Версия для печати темы

Автор: грендлорд Dec 2 2014, 11:34

Друзья, возник такой вопрос ,имею в наличии Минилаб X-Terra 705 и хотелось бы увеличить его характеристики по обнаружению металлов (меди) по глубине. Возможно ли с помощью других катушек увеличить эти показатели? И если да, то какими? И насколько? Заранее спасибо за ответы!

Автор: Radiomans Dec 2 2014, 11:48

Купите большую катушку 15" и копайте на здоровье.
(в этом разделе уже всё и расписано и показано и разжёвано)

Автор: грендлорд Dec 2 2014, 14:49

А про МАРСОВСКИЕ катухи что скажите 3 кГц? Кто нибудь имел опыт с ними, на 705.

Автор: КРУГ Dec 2 2014, 14:52

Покупаете Нел -Бик 15 на 17 . и копаете большие и глубокие ямки . Глубина обнаружения максимальная на этой катушке , на этом приборе ..

Автор: грендлорд Dec 2 2014, 16:32

Катушка реально хорошая, или есть "фантомы"? Народ, есть кто юзает данной катухой nel-tornado-big-15x17.

Автор: Vispasian Dec 2 2014, 17:05

Товарищ ходит с нел-шторм катушка хорошая прирост по глубине радует вот только рука после такого поиска к концу дня отваливается

Автор: *Vostok* Dec 2 2014, 17:10

купить Етрак, а лучше ЖПХ.

Автор: Андрей Васильев Dec 2 2014, 17:26

что такое ЖПХ?

Автор: грендлорд Dec 2 2014, 17:45

Я думаю Minelab GPX5000

Автор: blakfox Dec 2 2014, 18:54

увеличив глубину катушками вы потеряете в чем то другом, в легкости, удобстве, безглючности и фантомности.
неплохие отзывы об
нелл торнадо 4 генерации 7,5 кгц
и об коилтек на 3 кгц.
брать или нет вам решать.
я бы лично взял попробывать торнадо, говорят все болячки что были в предыдущих версиях устранили и гарантия хорошая и поддержка достойная.
вот только одно но,, цена.
с уважением.

Автор: Андрей Васильев Dec 2 2014, 21:05

Но есть еще цена адекватная! я сам там вчера заказал! и уже выслали
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=762127&hl=

Автор: ORMC Dec 2 2014, 21:53

На максимальной чуйке, фантомы бывают даже на родных минелабовских катушках, другое дело что спутать фантом, глюк от грунта/травы/удара об кочку - в общем то нереально, с нормальным сигналом от цели.
И кто бы что не говорил, Nel Storm 3kHz отлично цепляет мелочь (дробинки, капсюли).

Автор: Тарусский Dec 2 2014, 22:39

Не забывайте переодически сбрасывать прибор в заводские настройки( одновременное нажатие меню и включение). а так же при смене катушки иногда можно провести полный тест прибора для его адаптации к новому датчику ( зажимаем + и - держим и нажимаем питание. ждем когда тест пройдет полностью ) и вуаля катушка работает более стабильно и видит соотвественно глубже

Автор: TTACXA Dec 5 2014, 16:17

максимальная глубина это 15 3кгц! хоть Марс хоть НЕЛ у последних есть ещё 15-17 3кгц но про неё нечего е знаю, , 7.5кгц больше размера чем торнадо не советую, не стабильны они на грунтах, особо не разгонишь чуйку , и потери глубины в грунте больше, сравнивали как то нел шторм 13х14 7.5 и 3кгц , низкочастотная показала себя гораздо лучше по стабильности и глубине на империю .

Автор: Михал Dec 6 2014, 23:17

Про етрак согласен,попробовав другие катушки,всё равно придёте к более дорогому прибору,если действительно нужно увеличение глубины.

Автор: Vasiliy_Tula Dec 12 2014, 00:45

Пользовал раньше Тёрку705. Ходил с Нел- Торнадо, не глючной, хорошей. Не советую ставить эту катуху!!! Колодцы получаются огромные, а толку мало....
Посоветую приобрести высокочастотную DD и ходить на всех металлах!!! Эт самый нормальный вариант для Тёрки, конечно это ИМХО.

Автор: Vasiliy_Tula Dec 12 2014, 00:48

Кстати ещё за Коилтек неплохие отзывы
Сам я её не пользовал.

Автор: Гусар Dec 12 2014, 01:04

Каждому своё - кому что нравится . Знаю поисковика с террой - давно бегает с ней . На волне новых катушек купил торнадо - не понравилась продал , купил коилтек - не понравилась продал . Штатка для него оптимальный вариант оказалась .
Жаль катушки как детекторы в магазинах в прокат не дают

Автор: Vasiliy_Tula Dec 12 2014, 01:08

Вот кстати, ДА! Мне тоже так показалось, что родная DD самая лучшая. Но высокочастотная DD, помоему 18.7кГц будет поинтереснее

Автор: Serg-SPb Dec 12 2014, 01:29

не понял Койлтека 15"
мне чего то кажется, что с ней прибавка никакая, в сравнении с ценой....
Можно попробовать что то типа Марс 13"-15"

Автор: Strebtacyd Dec 12 2014, 14:56

Я постаавил Коилтек 15 с частотой 18.75 Прирост на 2-3 см по мелким целям.Правда рука сильно устает .Тоскать такой штурвал

Автор: якоф Dec 19 2014, 23:22

Да тяжела она

Автор: di-man Dec 21 2014, 13:22

Вчера протестировал коилтек 15 дюймов 7,5кгц на замусоренном и выбитом участке - кокофония сигналов, нуа мусоре тяжело с ней, если только по полю чистому гулять. До конца ещё не протестировал, земля замерзшая да и погода подвела.

Автор: доктор быков Dec 22 2014, 14:27

У меня терка 705. Родная DD пару лет назад скончалась. Купил Нел торнадо. Остался очень доволен. На огородах, где с DD находки прекратились начал поднимать монеты до 15-20 за день. В этом году приобрел Нел биг. По глубине бьет, немного глубже чем торнадо, за счет большой площади катушки стало меньше пропусков. Из минусов: большой вес (за день рука устает конкретно) и чешую биг видит хуже, чем торнадо. Ложные сигналы присутствуют, но привыкаешь быстро и отфильтровываешь, когда копать, когда нет. Копаю как по старине, так и по пляжам в европе.

Автор: Бухалло Билл Dec 22 2014, 17:34

Внесу и я свои "пять копеек", при помощи которых Вы увеличите глубину поиска
1)Алл- металл
2) 4 тона или полифония
3) Автонастройка (не путать с режимом отслеживания)
4) Чуйка - усиление - до максимума, в котором можно среди какафонии звуков услышать полезный сигнал (по ходу дела добавляем и стремимся ходить на 29-30)
5) Наушники


После освоения (вероятно на 2-3 сезон) и когда посторонние грунтозвуки уже привычны и не отвлекают, забываем о педантичной настройке ГБ, и ставим ГБ=90. Чем менее стабильна катушка, тем меньше значение ГБ (это совет Иоана Сусанина)

Теперь работа с прибором совсем иная, чем в инструкции: По приходу на место просто включаем прибор, надеваем уши и в путь. В море звуков слух уже на автомате отлавливает нужные, радуют и глубина и находки.

Привыкли к этим алгоритмам, подкачали руки и мозги и хочется ещё глубже? - тада руль вам в руки

Автор: тавегил Dec 22 2014, 18:14

А что такое автонастройка ? +и- при смене катушки?
поясните пожалуйста.

Автор: Протоныч Dec 22 2014, 19:34

Я тоже задумывался над этим вопросом, покупал на 705-ю нел шторм 13", весьма адекватная, лёгкая катушечка. (как вариант)

Автор: Бухалло Билл Dec 22 2014, 19:38

+- при смене катушки - это само собой.
Я имел в виду вот что: У Т705 есть три режима настройки на грунт

1) ручная (жмём на символ Гб, качаем вверх- вниз и слушаем звук. Пытаемся его сделать таким, чтобы при опускании-поднимании он был однотональным иравномерным. Ну или чуть усиливался при опускании. Для этого жмём + или - на лицевой панели настроек. Для контроля на ЖК будет видно выставляемое значение ГБ. После того, как отстроились, жмём кнопку пинпоинтера- переходим в рабочий режим и занимаемся поиском.

2) Режим авто - я о нём и говорил. Жмём кнопку ГБ и на кнопку с киркой и долларом. (Я так же покачиваю катушку, как и при ручной настройке, хотя, есть мнение, что не обязательно. Но хуже явно не будет) Прибор сам определяет ГБ - на нём по кругу крутится символ. После того, как покажется значение ГБ можно нажать кнопку пина и перейти собственно в поисковый режим

3) Режим отслеживания или пляж. Это когда прибор постоянно отслеживает грунт, но оно нам не надо, поскольку в этом режиме объект при повторной проводке может быть снесён в мусор

В принципе - всё это есть в инструкции.

Я настройку и поиск всегда веду в АЛЛ- мете, периодически - и уже можно сказать - автоматически хотя бы раз в полтора - два часа провожу перенастройку прибора. Если чувствую, что ГБ "уехало" - появились слишком много ложняков - перенастраиваю чаще.

ГБ лучше настраивать на максимально чистом и не слишком удалённом от места поиска участке. Если всё же мешает минерализация или мелкий мусорок - то перед настройкой чуйку убавляем до значения в 15 или даже 10. После настройки Гб возвращаем чуйку до возможного максимума.

От всего этого (порой и непростого (на мусоре) дела) избавляет поиск - сходу на завышенном ГБ - вплоть до значения в 90. Но это - с опытом

Автор: тавегил Dec 22 2014, 20:41

...я думал что - то пропустил...
в принципе так и делаю: бг в автомате
отстраиваю,а потом прибавляю,пока не
появятся лёгкие ложняки.
Бг 90 пока не пробовал, но до 80 догонял.

Автор: Vasiliy_Tula Dec 22 2014, 21:19

Полностью согласен с Бухалло Билл, все пункты верны, только не полифонию- чем меньше звуков, тем больше глубина!
Обязательно All Metal

Автор: SherS Dec 22 2014, 21:41

Полифония у X-Terra дает лучшее распознавание, цвет чернина,еще плюс как мне показалось с полифонией больше попадаеться мелочи она более слышема становиться чем в 4х тонах,попробуйте включить полифонию и походить медленно и вдумчиво после 4х тонов привыкать недолго придётся,а находок у меня было в разы больше.

Автор: holzan Dec 22 2014, 21:42

Предложу свой вариант.Нужно найти неисправную катушку от X-terra.Пусть она будет глючная,сломана по механике.Главное-исправная плата(ЧИП) внутри катушки.Надо аккуратно достать её.Покупаем корпус желаемого размера,мотаем 2 катушки,настраиваем и заливаем эпоксидкой с пенопластом.Весь этот процесс подробно описан на этом форуме и на 4мдю.Затраты в разы меньше нел и марс.А качество и вес зависят от умения и старания.Это для тех кому не лень попаять и помотать.Из одной неисправной катушки можно сделать неограниченное количество датчиков любых форм и размеров.Без разницы это DD или mono.Правило одно-на какой частоте работала катушка-донор под неё и мотаем свои датчики.Из убитой mono9 я сделал снайперку 15см.сейчас доделываю DD 38см.Успехов.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Vasiliy_Tula Dec 22 2014, 21:48

Ну у меня щас другой прибор.... А раньше, когда была Тёрка я ходил на полифонии. Но после того как продал её, узнал что глубину как раз люди повышают тем, что убирают полифонию. До 3 тонов! Вот так....

Автор: V.Strelok Dec 23 2014, 00:53

Все верно, на 3-х тонах, глубина больше,но распознование чуть хуже. Я за глубину, так как места сейчас выбиты крепко!

Автор: Вольфович Dec 23 2014, 05:59

А кто это доказал?
По моему чушь это полная.
Зачем Вы тогда катушки производите.
Переключился на один тон и вперед на глубину

Автор: Бухалло Билл Dec 23 2014, 15:48

Тавегил, Спасибо за плюс!
Согласен с Vasiliy Tula - было дело - беседовали о разном и на эту тему с опытнейшими поисковиками - Бесеркерком и Иоаном Сусаниным. Я всегда хочу дорыться до сути и потому тут же, в квартире, при своих настройках помахал монетой перед катушкой в двух режимах - в четырёхтональном и в полифонии. Не помню точно, какой монетой я гонял воздух, но разница тогда получилась примерно 2-3 см...в пользу четырёх тонов. Поэтому я в этом режиме пректически всегда и хожу.
НО есть частные случаи, связанные с поиском на мусоре, или среди всякого там чермета или ржавьяиз кровли. Здесь иногда помогает более точно определиться с предполагаемой целью именно полифония. Хотя...иногда и переход в режим масок (дискрим) - всякие необходимости случаются. То есть всё это нужные фичи и всех их надо иногда и по делу использовать

holzan. Действительно это так, но дело ведь это только на первый взгляд простое, и витки надо рассчитать и сведение сделать грасотно и экран. Я вот, к примеру, в перспективе заказал бы с удовольствием небольшую - см 8 в диаметре катушечку на Терру (без разницы - ДД или концентр ("моно"), да только кто ж возьмётся за такую работу, и чтобы не сильно дорого? У Вас нет таких спецов на территории России?

Автор: holzan Dec 23 2014, 23:37

Грамотно сделать катушку дело не простое.Кроме измерительных приборов и опыта изготовления катушек надо знать рабочие характеристики X-terra.Важно подобрать диаметр провода и количество витков под конкретную катушку.У меня передающая обмотка правильно получилась с 3 раза.Сама плата находится не в датчике,а по середине кабеля на разъёме,что позволяет имея одну плату подключать разные датчики.В моём варианте это снайперка и DD38 см.Катушку на x-terra могу сделать любого размера.Дя этого нужна исправная плата и корпус датчика желаемого размера.Я заказывал в Болгарии у Георги.Один корпус DD38 обошёлся 20евро с пересылом.Если заказывать 5 и больше-пересылка на нём.На момент заказа корпусов на снайперку у его не было.Если заинтересует-обсудим варианты.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бухалло Билл Dec 26 2014, 16:15

- вот и я о том же, дело это только кажется простым. А что может получиться реально: кто на это (не имеющий опыта) поведётся, тот замучается изучать теорию и собирать комплектующие, рассчитывать, сводить и настраивать. В придачу купит Бу неработающую катушку, на перебор - а плата внутри окажется крякнутая.
Пойдёт бедолага к радиолюбителям, а они в специфике поисковых катушек мало чего понимают.
Устанет объяснять и разъяснять то, в чём сам толком не разбирается
Дальше будет головняк у радиолюбителей
потом засада с корпусом, экраном и заливкой. Хотя до этого дело может и не дойти. Я сам немало рукоблудил на эти поисковые темы, кое что даже работает, но вообще для себя решил, что на нужное подкоплю и куплю уже готовое - или в магАзине, или у спеца самодельщика. И времени меньше уйдёт и резыультат порадует.
На счёт вариантов - я Ваше предложение буду иметь в виду. Как я понял, нужна прежде всего платка из катушки. А корпус можно сделать из любой пластиковой плоской (даже завинчивающейся) баночки - этого добра валом и это точно не проблема. И уши сделать и залить смогу сам, дело просто в расчёте, изготовлении обмоток и в экране.

Автор: holzan Dec 27 2014, 00:10

Во многом с Вами согласен.Чтобы сделать катушку нужен опыт.Для снайперки в принципе сойдёт любой корпус 10-15 см.Зборкой самодельных МД занимаюсь лет так 20.Делал для себя,друзьям и на продажу.Надумаете сделать сами-помогу рассчитать.В x-terra есть интересный момент.Обнаружил при настройке катушек.Это отстройка от электропомех.При значении 0 прибор работает на основной частоте 7.5 кгц.Напряжение на передающей катушке макс.При уменьшении или увеличении этого значения частота уходит и напряжение идёт в минус,сила тока тоже.-2=7.4кгц.+2=7.8кгц.В какой-то степени должно сказаться на глубине(на практике не проверял).А вообще есть такя идея.Самому заняться покупкой б.у. катушек,корпусов и предлагагать к примеру такой комплект:снайперка и большая катушка 30-40см.(или другая любая комплектация) по цене одной катушки(примерно.ничего ещё не прощитывал).Надо чем-то заниматься зимними вечерами.Комрады,будет ли интерес к такому предложению?Может тему создать в разделе куплю-продам? 73

Автор: holzan Dec 27 2014, 00:17

Бухалло Билл,благодарю за мой первый плюс.

Автор: Radiomans Dec 27 2014, 00:19

От случая к случаю пойдёт. Но на поток это вряд-ли удастся поставить. Никто не хочет продавать свои убитые катушки - их или хранят вечно, или выкидывают чтобы никому не досталась Человеческая логика вещь неисследованная
Лучше спишитесь с МАРСом или НЕЛом насчёт закупки плат , может и получится чего ................

Автор: holzan Dec 27 2014, 00:45

Про поток пока не думал.За зиму не спеша катушек 10-20 смог бы собрать если бы бэушки ломаные захотели товарищи продавать недорого.Про НЕЛ и МАРС интересный вариант.Знал бы МАРС как я сейчас пытаюсь ломануть секрет его двухчастотки
73

Автор: Toten Kopf Dec 27 2014, 02:42

holzan в гараже валялся битый NEL.завтра посмотрю не выкинули ли его.отдам безвозмездно для опытов.

Автор: Ohotnik_mur Dec 28 2014, 20:27

Так вроде уже раскусили их секрет. Где-то тут я уже писал о решении этого секрета. Поляризованное рэле и отвод от части витков катушки.

Автор: holzan Dec 29 2014, 01:41

Так очень просто.При намотке катушки ошибка в 10 витков и папряжение падает с 12 до 3 вольт и писец резонансу.А ещё блок должен определить на какой частоте он работает.В передатчике по-любому не автогенератор стоит.А отключенные витки куда девать?Получается кусок меди в самой катушке.Его надо чем-то скомпенсировать.Не всё так просто.Почему на видео на одной частоте определяется как DD,а на другой как моно?МАРС сказал,что это исправят.Управляют контроллером а не витками,может с помощью реле поляризованного.Идеи есть-поиск продолжается.

Автор: Бесеркерк Dec 29 2014, 06:37

там скорее всего две платы опознования и частота смещается конденсаторами.

Автор: holzan Dec 29 2014, 11:53

А если при включении первые 0.5 секунды контроллер сам измеряет частоту контура и даёт сигнал в блок на какой частоте ему генерить в зависимости от конденсатора подключенного?

Автор: Бесеркерк Dec 29 2014, 14:06

Я особо не интересовался этим вопросом.Думаю там идет опрос по цифровой шине процессором.

Автор: Бухалло Билл Dec 29 2014, 16:14

holzan. плюс Вы однозначно заслужили и я не сомневаюсь, что вскоре он будет размножаться и множиться!
Мои познания в вопросе катушек скромнее - для всяких пустяшных самоделок (типа Ку-метров или Трекер ФМ) я поступал следующим образом: ПРИМЕРНО зная количество витков наматывал обмотки и в нужном "районе" делал несколько отводов с интервалом в несколько витков. При необходимости экранировал. Придавал форму катушке, заливал и после "усушки и утряски" выбирал нужные отводы. То есть лишние витки (даже достаточно большое количество)оставались в катушке и были включены (не отрезаны) и при этом никак не влияли на её работу.
По идее-да, релюшка ТЕОРЕТИЧЕСКИ вроде бы как способна переключить отводы и поменять параметры обмоток с НЧ на ВЧ?

Автор: Бесеркерк Dec 29 2014, 16:50

Валера, там скорее всего передающая обмотка одна,а реле переключает платы опознования.Не зря ведь одна частота определяется как ДД,а вторая как "монка".Просто платка опознования в этом случае взята с монки.ИМХО.У Нела есть такой же "грешок" ДД-катушку монкой определяет.В Деусе думаю релюшки три стоит.

Автор: Sandokan Dec 30 2014, 14:06

кто даст совет
хочу на тёрке своей 705-ой сменить дд-катуху на что-то получше
что посоветуете?
с нелом стоит связываться? одни его хвалят, другие матюкают, говорят прирост глубины минимальный, а чермета копать станешь больше

Автор: Divers@nt Dec 30 2014, 17:11

Пользовал Нел Торнадо, очень доволен был. Привык быстро, советую с ней вместе с пинпоинтером использовать георежим для более точного определения цели.
По глубине вот видос я снимал, можете заценить - http://youtu.be/TPdonRp5Xpw

Автор: Борс Dec 30 2014, 17:32

E-Trac

Автор: Бухалло Билл Dec 30 2014, 17:41

Терра мне близка, но истина дороже!
Видео, конечно интересное - но получается - всё же предвзятое.
У меня нет АТ голда и я не знаю, равны ли его рабочие частоты (одна) с Х-Терра.
Но и ёжику понятно, что большая катушка будет "видеть" дальше. Сравнивать всё же нужно штатки - это аксиома.
Есть и ещё наблюдения: сначала комментатор сильно медлителен. Ну и то, что штанга стоит наизнанку всегда как то сбивает с толку

Автор: Канонир Dec 30 2014, 17:49

Земляк, была 705 с 12/13 нел 18 кГц. Могу видос кинуть. По нашим грунтам тест делал. Так 10" 7 кГц пятак ЕII не видела на 32-33 см, только несколько писков в чернине, чуйка 29-30 была, нелка даже, если память не изменяет, на 21 или 23 чётко брала. Так же с акчёй Девлета I, но та на 13 см была.

Автор: shnim Dec 30 2014, 17:59

Про нел не скажу, не знаю.
Сам хожу с коилтек 7.5 вот уже два сезона, и менять ни на что не собираюсь. Фантомы... А что это? Ни каких глюков, очень стабильная катушка, ежели по веткам не рубить. По глубине прирост в сравнении с штаткой не особо велик, ну может быть ~5 см. Но по факту ,не малое количество находок по своим же выбитым местам (со штаткой), говорит само за себя. Конечно, это катушка не на каждый день, размер всё же... Да и цена не в её пользу. Но, с рук, вполне можно найти по разумной цене. В общем, рекомендую.

Автор: Бесеркерк Dec 30 2014, 18:07

Зачем вам ГЕО для определения центра.Пин у терры и так достойный,если конечно вы не пытаетесь копать на конце ржавой железяки.

Автор: Бесеркерк Dec 30 2014, 18:27

Так не удивлен.У меня биг нел зкгц на тестах таким "цветным сигналом" камешки озвучила,что я со второго штыка в глине выдолбил. А с 18.75 думаю вообще голимый цвет.Катушки точно не для комфортного поиска,но в некоторых местах такие востребованы.Просто надо правильно применять.

Автор: Divers@nt Dec 30 2014, 18:44

Дак Вы и сравните глубину по таким же целям на вашей штатке (можете же замерять) и сравните с глубиной в видео. Сами поймете есть разница или нет. Просто я к тому времени штатку уже продал, а так бы видео с ней конечно снял.

Автор: Divers@nt Dec 30 2014, 18:47

Не спорю когда стоит штатка то нормально можно определять центр, но когда Торнадо то уже тяжелее. Вот я и приспособился задействовать гео дополнительно к пину.

Автор: Канонир Dec 30 2014, 18:51

Там да, цветом почти всё озвучивало. Копал много и глубоко. Но и находки были. Хотя как-то сравнивать в реальном поиске начал и понял, что и 10" 7 кГц я не меньше возьму. Тем более на наших грунтах. Нелка тяжёлая, продал её потом на фиг.

Автор: Бесеркерк Dec 30 2014, 19:18

Небольшой совет.Когда делаете подобные тесты углубите монетку в боковом шурфе так чтобы часть катушки была не над ямкой.

Автор: Бесеркерк Dec 30 2014, 19:22

Да уж знакомо. Я нынче даже монку приобрел.Тоже есть под нее места.

Автор: Бухалло Билл Dec 30 2014, 19:52

Не, замерять не могу - у нас зима.
Да и сравнивать не по что - разница в глубине у Торнады и штатки ДД10,5 на среднюю монету в среднем грунте - где то см 5. Убавьте их от показаний (в вашем тесте)705 с торнадой - и скорее всего получится, что АТ голд со штаткой в дискриме будет и глубже и внятнее, чем 705 со штаткой.
Так ли это на самом деле, корректен ли Ваш тест - тоже вопрос. Лично я различными настройками отжимаю свою 705 до того, что она лёжа, подпиликивает и со штаткой. А У вас с торнадой молчит, как с детечем...

Я тут подумал на досуге - тест походу медвежья услуга Т705. Или так задумано?

Автор: Любопытный Jul 31 2018, 21:14

Самые лучшие показатели по империи у катушки 3 кГц 9"

Это было и есть.

Автор: Hans Giger Aug 1 2018, 21:35

из личных замеров тестов и практики 15 дд голиаф на две частоты 3/7.5кгц глубже для терры ничего нет

Автор: CJIECAPb Aug 13 2018, 22:18

Имею в коллекции вечером 705-х Терки, на одной стоит Нэл Торнадо выставленная на 18,75, на второй Тёрке стоит Марс Голиаф 18,75, так вот Голиаф видит глубже.

Автор: VectorTula Aug 14 2018, 01:56

Довольно спорное утверждение! На мусоре если только. По чистому месту, любой руль ее уделает. Физика.

Автор: Psiholog Aug 26 2018, 20:19

Лучше штатной нет перепробовал море всего

Автор: Victor Z Aug 26 2018, 23:25

Разница есть,по отношению к штатной катушке.
У каждой катушки свои преимущества,и это неоспоримо.
Понять любую катушку нужно время и желание.

Автор: VectorTula Aug 27 2018, 15:12

В свое время пришел к тому же выводу. Безусловно, почти любая другая катушка, имеет свои преимущества, но чем больше этих преимуществ, тем ниже универсальность. В итоге, когда пришло понимание того, что 90% времени, все равно хожу со штаткой - продал все остальные катушки нафиг! Но это сугубо мое мнение! Знаю людей, которые ходят все время со штатной высокочастоткой, с Торнадо или Мэджиками и вполне довольны.

Автор: Tongada Nov 3 2018, 18:14

Доброго Все времени суток. Терка 705 .Катушка штатная 7,5. Если мало мусора копаю в основном в гео режиме чуйка 30 .
Как заметил на много меньше стало пропусков глубоких целей. В гео режиме цель видит .А чтобы определить ее в основном режиме (на всех металлах чуйка 30) приходится разгр###### верхний слой почвы. Только тогда появляется сигнал.
Так что я уверен гео режим лучше цепляет и глубина увеличивается. Одно плохо приходится постоянно переключатся для определения цели.

Автор: Озорной гуляка Nov 3 2018, 22:04

Тема на счёт увеличит глубину, а не какая вообще лучше.
- Увеличить можно только увеличением катушки. При равных "диаметрах" и геометрии наиболее глубоки по среднеразмерным и крупным высокопроводящим (медь, серебро)монетам, лежащим плашмя будут низкочастотные концентрические (не ДД) катушки.
Штатная ДД 7,5кГц/10,5", в частности, по этим целям уступает в глубине "моно"3кГц/9". Кроме того, у неё плохая развесовка, да и сам вес. В частности, с Тайгеро 9/12 работать не в пример легче, уж не считая того, что он глубже и не боится воды.
Так что для увеличения глубины (и не боязни воды заодно) надо отложить штатку и переходить на катушки иных производителей. Брать проверенные - в первую очередь Нел, потом - Марс, избегать внушающих подозрение новинок и не брать коилтековский руль - он тяжёлый и уступает по глубине ранее названным

Автор: .....ЧЕСТНЫЙ Nov 28 2018, 14:14

б/у лучше не брать(покупаешь кота в мешке)как мне знакомые сказали для лучшей глубины брать 18,75

Автор: .....ЧЕСТНЫЙ Nov 28 2018, 14:19

вернее будет minelab 18,75 по глубине не большие потери + мелочь на ура будет.

Автор: Озорной гуляка Nov 28 2018, 17:31

С 18,75 кГц от минелаба потеряете в глубине на крупные и даже средние монеты, но выиграете по мелким. Глубже, чем 7,5 эта катушка работать не будет. Ну и вспомните то, что волы с ней надо опасаться и ушки беречь, развесовка (расположение ушей) тоже по глупому сделано.
Ну и осознав всю глубину несовершенства 10,5 ДД 18,75кГц от Минелаба поинтересуйтесь такими катушками, как Нел Хантер или Марс Тайгер на любую понравившуюся частоту. Названных выше косяков и недоработок в них нет, вес практически ттот же, а глубина не в пример больше, хотя катушки и поуже. Это уже будет взрослое решение.

Автор: Fuma Nov 28 2018, 23:23

Марсовские катушки хорошие. Там где Терка будет с родной лежать подглючивать на максимуме, марсовская будет молчать. Но бывают у катушек Марса неисправности CE(вылет контроллера). И у Минелаба бывает. Имеется катушка на две частоты 3 и 7.5 кГц, с вылетом двух контроллеров. Реально ее можно выбросить. Но катушка работает отлично через приставку. На обеих частотах. Через приставку можно подключать любые катушки, как исправные, так неисправные с диагнозом СЕ. На любую частоту.
Можно подключать старые катушки НЕЛ, на новые Терки. В видео есть заминки, потому что я не знал, что цвет диода соответствует какой-то частоте, и какой конкретно. Потому проверял по реакции на цель.
https://www.youtube.com/watch?v=HMzCCGbhLV0
Приставка продается вместе с марсовской катушкой.

Автор: грендлорд Dec 2 2018, 16:43

Доброго времени суток всем! Теперь я сам и отвечу на свой же вопрос, после долгого принятия решения, я приобрел себе Нел Торнадо на 7,5. И скажу что после двух сезонов я ей очень доволен, для меди самое то.

Автор: Бесеркерк Dec 2 2018, 20:24

Кстати коллега посмотрите какие микросхемы используют "марсовцы".Возможно просто микросхемы "памяти".Так как насколько я понимаю схемотехнику минелаба в катушках,то они в контроллерах используют только встроенную флэш память. Если простые микросхемы,то можно их попробовать считать программатором с исправной катушки и тогда сможете восстанавливать и катушки с СЕ.

Автор: Radiomans Dec 2 2018, 21:20

Там не простые микросхемы памяти. Там специализированный микроконтроллёр который выдаёт ответ "свой/чужой" на запрос от блока. В этом и была проблема с катушками Нэл и новыми Тёрками с которыми катушки неработали, ведь точный алгоритм никто не знает, а только его эмулируют. Микросхемка то всего 8 ножек, а вот скопировать в неё оригинальный алгоритм работы невозможно, по этому только копируют известные пары "запрос-ответ" ... ( Это если просто обьяснять )
P.S. Слава Богу что тут Минелаб применил простейшую защиту. Но в современной аппаратуре есть встроенные средства для работы с 256-битными ключами и прочая нерасшифруемая хрень И вполне возможно что в новых продуктах (ЗоЗо, Эквинокс) стоит уже нормальная криптозащита от подделки .... А это значит что совместимых катушек может и не быть )

Автор: WaS Dec 2 2018, 21:30

Даже у этих "простых" микросхем при прошивке устанавливается защита от чтения - программатором не прочитать

Автор: Бесеркерк Dec 3 2018, 06:32

Пробовали?

Автор: WaS Dec 3 2018, 07:50

Конечно ))
..я допускаю, что при желании можно найти незаблокированный чип(бывает, при прошивке не поставили галочку), но придётся вскрыть немало катушек..

Автор: Сакуран Dec 24 2018, 19:03

Думаю Нел-торнадо самый лучший вариант.

Автор: Fuma Dec 24 2018, 19:44

NEL и MARS прочитали микросхемы, каждый по своему и теперь делают катушки какие им хочется. Наша фирма в РеФе, в Зеленограде, MAGIC тоже делает катушки на X-Terra.
MAGIC катушки ни разу не попадались. Катушки НЕЛ имеют мощную обмотку Тх, которая по индуктивности такая же как и минелабовская, только сопротивление меньше. У МАРСА катушка еще круче. ТХ имеет меньше индуктивность, создает более мощное поле. В этом причина, что украинские катушки видят глубже. Я могу, с переходником, для себя делать любые катушки для Х-Терра, и по марсовскому варианту и по неловскому. С переходником, могу использовать катушки без контроллера. На любую частоту. Так же с этим переходником будут работать любые катушки с дохлым контроллером. Катушки на любую частоту. Но мне не надо. На видео, работа с переходником:

https://www.youtube.com/watch?v=HMzCCGbhLV0&t=12s

Переходник + катушка на две частоты фирмы МАРС 9 х 12.5 продам за 10000. Совершенно рабочий вариант. Что интересно катушка на 15 дюймов рыжая через переходник работает лучше, чем напрямую. Возможно из-за добавочного конденсатора по питанию, который есть в приставке.

Автор: Бесеркерк Dec 25 2018, 05:27

Хорошо через переходник любую катушку.Там контроллер стоит чисто для опознования,а как согласовывать ОУ приемной катушки для разных обмоток подключаемых катушек?Кондесаторы на передающей ставите в катушку?Да и производитель не просто так поставил плату в катушку.Снизив тем самым наводки и шумы.

Автор: Озорной гуляка Dec 25 2018, 06:52

Позволю себе вклиниться в разговор уважаемых мною людей и задать простой бытовой вопрос: Если у Марса "катушка ещё круче", то какая катушка - НЕЛа или Марса при одинаковых размерах скажем так - глубже (преемлемо глубже).
Понимаю, что сравнивать снайперки безполезно, и что рули имеют разные размеры и геометрию, но всё-же.. вот, к примеру сравнить одночастотные НЕЛ Хантер и Марс Тайгер...Ну и, конечно Голиаф и Биг....
Заранее спасибо за ответы!

Автор: Бесеркерк Dec 25 2018, 07:50

А кто точнее просчитал схему у того и будет самая глубокая и стабильная катушка во всем диапазоне грунтов.У штатки 7.5 например очень тонко подобраны конденсаторы на передающей катушке.Изменение емкости в ту или иную сторону.Заметно на "ослике" изменением размаха.Все ли сторонние производители так заморачиваются большой вопрос,а это только один из параметров.Который будет влиять на все.Не зря ведь все эти рекомендации для некоторых сторонних типов катушек смещать отстройку от помех например в плюс.Да и обязательно для всех новых катушек делать адаптацию катушки на приборе.Так как насколько возможно я понимаю схема апчиф прибора подстраивается под катушку.Это было очень заметно когда поставил первый раз 15 на 18.75 от марса.Большие показатели по воздуху не гарантируют такого же прироста в грунте,а где то получите обратный эффект.

Автор: Озорной гуляка Dec 25 2018, 12:58

Я понимаю, что важна точность и прецизионность, но по факту выходит, что любая катушка Нела или Марса будет не только шумнее, но и глубже аналогичных от "производителя".
Так же допускаю некоторый "разлёт" показаний, но и при этом иметь мЕньшую глубину, нежели штатка она едва ли будет.
Я полагаю и у Fuma и У Вас, Бесеркерк, есть некоторая статистика в заданном мною в предыдущем посте вопросе: При примерно равных размерах - геометриях какая из фирм - Марс или НЕЛ будет глубже. Особенно интересует, как пободаются Голиаф и Биг

Автор: Бесеркерк Dec 25 2018, 14:10

Для этого надо ходить с различной продукцией в сравнении.При чем на разных грунтах.Я мало занимаюсь ремонтами катушек.Так чисто знакомым и было любопытно на начальном этапе.Так что это вопрос скорее всего к Fume. Теперь у меня есть новая "игрушка".

Автор: Озорной гуляка Dec 25 2018, 15:03

Спасибо, я в курсе. Просто подумал, что продукция у нас в последние годы вроде была одинаковая

Автор: Бесеркерк Dec 25 2018, 15:39

Так она и сейчас со мной.

Автор: Озорной гуляка Dec 28 2018, 08:48

- ну, то есть никто не обладает сей тайной информацией? Или не хочется ссориться с НЕЛом или Марсом? Вообще, по скупым данным с форумов выходит, что НЕЛ покруче будет, хотя есть вопрос - на каких частотах? Вообще народ имеет особенность не раскрывать тему, а "просто крикнуть из ветвей" - Марс глубже... или наоборот. Пока некий оригинал не ввернёт, что круче Коилтек Катушек не имели и сравнивали, о частоте молчат...вот очень надеюсь на Фуму

Автор: квакин Jan 13 2019, 20:41

Прошу подсказать знающих людей-каков ориентировочно будет прирост глубины руля 15 дюймов 3 кГц по отношению к высокочастотной нел-торнадо,она у меня основная лет 6-7 уже,стоит ли заморачиваться?

Автор: Борс Jan 15 2019, 09:48

К высокочастотной не подскажу. 7.5 торнадо и 3 минелаб 15" сравнивал в ходовом , на одних и тех же местах. На крупную медь, 3кг несколько глубже,в районе 5-10 см. Но, есть громадное но, помимо прироста площади и немного глубины, минелаб тихая, сигналы чистые , их не надо вылавливать среди глюков (если торнадо увести в такую зону комфорта, разница в глубине значительно больше станет). И за счет этого эффективность минелабовского руля, выше. Если много в лесу искать, то торнадо удобнее, она ощутимо компактнее и легче намного.

Автор: квакин Jan 15 2019, 22:35

благодарю за ответ!

Автор: Tongada Jan 16 2019, 18:58

Доброго вечера. Если 5-10 см прибавки ,то что мне и нужно .Значит минелаб 15 3 гц стоит приобретать. Масса катухи дело привычки , можно привыкнуть.

Автор: Борс Jan 16 2019, 19:18

у меня не получается привыкнуть) без разгрузки никак

Автор: Gazkom Jan 18 2019, 16:11

Вы вопрос задаёте не корректно. Вы пытаетесь сравнить катушки разного назначения. По "царешайбам" 3-кгц порвёт высокочастотку такого же диаметра , но по мелкому серебру и олову высокая частота отработает на "ура" , по сравнению с низкочастотным рулём. Всё зависит от целей поиска.
Такой стаж поиска - такие вопросы?

Автор: квакин Jan 18 2019, 21:26

Зима однако,что Вы хотели? Ну понятно что рулем трехгерцовым я не чешую искать собирался!В общем достал я сегодня свою терку с нелкой,намерил на выкрученных настройках 50 см по воздуху на 5коп Е2 и успокоился!

Автор: грендлорд Nov 16 2019, 18:54

Доброго времени суток, комрады!

С катушками я разобрался , все кто принял участия в теме огромное спасибо!
Теперь возник другой вопрос, хочу себе на свою терку 705 беспроводные наушники. Кто пользуется поделитесь пожалуйста какие лучше взять.

Автор: Вомбат Nov 17 2019, 07:15

Ну тут собственно два основных варианта:
1. Попробовать поискать rapoo h 3070, (вроде ещё продают) лёгкие, открытые. Минус - хватает не надолго, часов 5-ть и заряжаться, поэтому некоторые две пары берут.
2. Прикупить на алиэкспрессе bingle b 616, потяжелее конечно будут, но запитываются от двух пальчиковых батареек и на день копа аккумов хватает за глаза.
https://ru.aliexpress.com/item/32539198173.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5f03457faub0Kd&algo_pvid=53e149b2-523a-45a4-987c-86afa6e57e45&algo_expid=53e149b2-523a-45a4-987c-86afa6e57e45-0&btsid=aabf704e-a3b9-4f39-8a7b-5fbee568177d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_55
Есть ещё тема специальная: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1832102&st=0
может там чего интересного подчерпнёте.

Автор: грендлорд Nov 17 2019, 13:54

Спасибо

Автор: Блад Nov 17 2019, 16:48

Пользую на Терке---Bingle B 616--4 cезон ---полет нормальный..Главное аккумы и в ушах ,и в трансмиттере заменяемые --батарейки ААА(аккумы).На Алике есть...С ув.

Автор: Озорной гуляка Nov 19 2019, 13:11

Дело мест и практики, Блад! Если в чистом чистом битом перебитом поле - то да, уши помогут ещё что-то добрать. Но если слух нормальный, а места подмусоренные, реальные, то ни любой отбив в цвет, не вслушивание, не выхаживание пятачка обычно и не нужны. Я лично и проводные на все приборы имел и безпроводные.. не панацея это, лежит пакет этой трехомудии, наверное надо продавать избавляться, чтобы места не занимало.
Конечно, иногда бывает вроде надо потихушничать, чтобы прибор не слышно было со стороны, но это вот лично у меня более теоретический ход, нежели практический. Держу снайперку для домов - чердаков, и уши, но фактически бываю там всё реже и реже. Ну разве что ветер или у дороги, но тоже по сути не часто
Добавят ли уши "глубины"? Ну да, если нет реальных мест, то если вслушиваться в уже пройденные - то, вероятно, добавят. Но тот тихий манящий звук из глубины, которыйтак воспевают продавцы МД и ушей к ним - не частое явление.
По мне так лучше катушку побольше. Или, угожу продаванам - прибор При правильном выборе это гарантированно увеличит глубину. Настолько, что уши напрягать не потребуется.
Всем удачи, читайте чужие мнения и на основании их находите свои. Сами...

Автор: Geo_Log Nov 20 2019, 12:15

Уши глубину - субъективно - да .

Автор: квакин Nov 23 2019, 12:44

Довелось сравнить высокочастотные нелки-торнадо и шторм,по воздуху разница не более сантиметра на все виды целей

Автор: serrrega Nov 23 2019, 13:28

Nel Tornado 7,5 кГц

Автор: грендлорд Nov 23 2019, 15:29

Скажите кто пользуеться беспроводными наушниками Сварог 106?
Стоит брать или нет?

Автор: Dr. Freeman Dec 20 2019, 20:11

да и катушку марс голиаф 3 кгц на империю глубинную

Автор: Geo_Log Dec 25 2019, 08:09

Думается в большей степени плюс в ушах именно в качественных - от хороших производителей с высокой чуйкой . Ценой от 6000 за проводные . В любых без проводных - потери .

Автор: Владимир Годяй Dec 26 2019, 07:32

Немного отзывов по Bingle B 616 на разных МД


.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Geo_Log Dec 26 2019, 10:15

Да к любым наушникам относится и приборам , основной плюс только в проводных хорошего качества Синхи Косы Шуры и тд - дорогие , если нет цели как просто то что наушники , а именно лучше слышать то что родной дин не может воспроизвести .

Автор: maxwars Dec 30 2019, 15:56

Доброго Всем и С Наступающим !
Последние пару выездов копаю с " рыжей бестией" Coiltek 15 " 3 кГц ..
Очень доволен..!! Отличное разделение целей, стабильность, ощутимая прибавка по глубине.."пылесосит" все, включая мелкие цветные цели..По старым , хоженым и плотно битым местам, - как по новым..!! По верхам все выбито - все цели со штыка и более..Так что рекомендую.., но концу дня рука конечно устает.. С Ув..

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5b37d2ea6325209d92a049515a3f6ff4

Автор: Блад Dec 30 2019, 16:15

Поддержу --пользуюсь" бестией "--доволен результатом.С ув.
P.S.
Всех с Наступающим!
Пойду за Днюху тяпну и за всех камрадов!

Автор: грендлорд Jan 2 2020, 20:09

Всех камрадов с Новым Годом! Здоровья, добра, семейного благополучия, а главное - удачи на копе и в поиске!

Автор: Харуки Мураками Feb 5 2020, 23:54

Здравия! Скажу за Марс Голиаф, с частотой 18,75. и 3 кгц. Купил вчера, домашние тесты высший уровень, монеты, начиная от врп до деньги, с 2 гвоздями вместе, штатка спит, ася 250 с катушкой COIL спит, Голиаф четкий монетный сигнал. На практике по выбитому мной в хлам месту(участок 10х10м.) результат сегодня 2 чешуи и полушка, много крестиков и всякого мелкого шмурдяка. 3 кгц не ходил еще на этой частоте, но дома обалдел от того что монеты в стопе и по гурту видит, а штатка спит. Как то так.

Автор: Loki Ard Feb 8 2020, 21:13

Приветствую, подскажите, если фантомные сигналы? Шумный ли Голиаф на 18,75 чистоте?

Автор: Харуки Мураками Feb 8 2020, 21:41

Здравия Вам! Хожу 28 чуйка в основном, но можно и 30, при 30 немного фонит и то не везде(если сильно замусорено)

Автор: Loki Ard Feb 8 2020, 22:55

Спасибо за ответ, а по сырой траве и ветки, стерня?

Автор: Харуки Мураками Feb 9 2020, 00:40

По траве сырой, высокой, ходил, всё хорошо, по стерне ешё не приходилось, от веток тоже не было фантомов.

Автор: Loki Ard Feb 9 2020, 09:47

Спасибо. Вот тоже думаю к сезону такую катушку взять.

Автор: Харуки Мураками Mar 2 2020, 21:26

3 кгц испытал, по воздуху нет разницы особо с вч, но, превосходит вч и штатку по глубине и стабильности в грунте. В поле 10 монет два выхода, по битому перебитому, все сигналы которые ловил 3 кгц, проверял 18.75 не видела. Мне понравилась катушка и на вч и на низкой.

Автор: Харуки Мураками Mar 2 2020, 22:13

Привык, на 30 хожу всё отлично!