Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

[saaadman]

Потому что основной вопрос грунтовой металлодетекции это отделение сигнала на металлическую цель в грунте от сигнала грунта. И если "накачать мощу" этот вопрос только усложняется уже в грунтах средней сигнальности. Так как сигнал грунта пропорционален этой самой моще. Чем больше вдули в датчик переменного тока тем
сильнее сигнал грунта. Мощатые приборы (те же АКАнные) демонстрируют глубину
только в грунтах очень малой сигнальности. Уже на средней сигнальности глубина мощатых не больше чем у не мощатых, которые робят в 10 раз дольше при той же ёмкости АКБ  и имеют малый ток датчика.  А на сильно сигнальных грунтах мощатые вообще работать не могут так как перегружаются сигналом грунта там где не мощатые ещё способны работать.

Я понимаю, вопрос SevRay задавал, что бы он задумался.

[SevRay]

А на сильно сигнальных грунтах мощатые вообще работать не могут так как перегружаются сигналом грунта там где не мощатые ещё способны работать.

Могут в импульсном режиме. общитывая изменение длительности импульса на которую сигнальность грунта влияет меньше чем сигнальность цели.

У обычных резонансных МД информационными являются два параметра сигнала фаза и амплитуда. И эти параметры в зависимости от сигнальности грунта могут меняться больше чем от цели в этом грунте.
В импульсных и многочастотных МД параметр по сути один (изменение длительности) фаза.
На изменение этого параметра грунт оказывает влияние меньше чем цель в грунте в сравнении с резонанстным методом.

Поэтому в ГПХ ток накачивают до ахринительных значений и имеют максимальную глубину в сигнальных грунтах.

Эквинокс - по принципу промежуточное звено между ПИ и ИБ приборами. Накачка тока и него импульсная, и обработка больше фазовая чем амплитудная.

Сообщение отредактировано SevRay: May 22 2019, 10:43

[SevRay]

И добавьте еще сюда второй разъем, качество контактов которого напрямую будет влиять на глючность катушки. Это не цифровой сигнал гнать, где есть контрольные суммы и коррекция ошибок.
Как по мне, идея эта может сработать для малоразмерных вариаций катушек. 6" хороша, но откровенно маловата даже для среднемусорных мест. А вот 9х6" или просто 9" была бы куда востребованей. Там не надо сверхстабильности для глубины.

У АЦП дифференциальный вход который по сути уже фильтр помехи. + 2 метра качественного кабеля, витой парой в экране на таких частотах погоды не делают. Контакты разъема тоже. Все зависит от качества комплектующих кабеля и коннектора.
Теоретически передавать данные от АЦП в катушке до процессора в блоке можно даже по оптике. Подняв на порядок скорость, тем самым подняв быстродействие всего МД.

[scandijinior]

По хрен на кабели...АЦП...витые пары...токи накачки...и.т.д и т.п.

Это вирхретоковый метод....на площадь протекания вихрей в цели все это повлиять ни коим образом не может.. если это(площадь) ограничено чисто физическими размерами цели...а именно от этого все и начинается и лежит в основе метода...

Смотрю все дружно это подзабыли...

[SevRay]

По хрен на кабели...АЦП...витые пары...токи накачки...и.т.д  и т.п.

Это вирхретоковый метод....на площадь протекания вихрей в цели все это повлиять ни коим образом не может.. если это(площадь) ограничено чисто физическими размерами цели...а именно от этого все и начинается и лежит в основе метода... 

Смотрю все дружно это подзабыли...

Точно, прицепите к моторчику магнит и бегайте с ним по полю... вихри будут в полный рост.

[Lvovich]

По хрен на кабели...АЦП...витые пары...токи накачки...и.т.д  и т.п.

Это вирхретоковый метод....на площадь протекания вихрей в цели все это повлиять ни коим образом не может.. если это(площадь) ограничено чисто физическими размерами цели...а именно от этого все и начинается и лежит в основе метода...  

Коллега, не пыжьтесь. Там вялотекущая....

Сообщение отредактировано Lvovich: May 22 2019, 17:10

[SevRay]

Коллега, не пыжьтесь. Там вялотекущая....

А почему GPX на воздушных тестах на монетку показывает чувствительность хуже чем в грунте, а эквинокс наоборот по воздуху чувствительней чем в земле?

[Землеройк]

А почему GPX на воздушных тестах на монетку показывает чувствительность хуже чем в грунте, а эквинокс наоборот по воздуху чувствительней чем в земле?

Потому что у ГПХ "на воздухе", вы никогда не удержите ровный пороговый тон на минимуме, он постоянно будет "плавать", на фоне этих плывунов невозможно будет услышать тот слабоамплитудный сигнал, на котором в грунте с этим прибором беруться глубокие цели. Единственный способ замерить "воздух" у ГПХ, это положить катушку плашмя на реальный грунт, или хотя бы кирпичи.
Если вы абсолютный ламер и минусовая величина в понимании таких простейших вещей, если "сигнальность грунта придумана Львовичем"(с), то неудевительно что на любом форуме, где вы пытаетесь нести свою чушь, по итогу оказываетесь в клоунах. Те, кто хороший практик, считают вас абсолютным пафосным ламером. Электронщики - дилетантом, ученые-физики - абсолютным неучем. Даже на вашем родном Крымском, репутация такая же. На мд4ю - то же самое.
Удивительная непробиваемость на грани тупости. Удалил бы нахрен с форума за постоянное введение в заблуждение коллег, слабо разбирающихся в "прикладных" вопросах. Как это делал с вами Петрович. Ну да хрен с вами, клоуны тоже нужны, без них скучно. Кто с мозгами, тот уже поимает цену вашим "умничаниям", ну а прочим... пусть сами за себя отвечают. В принципе дурости ваши для практического поиска почти безвредные, и режут "слух" только специалистам.

[SevRay]

Потому что у ГПХ "на воздухе", вы никогда не удержите ровный пороговый тон на минимуме, он постоянно будет "плавать", на фоне этих плывунов невозможно будет услышать тот слабоамплитудный сигнал, на котором в грунте с этим прибором беруться глубокие цели. Единственный способ замерить "воздух" у ГПХ, это положить катушку плашмя на реальный грунт, или хотя бы кирпичи.

Вы даже сути не понимаете - почему у ГПХ плывет ПТ без кирпича
Понятно почему нормальных сравнительных тестов интроника и эквинокса до сих пор нет.
Кирпича не хватает...

[Петрович]

Беда в том, что Игорь Юрьевич так увлекся, что засирает уже все нормальные темы, не давая им развиваться в правильном русле. Троллит напропалую, тупо и примитивно. В потоке его бреда тонут интересные мысли и вопросы других участников форума.
Искренне удивлен, почему его никто не тормозит хотя бы на день другой, когда идет обсуждение каких то интересных моментов или вопросов. Более мусорного и флудерастического пассажира трудно найти в ветках о детекторах.

[asgo]

Вы даже сути не понимаете - почему у ГПХ плывет ПТ без кирпича 
Понятно почему нормальных сравнительных тестов интроника и эквинокса до сих пор нет.
Кирпича не хватает...

Зачем быть таким лживым? Вы же только сегодня убеждали сначала, что Джи-ПИ можэно мерить по воздуху, потом просили объяснить почему нельзя и теперь, получив ответ стали строить из себя умника, повторяя чужие мысли. Какое убожество.

Сообщение отредактировано asgo: May 22 2019, 22:59

[Петрович]

И все дружно подыгрывают ему, доказывая, какой он редиска.

[Землеройк]

Беда в том, что Игорь Юрьевич так увлекся,  что засирает уже все нормальные темы, не давая им развиваться в правильном русле. Троллит напропалую,  тупо и примитивно. В потоке его бреда тонут интересные мысли и вопросы других участников форума.
Искренне удивлен,  почему его никто не тормозит хотя бы на день другой,  когда идет обсуждение каких то интересных моментов или вопросов. Более мусорного и флудерастического пассажира трудно найти в ветках о детекторах.

Пожалуй ты прав, Вить. Пускай отдохнет недельку, всему есть предел. Пусть на "Арену" чешет, жаловаться что "на ревуне проплаченные модеры". Правда и там его бысторо в прошлый раз тонким слоем Евгений Терминатор размазал, "знатока электроники".

[Петрович]

Пожалуй ты прав, Вить. Пускай отдохнет недельку, всему есть предел. Пусть на "Арену" чешет, жаловаться что "на ревуне проплаченные модеры". Правда и там его бысторо в прошлый раз тонким слоем Евгений Терминатор размазал, "знатока электроники". 

Спасибо, Сергей!
Вот честно, он уже откровенно за#пал последние дни, похоронив в своём флуде много интересных вопросов и ответов разных людей.Только только раздел пришёл в нормальную форму, когда темы идут без срача и противостояний, и вот на тебе...Игорь Юрьевич.

Сообщение отредактировано Петрович: May 22 2019, 23:15

[Робитон]

Беда в том, что Игорь Юрьевич так увлекся,  что засирает уже все нормальные темы, не давая им развиваться в правильном русле. Троллит напропалую,  тупо и примитивно. В потоке его бреда тонут интересные мысли и вопросы других участников форума.
Искренне удивлен,  почему его никто не тормозит хотя бы на день другой,  когда идет обсуждение каких то интересных моментов или вопросов. Более мусорного и флудерастического пассажира трудно найти в ветках о детекторах.

красиво сказал, а главное в точку!

[Istra]

Только только раздел пришёл в нормальную форму, когда темы идут без срача и противостояний, и вот на тебе...Игорь Юрьевич.

Виктор Петрович, а кто поднимает этот срач? Игорю Юрьевич? Я вот вижу, что нет. А поднимают этот срач наши типа учёные мужи со свитой, не гнушаясь различными эпитетами в адрес оппонента, что абсолютно не делает им чести. Их визави наоборот, не позволяет себе хамить и переходить на личности, спокоен и рассуждает только на тему спора. Да и кто тут определяет, кто прав, а кто нет? Помните, кое кого даже сожгли, под одобрительные возгласы толпы, кричащей "ату его, ату!", когда он говорил, что земля круглая, а ведь в то время "Львовичи с Канси-Сканди" заявляли, что плоская и стоит на трёх китах.

[asgo]

Беда в том, что Игорь Юрьевич так увлекся,  что засирает уже все нормальные темы, не давая им развиваться в правильном русле. Троллит напропалую,  тупо и примитивно. В потоке его бреда тонут интересные мысли и вопросы других участников форума.
Искренне удивлен,  почему его никто не тормозит хотя бы на день другой,  когда идет обсуждение каких то интересных моментов или вопросов. Более мусорного и флудерастического пассажира трудно найти в ветках о детекторах.

Полностью согласен

[markoni]

Виктор Петрович, а кто поднимает этот срач? Игорю Юрьевич? Я вот вижу, что нет. А поднимают этот срач наши типа учёные мужи со свитой, не гнушаясь различными эпитетами в адрес оппонента, что абсолютно не делает им чести. Их визави наоборот, не позволяет себе хамить и переходить на личности, спокоен и рассуждает только на тему спора. Да и кто тут определяет, кто прав, а кто нет? Помните, кое кого даже сожгли, под одобрительные возгласы толпы, кричащей "ату его, ату!", когда он говорил, что земля круглая, а ведь в то время "Львовичи с Канси-Сканди" заявляли, что плоская и стоит на трёх китах.

Абсолютно в точку.Если не будет на форуме оппонентов ,он превратится в тухлое болото. Проще всего огулом обвинять их в слабоумии и отправлять лечиться. Иногда Игоря Юрьевича заносит. Ну ичо? На то в пруду и щука..

[Петрович]

Виктор Петрович, а кто поднимает этот срач? Игорю Юрьевич? Я вот вижу, что нет. А поднимают этот срач наши типа учёные мужи со свитой, не гнушаясь различными эпитетами в адрес оппонента, что абсолютно не делает им чести. Их визави наоборот, не позволяет себе хамить и переходить на личности, спокоен и рассуждает только на тему спора. Да и кто тут определяет, кто прав, а кто нет? Помните, кое кого даже сожгли, под одобрительные возгласы толпы, кричащей "ату его, ату!", когда он говорил, что земля круглая, а ведь в то время "Львовичи с Канси-Сканди" заявляли, что плоская и стоит на трёх китах.

Артём, ну при чем здесь "ту его, ату!"? Я уже писал выше, его стало слишком много, слишком и везде. И везде одно и тоже изо дня в день. И при этом ничего полезного и умного по теме, только наезды, замаскированные под научный спор. Знаешь, можно очень вежливо за#пать всех вокруг и по правилам будет всё окей, чем он и стал уже явно злоупотреблять. Своих оппонентов он провоцирует и троллит сознательно и регулярно, чем и вызывает срач. Уловил твоё настроение к нему и злоупотребляет этим. Да, он не переходит на личности, но своим явным флудом, забивает страницы сразу нескольких тем, при этом полезная информация и интересные обсуждения начинают расплываться и теряться. Почему ради его развлечений(а это и есть именно развлечения!) должны страдать другие люди? Об этом речь. Что касаемо персонажей, которые почему то Игорю Юрьевичу регулярно отвечают на его бред, при этом также зафлуживаая темы( это наши учёные-Влади, Сканди, Львович и пара- тройка приближённых к ним), то хочется спросить у них: Если вы Игоря Юрьевича считает тупым дебилом и профаном, то почему вы с ним регулярно вступаете в дискуссии и что то вечно доказываете ему? Хотите на его фоне выглядеть умнее? Зачем?

Сообщение отредактировано Петрович: May 23 2019, 11:38

[Петрович]

Абсолютно в точку.Если не будет на форуме оппонентов ,он превратится в тухлое болото. Проще всего огулом обвинять их в слабоумии и отправлять лечиться.  Иногда Игоря Юрьевича заносит. Ну ичо?  На то в пруду и щука..

Он не оппонент. Он тролль. Почувствуйте разницу.