, то что будете делать? Уговаривать и воспитывать каждого лично или всё-таки наказывать по закону?
В цивильном мире всё это давно проходили, словом и нравоучениями тоже много занимаются, и люди там точно так же любят свою Родину, как и у нас. Ничего нового. Но остановить разгул браконьерства могут только запретительные меры, а не душещипательные беседы, которые многим по-барабану.
Так что хорошие, работающие законы совсем не грех скопировать с развитых стран и именно во благо сохранения природы, а не лишь для наказания браков и разного рода отморозков, т.к. таким людям бесполезно что-то объяснять и их действия просто надо резко и жёстко пресекать.

Автор: Озорной гуляка Nov 9 2021, 19:09

Как это не печально - но поменять что либо к "лучшему" в нынешних реалиях едва ли получится, ибо культура - это система самоограничений для тех, кто её исповедует. То есть она, при желании или навязывании силой возможна в рамках некой общины или сообщества, иногда - маленького государства, но невозможна в целом, ибо нет единого понятия добра и зла.
К примеру - мусульманин понимает только силу. Дома, в служебных или карьерных отношениях - везде, и это не я придумал: вся история выживания их нации - это хитрость, преклонение перед сильным и попирание того, кто не достиг в стараниях того же уровня. Для мусульманина, как. скажем, и для еврея - обмануть неправоверного или гоя - не грех,а, скорее - заслуга.
В этой теме я говорил и о хохлах, не как обязательно представителях украинцев, а как формы жизнеустройства, впрочем, наиболее сильно выраженном, как раз в той стороне. Мы можем вспомнить и кавказцев, чьи республики в откуп за их пограничность содержатся дотационно и весьма богато на средства, которые и не снились нашим регионам.
Мы можем вспомнить народы, сселённые со своих мест или покорённые и завещавшие детям не жить по законам России.
Примеров - масса - и это не призыв к переменам, а попытка раскрыть глаза на многонациональную - по обстоятельствам или принуждению страну, где вынуждены соседствовать совсем разные устои и культуры и они никогда не будут считать Россию своей Родиной, которую надо беречь. Беречь будут свою хатынку над Днепром, свой Аул или тундру. А здесь, на теле России они - большей частью потребители, но едва ли патриоты и граждане.
Эта общая картина многонациональной или многокультурной похлёбки, где каждый малый народец - за себя, а этническое население при этом - ещё и в разноргласиях между собой.
И как здесь насаждать культуру, если в ссоре иноверца и христианина всегда суд будет на стороне иноверца? А этому иноверцу покакать на всю нашу кулльтуру или попытки её воссоздать?
И, повторюсь - мы сами в себе не можем разобраться: сегодня мне пожаловалась соседка, что на окраине леса( а мы живём на границе с ним), куда она пошла гулять с собакой, однажды остановилась машина, вышел славянообразный мент, посмотрел на собаку и снова сунулся в салон. И вылез из него с пистолетом. ..Хозяйке удалось остановить его и она была счастлива, что этот мент не убил собаку.
Мой первый вопрос в душе - откуда такое душевное рабство? От Сталинских репрессий? Почему какой то сучёнок, которому не досмотрели и дали оружие собирается безнаказанно убить собаку?
И почему эту уже далеко не молодую собаку однажды выбросили хозяева на лодочной станции, и она под гаражами в заполярные морозы выживала, согреваясь с кошкой, умирая от голода и холода. И когда эту собаку нашли, принесли и долго лечили, когда с трудом выходили и она стала членом семьи, никогда не гавкнувшая на человека, почему при нашем цивилизованном раскладе любое чмо может достать на него оружие, а хозяйка, как тварь скулящая должна выпрашивать милости - не убивать собаку?
За годы жизни у меня сложилось подспудное мнение , что любой бухгалтер не на стороне работяги, что любой мент или гаишник - это, в основном те, кто ни на что созидательное не способен, кому иного и не дано, как и "начальникам"- кивалам среднего звена. Я не вижу честных политиков и не вижу достойных живых церковников. Зная отток наших ресурсов - я не верю в пользу дружбы с китаёзами. Вокруг- дикая, коррумпированная система, где всё построено под интересы определённой категории людей и было бы наивно надеяться что-то изменить в данной ситуации. Всё это очень грустно и безысходно - те, кто громче кричит о переменах просто подороже хочет продаться. В этом болоте всё будет неизменно, или так, как решат сверху те, у кого не одно гражданство или ложа...

Автор: Amalfi Nov 9 2021, 20:51

Не сталкивались, поскольку вероятно нерестовые особенности регионов центральной России значительно отличаются от нереста в местах вашего проживания. В Рязанской , Тамбовской области и Мордовии щука начинает метать икру ещё подо льдом , достигая пика в марте, так что к первым числам мая , которые приходятся на основной массовый нерест всей бели , в своей массе щука уже отметала, и подобные огородительные сети никаким образом повредить её нересту не могут.

А вылов крупной щуки , пытающейся проникнуть в нерестовые затоны, наши предки считали делом весьма разумным. Судя по всему и Леонид Павлович Сабонеев эту точку зрения разделял:

" Прожорливость этих хищников и разнообразие их пищи поистине удивительны, и надо считать большим счастьем, что щука беспощадно истребляет свою собственную молодь, что громадное количество икры и выклюнувшихся щурят пропадает и съедается птицею в тех пересыхающих лужах, куда икра была выметана в половодье. В противном случае при своей плодовитости рыба эта в самом непродолжительном времени неминуемо истребила бы всех других рыб, с ней живущих.

Что же касается сома, то он, несомненно, крайне убыточен, так как является потребителем крупной и гораздо более ценной рыбы, чем он сам. Считаю необходимым оговориться, что крупные щуки по тем же причинам также крайне невыгодны и должны быть истребляемы. Самые вкусные щуки ‑ двух-трехлетки; начиная же с 10-фунтового веса, они имеют уже жесткое, довольно невкусное мясо, а крупные, пудовые щуки даже почти несъедобны. Дело благоразумного хозяина — соблюдать надлежащее равновесие между щуками и прочей рыбой и не давать щукам достигать большой величины"

Автор: Amalfi Nov 9 2021, 20:56

Хорошо, что вы это понимаете ... Но опять же повторюсь : де-юро не сегодняшний день это считается браконьерскими действиями и может караться по статье.
Заставь дураков Богу молиться...

Автор: Amalfi Nov 9 2021, 21:57

Озорной гуляка, cоздается впечатление , что червям , лягушкам и ракам вы доверяете более, чем людям, поскольку истязания на крючке организмов первых вам приносит больше страданий, нежели истязания человеческой воли в условиях несвободы, где сама культура ,как творческая самобытная деятельность, не есть (по-вашему) результат этой созидательной и свободной синергии всех членов этноса, а всего лишь "система самоограничений " ... Даже Бог, зная всю поврежденную природу человека в следствии грехопадения , доверял ему больше вашего, наделив абсолютной свободой выбора. И в этой свободе он как раз чётко определил понятия добра и зла без всякого дуализма . Впрочем, зло вовсе не имеет своего антологического бытия, а лишь паразитирует на отсутствии добра... Как нет абсолютной самостоятельной тьмы, поскольку тьма - это всего лишь отсутствие света.
Ваши же слова наполнены беспросветной тьмой и безнадегой по отношению к нашему Отечеству , но с такой установкой всё вообще бессмысленно!
В этом отношении я всё же оптимист, поскольку уныние в принципе грех ))

Соглашусь с вами, что в отношении умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих отдельным этническим группам есть определенные проблемы и корень этих проблем в самоидентификации .... Но история дает примеры, когда и эта проблема может быть решена... Вспомните Римскую Империю, в этот котел кого только не было добавлено, однако правами свободного римского гражданина мог пользоваться только тот, кто стремился и в итоге этим гражданином стал! Собирать грибы, ловить рыбу , пользоваться другим множеством беспошлинных привилегий и гражданских прав мог только гражданин Империи...по этому сарматы, аланы и прочие наемники ауксиларии очень быстро забывали свои варварские привычки, во имя одной единственной мечты - получения статуса и привилегий гражданина .

Столыпин говорил , что разбудите ночью любого и спросите : " Кто он? " И первое , что тот ответит: - я православный, я мусульманин, татарин, русский , или мордвин... А надо создать условия для изменения самосознания так, чтобы любой в первую очередь ответил , что он Гражданин Империи, а уж потом только мусульманин, или еврей. (цитирую не дословно, не помню из какого труда, но по сути точно)



....мдя... вот и поговорили об особенности ловли пауком ))))

Автор: Озорной гуляка Nov 10 2021, 19:03

Amalfi - не наговаривайте на щуку огульно, что она есть и что она ест - я изучил прекрасно, и на практике на Рыбинском водохранилище, где вырос и где просто не реально обнести заградительными сетями всю молого-шекснинскую низменность в период половодья (или - "водополицы", как говорили раньше). Ну и довольно тесно и долго сотрудничая с Нашим научным сационаром
Я полагаю, никто разумный не стал бы вообще препятствовать щуке расти, ибо хорошая "мамка" - это тысячи и миллионы новых рыб. Ну, или тазик икры к столу. А, чтобы он был - щуку обижать не стали - бы.
Относительно мяса - такие вердикты можно выносить лишь половив в разных регионах страны, а не на своём болотце: в частности - в горных реках восточного склона Полярного Урала чем крупнее щука - тем более белое, мягкое и "парное" мясо она содержит. Ибо выросла не в болотце, а на кристально чистой талой воде горных рек и отъелась, в основном, на хариусе и сиговых, занимаясь каннибализмом лишь в определённые, довольно короткие промежутки времени.
Принимая во внимание то, что такая "мамка" едва ли будет тратить свой энергоресурс на что-то мелкое и вёрткое, и тут мы понимаем, что даже её жертвы из сородичей будут не маленького размера и опять же - отъевшиеся на хариусе и сиговых.

Ну и ещё.. - В казуистику или политику, теологическим спорам, не относящимся к теме, вступать не собираюсь. Виноваты и ответственны за ситуации мы сами, и нечего придумывать бога и ссылаться на него.

Автор: Amalfi Nov 10 2021, 20:57

О прожорливости щуки я процитировал Сабонеева, думаю что он не меньше вашего изучал этот вопрос ...во всяком случае огульными наговорами я бы его труды не называл )

Автор: Amalfi Nov 10 2021, 21:00

А никто и не призывает этим заниматься на вашей малой родине! Речь шла о конкретной малой реке средней России , где нерестовых затонов не так много и все прекрасно перекрывается

Автор: Amalfi Nov 10 2021, 21:33

Моё " болотце" - это Центральная Россия в которой родился автор слов об " озорном гуляке" )) относительно оценки мяса щуки я опять же опираюсь исключительно на традицию суждения моего народа в моей полосе Молодая щука доставляет очень вкусное и ценное мясо, но старше 3-х годовалого возраста у нас уже не ценится... Кстати, у римлян эта рыба находилась в большом презрении.
А вот что пишет о гастрономической ценности щуки тот-же Сабанеев:

"Особенно ценится щучье мясо евреями, а потому за последнее двадцатилетие оно сильно поднялось в цене, как в Москве, так и везде, куда расползлась эта клопоподобная нация. Замечательно, что Донская область — единственная в России страна, застрахованная от еврейского нашествия, — вместе с тем единственная местность, где щука считается поганою и никогда и никем в пищу не употребляется. Казаки бросают ее обратно в воду на том основании, что у щуки змеиная голова и она ест лягушек."

Автор: Amalfi Nov 10 2021, 21:37

Озорной гуляка, но самую большую щуку я поймал всё-же у вас... в Рыбинске на ГЭСе... на туу-же свою колебалку-ложку.. 16 кг .

Автор: Озорной гуляка Nov 11 2021, 11:53

- По Сабанееву.. ну вот и мусульмане раньше щуку не ели, иные из них говорят, что в голове у неё костянй крест...
Относительно Вашего трофея: верхняя часть хвостового плавника и загривок у неё не имели ситарых ран?
- если "да" - то это знакомая многим Рыбинцам старая безмозглая щука. Сколько раз попадалась на что ни попадя, за что и получала...А мы то тут думали - ну куда она подевалась - давно не видно старой замшелой спины, распугивающей уток на меляках

Автор: Amalfi Nov 12 2021, 13:50

Что-то такое на спине у нее было...ещё сильно окая она пыталась объяснить мне, что она от какого-то Волеры, и по местной традиции её надо отпустить... но была скормлена моей бывшей такой же безмозглой теще на Скомороховой горе.

Автор: Озорной гуляка Nov 13 2021, 18:16

Соболезную, ибо генетика - наука безусловная, а не "проджная девка империализма: в третьем поколении от безмозглой Вашей тёщи как раз и появятся на свет Ваши терерь дети с её особенностями.
Впредь, если ещё при силе и желании - следующую жену всегда выбирайте по тёще: большая вероятность, что и телом и характером они будут схожи. А уж внуки точно это наследуют

Автор: Amalfi Nov 14 2021, 22:02

Не, я не дал шанса окающей голодрани восторжествовать над рязанским гением ))

Автор: Ньютон- Электро Apr 16 2022, 09:37

А мне рыбу стало жалко .
Лодку и снасти продал.

Автор: Озорной гуляка Apr 16 2022, 10:51

Вот, кстати, пример, как экологически правильно, с пользой, набивать посты