"Никола с ножичком", нужна ваша помощь

[Baiker]

Тема может и не для раздела металлопластики,но все спецы то здесь
Вообщем наткнулся я в сети на вот такую вот фотографию,подписана именно как "Никола с ножичком".никогда ничего подобного не встречал и не слышал,уже несколько дней покоя нет,сам искал,ничего похожего больше не нашел Помогите,люди добрые,избавьте меня от бессонницы

[Shangri-la]

Апостол Варфоломей .
А вот так его мучили..
Поэтому Он изображается с орудием своих пыток и одна рука у него всегда спрятана.Если я не прав пусть меня поправят

Сообщение отредактировано Shangri-la: Jan 29 2013, 21:25

Вложенные эскизы изображений

[Baiker]

Ну,не знаю,посмотрел,он больше со свитком изображается

[Калинин]

Матвей.
Апостол Матфей, он же Левий Матфей.
Украл хлебный нож, чтобы, убив Христа, прекратитьмучение оного на кресте.
А второй, тоже из апостольской общины, с ножом вообще не расставался, ибо был её хлеборезом - апостол Пётр. Он же - Боанергес.
Вот и прикидывайте иконографию одного или другого, кто подойдёт.

[Baiker]

Большое спасибо,будем искать

[Shangri-la]

Матвей.
Апостол Матфей, он же Левий Матфей.
Украл хлебный нож, чтобы, убив Христа, прекратитьмучение оного на кресте.
А второй, тоже из апостольской общины, с ножом вообще не расставался, ибо был её хлеборезом - апостол Пётр. Он же - Боанергес.
Вот и прикидывайте иконографию одного или другого, кто подойдёт.

А будьте добры ссылочку на иконографию данных апостолов чтобы они изображались с ножом?

[morituri]

Думаю правильная версия уже высказана , а происхождение надписи объяснить легко . Скажем , годах в 30-х попала эта карточка в руки безбожника и увидел он в лике сходство с мордой дружка свово - вот и съюморил . Мож и сходства не было , просто любил Мыкола по деревне с ножиком бегать ...

[Калинин]

А будьте добры ссылочку на иконографию данных апостолов чтобы они изображались с ножом?

Я что написал постом выше? Написал - ищите.
Я понятия не имею, кто из них мог быть изображён деревенским богомазом с ножом в руках.
Ни один из трёх возможных в иконографии Варфоломеев (в т.ч. - апостол) не изображался с ножом.
Был один Трифон с серпом (очень редко) - это тот, который, попеременно изображался то с голубем, то с соколом, то с крестом, но серп с ножом не спутаешь, а тут мы видем так-таки ножик. Да и молодой тот Трифон был, лет 25 - а тут дядя старый бородатый.

Логично предположить, что с ножом мог быть изображён либо тот, кто постоянно носил его за поясом (Пётр), либо тот, чьё отчаянное желание спасти Христа от пытки вошло в историю (Матфей). Прав я или нет - пусть рассудят знатоки, коих тут немало.

Сообщение отредактировано Калинин: Jan 29 2013, 23:28

[Shangri-la]

Ни один из трёх возможных в иконографии Варфоломеев (в т.ч. - апостол) не изображался с ножом.

Плохо вы знаете христианскую иконографию,раз такое утверждаете. Апостол Варфоломей изображался очень часто,если не постоянно в западной традиции. Из ближайших к нам стран,в Армении ,где он и проповедовал с апостолом Фаддеем,есть иконы,где он изображался с ножом. Кстати и Фаддей тоже с ножом и копьем.

Вложенные эскизы изображений

[Shangri-la]

В Европейской традиции Варфоломей очень часто изображается с ножом. Вот примеры.
И в православной иконографии много западных католических заимствований ,которые вошли в православный "пантеон" икон.Взять тот же образ "Прибавление ума"

Вложенные эскизы изображений

[Калинин]

Всю христианскую - плохо, а православную чуть знаю. И говорю о ней только. Надо у Байкера спросить - не разрушенную ли армянскую церковь он сфоткал.
Кстати, а что это за бородатый парень с хлебным ножом в руках - не Матфей ли, альбо Пётр? Запросто ведь - по логике.

Сообщение отредактировано Калинин: Jan 29 2013, 22:50

[Baiker]

Нет,храм православный,вот ссылка на статью http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=16&PubID=754

[Baiker]

Думаю правильная версия уже высказана , а происхождение надписи объяснить легко . Скажем , годах в 30-х попала эта карточка в руки безбожника и увидел он в лике сходство с мордой дружка свово - вот и съюморил . Мож и сходства не было , просто любил Мыкола по деревне с ножиком бегать ...

Нет,Алексей,это фреска в храме

[Issandra]

подписана именно как "Никола с ножичком".никогда ничего подобного не встречал и не слышал,уже несколько дней покоя нет,сам искал,ничего похожего больше не нашел  Помогите,люди добрые,избавьте меня от бессонницы

Это Сега, потому что мою двуxэтажную сарайку снесли раньше, чем ты родился
Там было написано ЙУX, а лежали дрова Поxоду герр Калинин правильно написал. Этож штукатурка, как раз из апостольского ряда судя по всему. А уж кто из ниx xз?

[Baiker]

Игорь,ты там тоже много раз бывал

[morituri]

Нет,храм православный,вот ссылка на статью http://www.yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=16&PubID=754

Так это не надпись на карточке . И не Никола ... А безымянный медальон на Никольской церкви . Значит истина уже озвучена !

Сообщение отредактировано morituri: Jan 29 2013, 23:08

[genaika]

Матвей.
Апостол Матфей, он же Левий Матфей.
Украл хлебный нож, чтобы, убив Христа, прекратитьмучение оного на кресте.

?????...каких только *сказок* не насочиняли православные горе-богословы...в Библии ничего этого нет!.....это сказки бабушки матрёны..

[Issandra]

Почитал ссылку. Ржунемагу : Сега этож беллетристика для лоxовтуристов Забей и забудь.

[Baiker]

Да пофиг мне,чего по ссылке то написано,я ее привел только для того,чтоб показать,о каком храме речь идет

а вот кто изображен

[Issandra]

Мы с тобой кста в xрам то не заглядывали. А как недавно выяснилось, один наш с тобой общий знакомый его навещал в конце 70x. Из приятныx его воспоминаний окладик весом в три кило барочный в золотникаx но без чекуx. Богатый xрам Былъ.