Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Вопросы по чистке медных монет

RGF
post Feb 27 2019, 21:24
Создана #9981


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,335
Зарегистрирован: 6-August 11
Пользователь №: 32,615


Пол: мужской

Репутация: 140 кг
-----XXXXX


QUOTE(org @ Feb 27 2019, 19:00)
Монета не у меня. Я как пример привел.
Гидролиз, по идее и должен убрать все до куприта.

Она сильно корродированная. Шершавая будет, как ананас, ничего не разглядишь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

андриян
post Feb 28 2019, 17:10
Создана #9982


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 501
Зарегистрирован: 8-April 14
Из: М. О. Химки.
Пользователь №: 67,401


Металлоискатель: Minelab CTX3030
Пол: мужской

Репутация: 133 кг
-----XXXXX


Гидролиз ни разу не пробовал. Как нить планирую попробовать. Я бы в таком виде не оставил. Вроде бронзовой болезни не видать, но не факт, что она не обнаружится при чистке. А так, согласен с org, - я бы шабером до куприта с размягчением окислов (солей) меди гексаметафосфатом натрия, а то и, местами, ТЕХ-45.

Сообщение отредактировано андриян: Feb 28 2019, 17:11
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Иностранец
post Feb 28 2019, 23:24
Создана #9983


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 9-March 18
Из: Менск
Пользователь №: 2,372,842


Металлоискатель: DEUS, F75
Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(org @ Feb 27 2019, 12:02)
"Больна", не "больна" - время покажет. Вопрос был не в "лечении".
Т.е. вы бы оставили как есть ("зелени" нам крайне мало), в таком пестром виде?
Дело вкуса...

Я бы под шабер и оставил пёстрость как есть. Мне нравятся такие "разноцветные монеты". Но я дальше зубочисток пока не пошел...поэтому ИМХО. А и в правду, что вы думаете по поводу этой монеты? Химия здесь на мой взгляд точно не в тему будет...монета вся шершавая выйдет...потом заново патинировать...но это уже на любителя... Вы бы как поступили? С Уважением!


--------------------
Налейте водителю, ему же еще людей везти...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Иностранец
post Feb 28 2019, 23:29
Создана #9984


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 9-March 18
Из: Менск
Пользователь №: 2,372,842


Металлоискатель: DEUS, F75
Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


....

Сообщение отредактировано Иностранец: Feb 28 2019, 23:31


--------------------
Налейте водителю, ему же еще людей везти...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мисюра
post Mar 1 2019, 01:29
Создана #9985


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,422
Зарегистрирован: 21-September 15
Из: московская область
Пользователь №: 2,338,936


Металлоискатель: 705
Интересы: ltymub
Пол: мужской
Номер карты: 7630

Репутация: 160 кг
-----XXXXX


QUOTE(org @ Feb 27 2019, 20:00)
Монета не у меня. Я как пример привел.
Гидролиз, по идее и должен убрать все до куприта.

Прошу заранее прощения, но что за действо скрывается за употреблением слова "гидролиз"? (в общих чертах?) может вымачивание в дистиллированной воде?


--------------------
Восстановление оксидов на монетах при очаговой и сплошной поверхностной коррозии. Патина без химии.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

seregaiscatel
post Mar 11 2019, 18:54
Создана #9986


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,017
Зарегистрирован: 22-November 15
Пользователь №: 2,341,805


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(seregaiscatel @ Jan 26 2019, 17:38)
подрезал уголь вокруг крыла
user posted imageuser posted image
потом тонинг
user posted imageuser posted image
и защитная плёнка
user posted imageuser posted image

Повторно , химией прошёл user posted image user posted image
теперь можно пассиватором .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Mar 11 2019, 20:22


--------------------
«Praemonitus Praemunitus»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RGF
post Mar 11 2019, 20:11
Создана #9987


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,335
Зарегистрирован: 6-August 11
Пользователь №: 32,615


Пол: мужской

Репутация: 140 кг
-----XXXXX


а теперь немножечко по русски (с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

seregaiscatel
post Mar 11 2019, 20:19
Создана #9988


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,017
Зарегистрирован: 22-November 15
Пользователь №: 2,341,805


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(RGF @ Mar 11 2019, 20:11)
а теперь немножечко по русски (с)

Надо было там выставить https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...8&st=140," Ник а тон " Потом пассиватор .


--------------------
«Praemonitus Praemunitus»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Олег Котов
post Mar 27 2019, 19:55
Создана #9989


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 16-March 19
Пользователь №: 2,380,439


Металлоискатель: Garret Ace 250
Пол: мужской
Номер карты: 2202********2633

Репутация: 2 кг
-----X----


Здравствуйте! Я в хозяйственном мыле держу монеты.Зелень,грязь хорошо убирает.Достаю монеты с раствора мыльного, щеткой зубной тру, и обратно в мыло, и так несколько раз.По мне способ безопасный,монеты не портятся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

faustaz
post Apr 9 2019, 19:46
Создана #9990


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 878
Зарегистрирован: 8-November 11
Из: макондо
Пользователь №: 35,749


Пол: мужской

Репутация: 266 кг
-----XXXXX


Всем доброго вечера. Не ругайте сильно. Особо никогда не чистил медь окромя мыльного раствора. Хочу попробовать нанести патину марг+купорос согласно видео (см. Р.Кавчика). Тему отдельной не увидел, поэтому здесь. Выбрал империю уставшую или с разрушенной патиной и закидываю в аммиак 10 минут потом щетка+мыло, сушка,спирт и опять в аммиак. Деньга 1746 чистая.

В чем мой вопрос, в видео он говорит, что есть монета после аммиака, где патину не надо накладывать, как есть уже. Деньга 1746 года как есть или тоже патину надо накладывать?

И еще если деньга почистилась быстро, но на других процесс медленней и кое-где уже медь точками заблестела. Обязательно идеальное поле пусть и с лысинами для патины или до такого лучше не доводить?

user posted image

user posted image

user posted image

User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Stefan Баторий
post Apr 9 2019, 21:59
Создана #9991


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 21-March 17
Пользователь №: 2,360,908


Пол: мужской

Репутация: 40 кг
-----XX---


После мыла просто чудо! Нет нормальных слов ! С начала нужно добить до конца что время и удобрения не успели! .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

seregaiscatel
post Apr 10 2019, 18:41
Создана #9992


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,017
Зарегистрирован: 22-November 15
Пользователь №: 2,341,805


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(faustaz @ Apr 9 2019, 19:46)
Всем доброго вечера. Не ругайте сильно. Особо никогда не чистил медь окромя мыльного раствора. Хочу попробовать нанести патину марг+купорос согласно видео (см. Р.Кавчика). Тему отдельной не увидел, поэтому здесь. Выбрал империю уставшую или с разрушенной патиной и закидываю в аммиак 10 минут потом щетка+мыло, сушка,спирт и опять в аммиак. Деньга 1746 чистая.

В чем мой вопрос, в видео он говорит, что есть монета после аммиака, где патину не надо накладывать, как есть уже. Деньга 1746 года как есть или тоже патину надо накладывать?

И еще если деньга почистилась быстро, но на других процесс медленней и кое-где уже медь точками заблестела. Обязательно идеальное поле пусть и с лысинами для патины или до такого лучше не доводить?

user posted image

user posted image

user posted image

Если монета в куприте ,то тогда наверное и не надо патенировать .


--------------------
«Praemonitus Praemunitus»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

faustaz
post Apr 10 2019, 20:38
Создана #9993


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 878
Зарегистрирован: 8-November 11
Из: макондо
Пользователь №: 35,749


Пол: мужской

Репутация: 266 кг
-----XXXXX


Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой. wacko.gif



User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Apr 10 2019, 20:56
Создана #9994


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,641
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 512 кг
-----XXXXX


QUOTE(faustaz @ Apr 10 2019, 21:38)
Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой.  wacko.gif


Ну не совсем так. Куприт это все же продукт деградации металла. И вряд ли он используется для консервации.
Но в одном вы правы: патинировать смысла нет.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

seregaiscatel
post Apr 11 2019, 19:38
Создана #9995


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,017
Зарегистрирован: 22-November 15
Пользователь №: 2,341,805


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


[quote=faustaz,Apr 10 2019, 20:38]Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой.  wacko.gif
[/qu



В интернете много статей вот первая попавшаяся по чистке -----Хитрости чистки монет от музейных работников ---- к сожалению ссылка не срабатывает а видео про которое вы пишете где глянуть . ?
вот кое что из статьи "К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, толстые окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется муравьиная кислота 5-10% концентрации. На дно стеклянного сосуда кладется цинковая либо алюминиевая пластина. На терчатую поверхность пластины раскладываются несколько монет, которые накрываются терчатой поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.

Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее очистки.

Заметим, что золотые и новые монеты, не побывавшие в земле, а лишь находившиеся долгое время в обращении, чистятся легко и быстро. С них необходимо удалить жировые вещества ацетоном, бензином или спиртом и опустить в 5-10% раствор лимонной или муравьиной кислоты."

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Apr 11 2019, 20:38


--------------------
«Praemonitus Praemunitus»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

seregaiscatel
post Apr 11 2019, 20:40
Создана #9996


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,017
Зарегистрирован: 22-November 15
Пользователь №: 2,341,805


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


надо попробовать .


--------------------
«Praemonitus Praemunitus»
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kudasov
post Apr 23 2019, 23:44
Создана #9997


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 294
Зарегистрирован: 11-June 14
Из: Ленинград и Выборг
Пользователь №: 70,157


Металлоискатель: X-Terra 505
Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


Уважаемые и любезные мастера, дайте пожалуйста, совет, можно ли применять мех. чистку к данной монете. Поднята мною на Карельском перешейке в минувшее воскресенье (21.04.19) около фундамента. Монета до понедельника лежала в холдере, затем ночь в дистиллированной воде, затем окунание в ацетон, легкая сушка над газом, сутки в ацетоновом р-ре Паралоида Б72. Шабером даже прикасаться боюсь. Сам предполагаю, что ее еще нужно законсервировать в космолоиде и всё. Т.к. любые другие действия приведут к утрате нестабильной патины и собственно рисунка.
Я верно излагаю?
user posted image user posted image user posted image


--------------------
Душа, на распашку!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Вчера, 08:47
Создана #9998


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,641
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 512 кг
-----XXXXX


QUOTE(Kudasov @ Apr 24 2019, 00:44)
Уважаемые и любезные мастера, дайте пожалуйста, совет, можно ли применять мех. чистку к данной монете. Поднята мною на Карельском перешейке в минувшее воскресенье (21.04.19) около фундамента. Монета до понедельника лежала в холдере,  затем ночь в дистиллированной воде, затем окунание в ацетон, легкая сушка над газом, сутки в ацетоновом р-ре Паралоида Б72. Шабером даже прикасаться боюсь. Сам предполагаю, что ее еще нужно законсервировать в космолоиде и всё. Т.к. любые другие действия приведут к утрате нестабильной патины и собственно рисунка.
Я верно излагаю?


Я бы в начале от грязи расчистил, а уж потом, если так хочется: дистиллят, паралоид , ацетом и т.п.
Но если нравится монета - оставляйте как есть.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Kudasov
post Вчера, 09:21
Создана #9999


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 294
Зарегистрирован: 11-June 14
Из: Ленинград и Выборг
Пользователь №: 70,157


Металлоискатель: X-Terra 505
Пол: мужской

Репутация: 14 кг
-----X----


QUOTE(org @ Apr 24 2019, 08:47)
Я бы в начале от грязи расчистил, а уж потом, если так хочется: дистиллят, паралоид , ацетом и т.п.
Но если нравится монета - оставляйте как есть.

Ну так от грязи очистить не проблема. Хотя с параллоидом, возможно, перестраховался. Труднее эту грязь убирать будет.
Но вопрос остается - можно ли трогать реж.инструментом такую патину (под микроскопом выглядит как растрескавшаяся от засухи земля), или все таки готовить монету как есть, для консервации?
Извините, может мои вопросы и дилетантские, но надо же учиться. Спасибо за понимание!


--------------------
Душа, на распашку!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Поисковый магнит купить
VPS в Европе
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th April 2019 - 00:53
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru