Трость-топор, атрибуция и оценка

[faustaz]

Всем доброго дня. Предлагаю обсудить такой интересный предмет. Найден давно в МО. Предметы были рядом друг с другом. Детали родной, соединяющей их, не было. Есть клеймо. Фото будет много, мужайтесь.

[Х.З.]

Всем доброго дня. Предлагаю обсудить такой интересный предмет. Найден давно в МО. Предметы были рядом друг с другом. Детали родной, соединяющей их, не было. Есть клеймо. Фото будет много, мужайтесь.

Её и не должно быть, т.к. это ружейный ствол, только без казённого винта с хвостовиком

[Розмысел]

Вполне может оказаться трость с огнестрелом:
- длина для трости подходящая.
- мушка маленькая и не совпадает (как я кажется разглядел) с запальным отверстием - повернуты на 90 градусов;
- прилив с крышкой для отверстия "не ружейный".
Нарезка в стволе есть? Диаметр какой?
На стволе есть какие-нибудь элементы (отпиленные) для крепления ложа?

[faustaz]

Спасибо за интерес к предмету. Тема совсем не моя, буду отвечать не быстро. Сконцентрируюсь на этом:

Нарезка в стволе есть?
Диаметр какой?
На стволе есть какие-нибудь элементы (отпиленные) для крепления ложа?

По последнему вопросу ствол - это сама трость имеется ввиду?

[Grinkreht]

Вполне может оказаться трость с огнестрелом:
- длина для трости подходящая.
- мушка маленькая и не совпадает (как я кажется разглядел) с запальным отверстием - повернуты на 90 градусов;
- прилив с крышкой для отверстия "не ружейный".
Нарезка в стволе есть? Диаметр какой?
На стволе есть какие-нибудь элементы (отпиленные) для крепления ложа?

Ствол и топор "рукоблудные". На стволе явно риски декора свежие. Так что тут только можно гадать, что это было. По мне, нужно оценивать по остатку на сегодня. Есть топор(со странными следами от болгарки или наждака), что это, сварка трещин или подгон формы??
Ствол, также имеет непонятные включения и отсутствие казённого винта. Нужны точные размеры, в качестве ремонтного донора, версия самостоятельного предмета, как то не верится.

[faustaz]

Ничего умного пока сказать не могу). Еще одно фото забыл.

[Grinkreht]

Ничего умного пока сказать не могу). Еще одно фото забыл.

Такие фотки, лучше делать при дневном свете. Вмешательства однозначно видно. Только не понятно, просто зачистили, или зачистили уже сварку. Мне видится второе.

[Frontier++]

Спасибо за интерес к предмету. Тема совсем не моя, буду отвечать не быстро. Сконцентрируюсь на этом:

Нарезка в стволе есть?
Диаметр какой?
На стволе есть какие-нибудь элементы (отпиленные) для крепления ложа?

По последнему вопросу ствол - это сама трость имеется ввиду?

Вообще странно, по первым 3-м вопросам, если конечно предмет ваш и находится у вас, это вам должно быть виднее... Или как вам тут скажут калибр на глаз и тем более про наличие или отсутствие нарезов по фото где это никак не видно?

[faustaz]

Уважаемые. Если бы предмет был у меня, было бы гораздо проще. Надо было сразу написать, извиняюсь. Попросили знакомые. Я сказал, что с таким сложным предметом будет куча вопросов. Попросил много разных фото сделать. Первые фото (сейчас посмотрю) были с телефона. И там был современный болт, который их скреплял, как я понимаю. Поэтому я ограничен в этом смысле. Все вопросы передал. Завтра думаю будут ответы и дополнительные фото. Вот пять первых, что мне прислали:

[Розмысел]

По болту тоже вопрос интересный - если резьба метрическая, то скорее всего новодел. Или ружье-донор было французское

[Grinkreht]

Отверстие посадочное топора, изнутри увидеть бы. Похоже топорик новодел.

[faustaz]

Ну и фразы у вас товарищи. Попробую сформулировать.

1. Метрическая ли резьба у болта современного или его фото наверное достаточно
2. Фото посадочного отверстия топора

Сообщение отредактировано faustaz: Apr 24 2019, 21:24

[Grinkreht]

Ну и фразы у вас товарищи. Попробую сформулировать.

1. Метрическая ли резьба у болта современного или его фото наверное достаточно
2. Фото посадочного отверстия топора

По болту, достаточно попробовать его закрутить в казну ствола. Если болт войдёт спокойно на несколько ниток резьбы(5-10мм), то резьба однозначно современная.
Простейший тест, так сказать.

[faustaz]

Хорошо, я вас понял. Я думаю, болт скорее всего современный, Узнаю, завтра отпишусь.

[Олька Д]

история происхождения имеется или нет? по мне сувенир современный. кто бы с таким "топором" ходить стал....в качестве трости.

[Розмысел]

Ну и фразы у вас товарищи. Попробую сформулировать.

1. Метрическая ли резьба у болта современного или его фото наверное достаточно
2. Фото посадочного отверстия топора

По посадочному отверстию - дополнительно к фото надо померить диаметр отверстия с обоих концов. Для чего - если диаметр разный (то есть отверстие конусное), то с большой вероятностью топор изначально делали не для этой "трости".

[Розмысел]

история происхождения имеется или нет? по мне сувенир современный. кто бы с таким "топором" ходить стал....в качестве трости.

Если честно - сие изделие очень напоминает (по манере изготовления и обработке) работы одного современного мастера. Его изделия есть на московском Вернисаже. Одно из них выложено здесь:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=19084550

[faustaz]

Нью

1. Нарезки в стволе нет
2. Дм по штангенциркулю 10,21 мм
3. Никаких элементов для ложе нет, чистый ствол
4. Вел в заблуждение. Болт старый был практически сгнивший. Углублялась резьба и был заказан новый стальной болт. Сделано это было, в связи с тем, что когда он отнес топор к "местным спецам на рынок" - ему сказали что его разрывало, болт вылетал при выстреле и рекомендовали не использовать старый болт. На вопрос о неких свежих царапинах думаю тоже ответил
5. Осталось фото посадочного отверстия топора и его дм отверстия с двух сторон.

[Grinkreht]

[quote=faustaz,Apr 25 2019, болт вылетал при выстреле и рекомендовали не использовать старый болт.
[/quote]


Дичайшая сказка
Рваная казна, или порыв с куском отлетевшего фрагмента- в это можно поверить, когда выпадала винтовая заглушка казны.

[Grinkreht]

Болт старый был практически сгнивший. Углублялась резьба и был заказан новый стальной болт.

Загадка однако. Так комплект копанина? И если болт сгнил, чем обусловлен общий сохран предметов? Как я вижу, на поверхности нет совсем каверн, состояния для "чердачника" максимум.