Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Медаль "Москва 1904", серебро., На определение

дима-з
post May 6 2023, 10:47
Создана #21


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,092
Зарегистрирован: 7-December 12
Из: культурная столица
Пользователь №: 50,184
За заслугиЗа работу в тылу

Пол: мужской
Номер карты: 533******471

Репутация: 2540 кг
-----XXXXX


о , очередной раритет от dezur 17.gif

не пытайтесь переубедить Т.С. , это бесполезно .

имхо. по теме обсуждения .

как вариант - медаль к 300-летию дома Романовых .

" медаль Российской империи для награждения лиц, имевших отношение к празднованию юбилея 300-летия дома Романовых." (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%8B%D1%85%C2%BB

версия - пригласили моряков с Варяга на чествование их подвига и по этому случаю заказали подобный предмет для дарения служивым . а нет имён на медали - потому как заранее гравировать бессмысленно , неизвестно кто сможет прийти .


--------------------
связаться со мной - moroz.ml@mail.ru
Дайм и Begemot прозрели раньше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 11:14
Создана #22


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Уважаемые участники обсуждения!
Меня ни в чём переубеждать не надо, потому что я с этой медалькой/жетоном не в чём не уверен.
Потому и создал тему, задал вопросы, чтобы выяснить что это.
Аргументы типа:

QUOTE(Рейнгольдович @ May 5 2023, 16:45)
...а это хрень \типа на заборе\



QUOTE(Рейнгольдович @ May 6 2023, 09:30)
...нас  рать что пишут в музеях\ жетоном не награждают  ...


как то не очень убедительны.
Покажите, пожалуйста, как выглядел этот жетон или медаль изначально.
Каким образом и как он подвешивался?
А так получается, как в известной пословице "я Пастернака не читал, но осуждаю".
Вполне допускаю, что на фото с подборками медалей, этот предмет действительно крепился к разным случайным колодкам.
Медаль или жетон, в конце концов, не суть.
Тема то создана не об этом!
Получается, что по сути почти никто не ответил и не показал не одного фото.
Пока что я выяснил для себя главное - этот предмет вручался морякам с Варяга или Корееца от имени Губернатора на их приёме в Москве в Спасских казармах.
Об этом приёме в сети очень много информации.




--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 11:18
Создана #23


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(дима-з @ May 6 2023, 10:47)
о , очередной раритет от  dezur  17.gif

не пытайтесь переубедить Т.С. , это бесполезно .


Это что Вы имеете в виду?
Пуговицу с вензелем Петра-2, что ли, вспомнили?
Где Вы тоже не привели ни одного аргумента, но сильно спорили.
И, тем не менее, хотели её приобрести?
14.gif


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 11:24
Создана #24


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Нашлось ещё одно фото моряка с наградами.
Среди которых на цепочке подвешен, вполне возможно, тот самый предмет, который здесь обсуждается.
Если кто то подтвердит такой вариант более чётким и детальным фотодокументом буду очень благодарен!

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

дима-з
post May 6 2023, 11:31
Создана #25


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,092
Зарегистрирован: 7-December 12
Из: культурная столица
Пользователь №: 50,184
За заслугиЗа работу в тылу

Пол: мужской
Номер карты: 533******471

Репутация: 2540 кг
-----XXXXX


мысли вслух .

есть большой каталог по официальным наградам РИ

https://numar.ru/medals

в нём подобной не представлено , сделаю предположение , что данная награда вручалась на более низком уровне , не на государственном , а если учесть сколько жетонов в те времена выпускалось различными благотворительными обществами то моя версия имеет право на существование . найти упоминание о данной награде - чтобы получить неопровержимые сведения нужно почитать подшивки газет тех времён или поговорить с участниками мероприятия ( что невозможно ) .
по логике - наличие герба Москвы указывает на участии в мероприятии официальных представителей гор. власти ( ничего с тех пор не изменилось , любит власть попиариться за чужой счёт ) , да и серебро для жетона указывает на не бедных спонсоров .


--------------------
связаться со мной - moroz.ml@mail.ru
Дайм и Begemot прозрели раньше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 11:48
Создана #26


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Никто и не утверждал, что это Госнаграда.
Просто важно было узнать что это, кому и когда вручалось.

Важнее всего тот факт, что человек носивший её, с большой вероятностью, был моряком с Варяга или Корееца, участвовал в битве при Чемульпо, вернулся живым и был чествован Императором в Москве.

А остальное, в принципе, уже и не важно.
Хотя, взглянуть на изначальный вариант исполнения очень бы хотелось.



--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 12:12
Создана #27


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


вот на последней сноске \на цепочке\так примерно и должны носиться жетоны но не на колодках от медалей .... изначальный вариант исполнения перед вами \просто кругляк ...без всего ... вешай куда захочешь хоть на стенку и т.д......
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

дима-з
post May 6 2023, 12:16
Создана #28


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,092
Зарегистрирован: 7-December 12
Из: культурная столица
Пользователь №: 50,184
За заслугиЗа работу в тылу

Пол: мужской
Номер карты: 533******471

Репутация: 2540 кг
-----XXXXX


версия про 300 лет дома Романовых и кого награждали вас не впечатлила. вы упо.рно пытаетесь притянуть к морякам Корейца и Варяга.

хорошо , тогда давайте такой вариант подкину для размышления. лично я награждён медалью в честь столетия Кировского района СПб хотя никакого отношению к нему не имею , от слова вообще . оказался в нужное время в нужном месте , но по делу .

закончу вот на этом диалог - думать можно что угодно , но пока нет документального подтверждения - это всё измышлизмы . впрочем , в прошлый раз именно это и пытался донести до вас .

и да , в ссылке на вики указано , что заказ на медаль 300-летия более 2 000 000 поступил на мон.двор СПб , много есть фоток в сети где такая медаль висит на груди награждённых , в том числе и военных .

Сообщение отредактировано дима-з: May 6 2023, 12:17


--------------------
связаться со мной - moroz.ml@mail.ru
Дайм и Begemot прозрели раньше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 12:21
Создана #29


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


не утверждал что это гос. награда......это воооообще не награда ....\память о посещении мероприятия \а там могли быть и просто гражданские люди\и всем бы участникам выдавались ......
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 12:21
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


не утверждал что это гос. награда......это воооообще не награда ....\память о посещении мероприятия \а там могли быть и просто гражданские люди\и всем бы участникам выдавались ......
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

дима-з
post May 6 2023, 12:25
Создана #31


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 16,092
Зарегистрирован: 7-December 12
Из: культурная столица
Пользователь №: 50,184
За заслугиЗа работу в тылу

Пол: мужской
Номер карты: 533******471

Репутация: 2540 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рейнгольдович @ May 6 2023, 12:21)
не утверждал что это гос. награда......это воооообще не награда ....\память о посещении мероприятия \а там могли быть и просто гражданские люди\и всем бы участникам    выдавались ......

вы не врубаетесь. здесь попытка привязать дату на жетоне с героическим боем моряков . да вот только слово Москва и герб не вписываются в ген. линию .

всё же в курсе ( сообщение № 5) cheesy.gif

Сообщение отредактировано дима-з: May 6 2023, 12:28


--------------------
связаться со мной - moroz.ml@mail.ru
Дайм и Begemot прозрели раньше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 12:39
Создана #32


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


в это я врубился сразу \о чем и писал\
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 15:47
Создана #33


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Уважаемые участники обсуждения, приведите здесь какие-нибудь ссылки, или фото, или статьи где полностью и исчерпывающе был бы дан ответ на изначально поставленный вопрос.
Выражения типа , "...там могли быть...", "...и всем бы..." носят исключительно предположительный смысл, высказывая мысли руководствуясь лишь своими предубеждениями и ссылками вообще не по теме.

Мне удалось отыскать хоть какие-то материалы по этой теме, которые я выкладывал выше.
И, ссылаясь на них, я делаю свои предположения.
Кстати, материалов посвящённых указанным событиям, в сети полно.
Возможно, где-то и есть конкретное упоминание о медальке/жетоне.
Повторю ещё раз - я ничего не утверждаю.
Я лишь хочу докопаться до истины!


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post May 6 2023, 15:59
Создана #34


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,931
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 467 кг
-----XXXXX


"14 апреля на огромной площади у Курского вокзала моряков встречали жители Москвы. На платформе играли оркестры Ростовского и Астраханского полков. В. Ф. Рудневу и Г. П. Беляеву поднесли лавровые венки с надписями на бело-сине-красных лентах: "Ура храброму и славному герою - командиру "Варяга"" и "Ура храброму и славному герою - командиру "Корейца"". Всем офицерам подарили лавровые венки без надписей, а нижним чинам - букеты цветов. От вокзала моряки направились в Спасские казармы. Городской голова вручил офицерам золотые жетоны, а судовому священнику "Варяга" отцу Михаилу Рудневу - золотой шейный образок."

Возможно, существуют такие же золотые жетоны.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 16:48
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


жетоны ....не медали \как в музеях написано и на сносках предоставленных\...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 17:11
Создана #36


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


по сути странные жетоны....нет на них изображений или хотя бы намёка на те события или упоминания какого об крейсере ....хотя бы или точной даты мероприятия.... словно лежали до этого для других целей ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

colt
post May 6 2023, 18:53
Создана #37


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 978
Зарегистрирован: 13-July 10
Пользователь №: 19,705


Пол: мужской

Репутация: 112 кг
-----XXXXX


QUOTE(Рейнгольдович @ May 6 2023, 17:11)
....нет на них изображений или хотя бы намёка на те события  или упоминания какого об крейсере ....

Вам, допустим, нужен намек, а моряку с Варяга, которого чествовали в Москве, какой нужен намек? На что намек?
Он и без намека знал, что его встречали в Москве, как героя Чемульпо и вручили в связи с этим жетон от Московской городской думы. smile.gif

Сообщение отредактировано colt: May 6 2023, 19:11

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 19:15
Создана #38


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


вы про что....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рейнгольдович
post May 6 2023, 19:35
Создана #39


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,787
Зарегистрирован: 13-December 11
Из: Смоленская обл.
Пользователь №: 37,140



Репутация: 394 кг
-----XXXXX


под сноской тоже комментарии непонятны ...за достижения \про что это.. откуда\ ....во времена ссср на первомайской демонстрации видел транспарант.\достанем на любой высоте\ почему прочитав их сразу вспомнил это.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post May 6 2023, 22:05
Создана #40


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(colt @ May 6 2023, 18:53)
Вам, допустим, нужен намек, а моряку с Варяга, которого чествовали в Москве, какой нужен намек? На что намек?
Он и без намека знал, что его встречали в Москве, как героя Чемульпо и вручили в связи с этим жетон от Московской городской думы.  smile.gif

Вот это уже аргументировано!
Спасибо за дополнительную информацию!


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 30th April 2024 - 17:55
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru