Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Мостис |
Jan 11 2024, 23:42
Создана
#1981
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
QUOTE(Рублёв Сергей @ Jan 11 2024, 22:58) Благодарю, все поисковики излазил, так и не нашёл сипай...куски и фрагменты. Какая функция этой посуды? Функция столовая. Можно плов, можно орехов насыпать. От одной треножки на вашей чаши внутри 3 отпечатка и снизу поддона от другого. Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Рублёв Сергей |
Jan 12 2024, 06:39
Создана
#1982
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 13,532 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 579 кг |
QUOTE(Змеелов @ Jan 11 2024, 23:41) класс , поздравляю ! У вас там места располагают к таким находкам.. тоже ничего подобного не нашел.. вот самая "близкая" - тоже с полосками.. Змеелов, приветствую!Спасибо! Сам первый раз вживую увидел и держал в руках более менее целый предмет по тому периоду. Мостис, а можно увидеть фото целого предмета на треноге? Так и не нашёл нигде. |
Мостис |
Jan 13 2024, 13:07
Создана
#1983
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
В горне для обжига миска ставится вверх дном. На ее поддон устанавливается тренога а на него снова миска вверх дном. получается такая пирамида, где тренога это прокладка между мисками. Ваша миска обжигалась в середине пирамиды. В ГИМе есть только такой экземпляр, где треножка застряла в бракованном изделии. Так ее и откопали.
Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Jan 13 2024, 20:35
Создана
#1984
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Jan 13 2024, 13:07) В горне для обжига миска ставится вверх дном. На ее поддон устанавливается тренога а на него снова миска вверх дном. получается такая пирамида, где тренога это прокладка между мисками. Ваша миска обжигалась в середине пирамиды. В ГИМе есть только такой экземпляр, где треножка застряла в бракованном изделии. Так ее и откопали. ..есть еще в ветрине музея - левый нижний угол.. https://ya.ru/video/preview/3407143131260958838 Сообщение отредактировано Змеелов: Jan 18 2024, 22:57 -------------------- ....
|
Рублёв Сергей |
Jan 14 2024, 09:30
Создана
#1985
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 13,532 Зарегистрирован: 28-May 17 Из: Hajji Tarkhan Пользователь №: 2,363,895 Пол: мужской Репутация: 579 кг |
Благодарю, разобрался. Я изначально думал, что эта треножка была одним целым с тарелкой.
|
Змеелов |
Jan 17 2024, 21:01
Создана
#1986
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Dec 21 2023, 21:37) Вещь из Хорезма. Импорт. Есть только фото фрагментов подобного сосуда найденых в Азаке. Пишут что от фляги. Не бедный был хозяин пятачка, судя по кашине. Доброго! Мостис, тут еще фрагментик с того пяточка затерялся в кучке..,вернее даже два.. вот сначала такой.. подскажите пожалуйста - может ли он теоретически быть осколком от этих посудин? -------------------- ....
|
Мостис |
Jan 17 2024, 22:16
Создана
#1987
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Приветствую! Думаю нет. Кучка на нижнем фото сделана вдавливанием глины в колып (форму), а верхний фрагмент, похоже, орнаментировали вручную. Тычки эти.. Прочерчивания.. Т В предыдущих ваших фото кашина и бирюзовые фрагменты - нижнее поволжье. Зеленый - восточный Крым (Солхат). Серые фрагменты импорт Харезма, но есть мнение, что и в ЗО пробовали делать копии хорезма из серой глины, но явление редкое.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Jan 18 2024, 22:50
Создана
#1988
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Jan 17 2024, 22:16) Приветствую! Думаю нет. Кучка на нижнем фото сделана вдавливанием глины в колып (форму), а верхний фрагмент, похоже, орнаментировали вручную. Тычки эти.. Прочерчивания.. Т В предыдущих ваших фото кашина и бирюзовые фрагменты - нижнее поволжье. Зеленый - восточный Крым (Солхат). Серые фрагменты импорт Харезма, но есть мнение, что и в ЗО пробовали делать копии хорезма из серой глины, но явление редкое. Доброго! Мостис, благодарю. вот ссылочку про золотоордынские керамические подделки вставлю (копировать только её надо будет) https://rutube.ru/video/1c8db6dffb730be0b22eb02f21c18b61/ Андрей Масловский рассказывает про средневековых подражателей.., кстати удивлен нормальным , современным подходом ими (архами) к делу - как что-то нашли интересное, сразу сняли короткий ролик и показали всем желающим - офигенно, вот бы все так.. еще фрагментик небольшой, но интересный , тоже с того же места и оба вместе -------------------- ....
|
Мостис |
Jan 19 2024, 13:24
Создана
#1989
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Да, Андрей полезное дело делает. Я на него подписан. И думаю, что он периодически просматривает ревью.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Jan 19 2024, 22:36
Создана
#1990
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Jan 19 2024, 13:24) Да, Андрей полезное дело делает. Я на него подписан. И думаю, что он периодически просматривает ревью. Полезное , спору нет , но при всем к нему уважении , некоторые моменты в его разъяснительно-позновательных видео прям вводят в ступор однако.. (вот и хорошо, что он просматривает ) вот на пример.. https://rutube.ru/video/674dfcbc580ecee5f762dd19ba0a02a7/ их несколько, подобных видео , но везде одна и та же грубейшая ошибка, прясла свинцовые названы поговицами...(давным-давно они найдены в воде с хорошо сохранившимися деревяшками во втулках), в женских погребениях 13-14вв.. - по одному стабильно.. и т.д. , да и вообще какие пуговицы из металла в 10-14м веках ..? - вопрос риторический..Свинцовые прясла это, без каких либо других вариантов. Прясла свинцовые встречаются начиная с 10го века стабильно и совсем не малых колличествах, вес некоторых гораздо превышает 50 грамм, это наиболее массовые и разтиражированные средневековые предметы..., и в отличии от пуговиц - не единого эк-ра в других металлах кроме свинца до сих пор не найдено "миллионной армией" поисковиков (там именно свинец, а не свинцово-оловянистый сплав, как он рассказывает)Можно еще добавить весьма важный момент, что домонгольские отливки свинцовых прясел в корне и категорически отличаются от свинцовых прясел отлитых в золотоордынское время. Даже в книге Болгар (1996г) эти предметы называют свинцовыми грузиками(стр 240), вообще не особо понятно, как такого человека угораздило вляпаться , причем прилюдно.. Сообщение отредактировано Змеелов: Jan 19 2024, 22:38 -------------------- ....
|
Мостис |
Jan 20 2024, 16:08
Создана
#1991
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Да, соглашусь, есть такое за ним - высказывать свою личную точку зрения (как бы это назвать помягче ) на спорный момент. Наблюдаю за его деятельностью на Ютубе несколько лет.
Этот свинцовый кругляш до сих пор является предметом спора? -------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Jan 21 2024, 00:02
Создана
#1992
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Jan 20 2024, 16:08) Да, соглашусь, есть такое за ним - высказывать свою личную точку зрения (как бы это назвать помягче ) на спорный момент. Наблюдаю за его деятельностью на Ютубе несколько лет. Этот свинцовый кругляш до сих пор является предметом спора? Да уже давно не вляется, собственно и не являлся особо никогда.., все надумано имхо. уверен, что уважаемого учёного смутил и сбил с панталыку большой разброс веса именно на золотоорлынских свинцовых пряслах, от минимального 6-7 грамм до максимальных за двадцать и при средних значениях вокруг 10-13гр. с + вот картинка с нашего форума - человек в рамочки вставляет различный недорогой материал - цена ухода смешная ...не видно что-там пдписано..(надеюсь не пуговицы ), но отлично видно ,что все до единого прясла родом из золоордынского времени - вп13го-14й вв.. и вот наглядно прясла 10-12вв..,и это еще не самые тяжелые.. домонгольские также бывают изредко с украшенной декором тыльной стороной, а есть уникумы даже с вставленными прям в застывающий расплав свинца речными жемчужинами.. -------------------- ....
|
Змеелов |
Jan 24 2024, 17:58
Создана
#1993
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Змеелов @ Jan 18 2024, 22:50 еще фрагментик небольшой, но интересный , тоже с того же места [url=https://postimg.cc/QBQjMjSY) ..и еще один фрагментик с того места.. сфероконус был.., но вот фото его полного облика не смог найти в сети, если вдруг у кого есть - просьба поделиться.. -------------------- ....
|
Мостис |
Jan 24 2024, 22:04
Создана
#1994
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
https://www.youtube.com/watch?v=lSbT60ZaWJU
На 4,30 слева, есть похожий с арками на бортах и каким то штампом на плечах. Форма у вашего такая же как у экземпляра на видео. Похож на хурму. -------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Jan 25 2024, 21:49
Создана
#1995
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Jan 24 2024, 22:04) https://www.youtube.com/watch?v=lSbT60ZaWJU На 4,30 слева, есть похожий с арками на бортах и каким то штампом на плечах. Форма у вашего такая же как у экземпляра на видео. Похож на хурму. Мостис, благодарю - действительно похож (с отбитой горловиной).. спросили в личке толщину стенки фрагмента.. ~ 18-21 мм -------------------- ....
|
Змеелов |
Jan 27 2024, 18:42
Создана
#1996
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
-------------------- ....
|
Змеелов |
Feb 1 2024, 00:21
Создана
#1997
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
-------------------- ....
|
Мостис |
Feb 1 2024, 20:54
Создана
#1998
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Частенько игровые фишки вырезали из обломков тарной посуды. Тут прясло тоже высверлили и обточили из какого то обломка с поливой.
-------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Змеелов |
Feb 11 2024, 22:49
Создана
#1999
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,393 Зарегистрирован: 30-April 12 Пользователь №: 42,577 Пол: мужской Репутация: 2325 кг |
QUOTE(Мостис @ Feb 1 2024, 20:54) Частенько игровые фишки вырезали из обломков тарной посуды. Тут прясло тоже высверлили и обточили из какого то обломка с поливой. Ну с этим моим суперпряслом всё понятно - их огромное разнообразие по формам-размерам-материалам , как раз и пришлось на золотоордынское время в.п.13го -14й вв.., а вот с "фишками" изготовленными из обломков тарной посуды совершенно не всё так однозначно... поробую объяснить на конкретных примерах вот возьмем к примеру : - вот пара обработанных "медальонов" - к ним явно в древности приложили руки, но почему ЭТО сразу вдруг стало игровыми фишками ?(так их обозвали всё теже специалисты с тех же видеороликов по Азаку) Я вот имею все основания сомневаться в этом, ибо сам всегда внимательно смотрю под ноги , и ихмуется ,что это никакие не фишки вовсе, а все намного банальней ... ....сверлим в центре такой "фишки" отверстие и получаем - правильно ..., нужную вещь в хозяйстве.. ....... -------------------- ....
|
Мостис |
Feb 12 2024, 15:43
Создана
#2000
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 624 Зарегистрирован: 18-April 17 Пользователь №: 2,362,162 Пол: мужской Номер карты: 987 Репутация: 126 кг |
Все возможно. Вот из музея Херсонеса кое что. Материал кость или керамика здесь, наверное, не имеет особого значения.
Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 21st September 2024 - 07:21 | |