 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Наполеоновская пуговица, Зеркальный номер
|
|
| idru |
 Jan 29 2008, 10:57
Создана
#1
|
|
Профи  Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330   Пол: мужской Репутация: 429 кг   |
Коллеги-"Наполеонисты", прошу помощь клуба!
 В один из последних выездов на Фридланд поднял вот эту пуговку (увы, в никаком состоянии):  Только дома после мытья разглядел нюансы. Почему номер и узор вдавленные и, вдобавок, в зеркальном исполнении? Да и номер полка 123 - не великоват ли? Пуговица тяжелая - скорее всего, олово? Заранее благодарен -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
   |
 
|
|
|
|
|
| odron13 |
Jan 29 2008, 11:04
Создана
#2
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,622 Зарегистрирован: 21-July 06 Из: Кромино Пользователь №: 535   Пол: мужской Репутация: 157 кг |
а обротку можно? может это не пуговица а форма для литья?
-------------------- Эй, ребята, как допьете вы вино,
Мне бутылки вы оставьте за одно. (С), 1992 |
|
|
|
|
|
|
|
| idru |
Jan 29 2008, 11:22
Создана
#3
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(odron13 @ Jan 29 2008, 11:04) а обротку можно? может это не пуговица а форма для литья? Найдена в центре поля боя, сопутка - стандартная для наполеоники. На оборотке - обычное пуговичное ушко. Сейчас постараюсь отсканировать Вот:  -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Red_s |
Jan 29 2008, 12:14
Создана
#4
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,838 Зарегистрирован: 23-May 06 Из: Москва Пользователь №: 372 Репутация: 97 кг |
Оловянные пуговицы очень легкие , а если в плохом сохране то и хрупкие.
пуговицы линейных полков - латунь. хлипковата она для штампа. Скорей это "слепок" с пуговицы и тот кто его делал не подумал о эффекте зеркала. На мой взгляд это девайс из серии - крестьянские дети. Интерсено послушать Николса на эту тему - окажется, что у тебя на руках супермегараритет -------------------- Сон разума - порождает демонов...
|
|
|
|
|
|
|
|
| idru |
Jan 29 2008, 13:01
Создана
#5
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Red_s @ Jan 29 2008, 12:14) Оловянные пуговицы очень легкие , а если в плохом сохране то и хрупкие. пуговицы линейных полков - латунь. хлипковата она для штампа. Скорей это "слепок" с пуговицы и тот кто его делал не подумал о эффекте зеркала. На мой взгляд это девайс из серии - крестьянские дети. Интерсено послушать Николса на эту тему - окажется, что у тебя на руках супермегараритет Да уж  Но исполнение пуговицы не кустарное, а явно фабричное. На печать вроде никак не тянет - ни по размерам, ни по содержанию... -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Red_s |
Jan 29 2008, 19:38
Создана
#6
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,838 Зарегистрирован: 23-May 06 Из: Москва Пользователь №: 372 Репутация: 97 кг |
QUOTE(idru @ Jan 29 2008, 13:01) Да уж Но исполнение пуговицы не кустарное, а явно фабричное. На печать вроде никак не тянет - ни по размерам, ни по содержанию... Фабричное и кустарное для того времени практически не отличимо. дай любому из нас в руки пуговицу отлитую на фабрике по воен заказу и пуговицу отлитую в походной кузне - думаю разницы не заметим. Это было двести лет назад , а человеческая глупость как известно величина постоянная. Вот тебе пример умельца нашего времени   на Молотке , под видом Кокарды киверной ,это недоразумение пыталось уйти за 8 500 руб Если подобные вещи происходят на наших глазах то человеческий фактор в то время уж никак нельзя списывать со счетов. Но повторюсь эта моя точка зрения ...будет интересно услышать иную. -------------------- Сон разума - порождает демонов...
|
|
|
|
|
|
|
|
| meot |
Feb 1 2008, 19:05
Создана
#7
|
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 91 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: Москва Пользователь №: 3,155 Репутация: 14 кг  |
на Молотке , под видом Кокарды киверной ,это недоразумение пыталось уйти за 8 500 руб
Если подобные вещи происходят на наших глазах то человеческий фактор в то время уж никак нельзя списывать со счетов. Пора заводить раздел , посвященный новоделам и подделкам , что весьма полезно для чистоты "подъемного материала"... |
|
|
|
|
|
|
|
| Вовочка |
Feb 1 2008, 19:15
Создана
#8
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,307 Зарегистрирован: 17-March 07 Пользователь №: 1,723  Репутация: 375 кг |
QUOTE(meot @ Feb 1 2008, 19:05) на Молотке , под видом Кокарды киверной ,это недоразумение пыталось уйти за 8 500 руб Если подобные вещи происходят на наших глазах то человеческий фактор в то время уж никак нельзя списывать со счетов. Пора заводить раздел , посвященный новоделам и подделкам , что весьма полезно для чистоты "подъемного материала"... Идея интересная, ну а что если сделать не ветку а тему в которой все и описывать? На мой взгляд по этой теме можно целый форум сделать. Я уже писал, что в одном только Китае СТОЛЬКО подделок делается, и на таком высоком уровне! -------------------- АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
|
|
|
|
|
|
|
|
| Red_s |
Feb 2 2008, 01:07
Создана
#9
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,838 Зарегистрирован: 23-May 06 Из: Москва Пользователь №: 372 Репутация: 97 кг |
QUOTE(meot @ Feb 1 2008, 19:05) Пора заводить раздел , посвященный новоделам и подделкам , что весьма полезно для чистоты "подъемного материала"... Это не новодел и не подделка. Гренада подлинная! Пуговица подлинная! Просто , уж незнаю какие причины но видимо - безграничная глупость, сподвигла человека на объеденение этих двух не совместимых вещей. Его даже не смутило различие в материале.... На самом деле жутко интересно было услышать коменты от чела, я ему отписал но ничего в ответ так и не получил. Видимо это тот случай когда чел уверен в собственной непогрешимости.... -------------------- Сон разума - порождает демонов...
|
|
|
|
|
|
|
|
| stendal |
Feb 5 2008, 01:17
Создана
#10
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,640 Зарегистрирован: 22-May 06 Пользователь №: 371 Металлоискатель: Explorer II Пол: мужской Репутация: 92 кг |
Сегодня в первые поднял наполеоновскую маленькую гренадёрскую пуговицу.
 -------------------- Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России...
Отто фон Бисмарк |
|
|
|
|
|
|
|
| idru |
Feb 5 2008, 01:26
Создана
#11
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(stendal @ Feb 5 2008, 01:17) Сегодня в первые поднял наполеоновскую маленькую гренадёрскую пуговицу. Ну показал бы - не стесняйся! -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
|
|
|
|
|
|
|
| nicknickls |
Feb 5 2008, 01:45
Создана
#12
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 533 Зарегистрирован: 11-January 07 Пользователь №: 1,275 Репутация: 93 кг |
QUOTE(idru @ Jan 29 2008, 11:57) Коллеги-"Наполеонисты", прошу помощь клуба! В один из последних выездов на Фридланд поднял вот эту пуговку (увы, в никаком состоянии): Только дома после мытья разглядел нюансы. Почему номер и узор вдавленные и, вдобавок, в зеркальном исполнении? Да и номер полка 123 - не великоват ли? Пуговица тяжелая - скорее всего, олово? Заранее благодарен Да нет не великоват, в битве наций например участвовали 140-е и 150- е полки 123 - de ligne - не участвовал под Фридландом, но участвовал при боях на Березине, где был уничтожен почти полностью. Пуговица-фантом, скорее всего бронза -------------------- Говорят, умней они...
Но что слышим от любова? «Жомини да Жомини!» А об водке ни полслова |
|
|
|
|
|
|
|
| stendal |
Feb 5 2008, 01:58
Создана
#13
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,640 Зарегистрирован: 22-May 06 Пользователь №: 371 Металлоискатель: Explorer II Пол: мужской Репутация: 92 кг |
QUOTE(idru @ Feb 5 2008, 00:26) Ну показал бы - не стесняйся! Сфоткаю потом повешаю, правда сохран не очень, удобрения мать их так -------------------- Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России...
Отто фон Бисмарк |
|
|
|
|
|
|
|
| idru |
Feb 5 2008, 12:36
Создана
#14
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(nicknickls @ Feb 5 2008, 01:45) Да нет не великоват, в битве наций например участвовали 140-е и 150- е полки 123 - de ligne - не участвовал под Фридландом, но участвовал при боях на Березине, где был уничтожен почти полностью. Пуговица-фантом, скорее всего бронза Про фантом - понял, спасибо. Но металл явно не бронза - серый, тяжелый и крошится. И если полк не был под Фридландом - как туда пуговица попала? -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Скарбашукальнік |
Feb 5 2008, 13:14
Создана
#15
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 4,921 Зарегистрирован: 5-March 07 Из: Вялікае Княства Літоўскае, Менск. Пользователь №: 1,645  Металлоискатель: XP Gold Maxx Power V4. Пол: мужской Репутация: 201 кг |
QUOTE(idru @ Feb 5 2008, 12:36) Про фантом - понял, спасибо. Но металл явно не бронза - серый, тяжелый и крошится. И если полк не был под Фридландом - как туда пуговица попала? Чего вы паретесь? Пришили на мундирчик и попала. Я в беларуси к примеру, пуговицы карабельной артилерии находил, морских экипажей. |
|
|
|
|
|
|
|
| idru |
Feb 5 2008, 14:55
Создана
#16
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Скарбашукальнік @ Feb 5 2008, 13:14) Чего вы паретесь? Пришили на мундирчик и попала. Я в беларуси к примеру, пуговицы карабельной артилерии находил, морских экипажей. Тогда остается признать, что в интендантской службе Наполеона царил бардак и хаос - уже в 1807 г. на мундиры регулярной армии пришивались пуговицы чужих полков, да еще и в кустарном зеркальном исполнении Теперь понятно, почему через семь лет русская армия вошла в Париж  -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Red_s |
Feb 5 2008, 18:54
Создана
#17
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,838 Зарегистрирован: 23-May 06 Из: Москва Пользователь №: 372 Репутация: 97 кг |
QUOTE(Скарбашукальнік @ Feb 5 2008, 13:14) Чего вы паретесь? Пришили на мундирчик и попала. Я в беларуси к примеру, пуговицы карабельной артилерии находил, морских экипажей. Вот этому как раз удивлятся не следует. Гвардейские экипажи учавствовали в походе на Россию в составе Гвардии Наполеона. А под Березиной Гвардейские экипажи учавствовали в бою. -------------------- Сон разума - порождает демонов...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Red_s |
Feb 5 2008, 18:57
Создана
#18
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,838 Зарегистрирован: 23-May 06 Из: Москва Пользователь №: 372 Репутация: 97 кг |
QUOTE(stendal @ Feb 5 2008, 01:17) Сегодня в первые поднял наполеоновскую маленькую гренадёрскую пуговицу. С почином тебя То ли еще будет! -------------------- Сон разума - порождает демонов...
|
|
|
|
|
|
|
|
| stendal |
Feb 5 2008, 19:08
Создана
#19
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,640 Зарегистрирован: 22-May 06 Пользователь №: 371 Металлоискатель: Explorer II Пол: мужской Репутация: 92 кг |
QUOTE(Red_s @ Feb 5 2008, 17:57) С почином тебя То ли еще будет! Спасибо Костя,были Бони хлопцы в моём городе и Вестфальский гарнизон стоял. :49:Город от Пруссии отощёл королевству Вестфальскому.Только вот по этому периоду, практически ничего не попадается. -------------------- Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России...
Отто фон Бисмарк |
|
|
|
|
|
|
|
| nicknickls |
Feb 6 2008, 01:43
Создана
#20
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 533 Зарегистрирован: 11-January 07 Пользователь №: 1,275 Репутация: 93 кг |
QUOTE(Скарбашукальнік @ Feb 5 2008, 14:14) Чего вы паретесь? Пришили на мундирчик и попала. Я в беларуси к примеру, пуговицы карабельной артилерии находил, морских экипажей. Вы как-то вешали фотку, в левом углу пуг. "императорский флот" красовалась  видели видели знаем знаем .... как у нас Чичагова на суше замордовали так и у французов морячков в инфантерию загоняли -------------------- Говорят, умней они...
Но что слышим от любова? «Жомини да Жомини!» А об водке ни полслова |
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 13th May 2024 - 16:14 | |
|