Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


118 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Реставрация металлопластики, Примеры и описание

Ctrannik
post Dec 25 2011, 00:53
Создана #1


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Хочу с вами поделиться своей работой по реставрации металлопластики, может кому помогу идеей или еще каким полезным советом как не дать отправится на переплавку или в ведро с мусором на первый взгляд испорченный древний предмет.
Часто попадается металлопластика с отломаными ушками. На данной привеске не было ушка и еще небольшой части. Ушко взял с другого обломочка, а недостающие части нарастил.
Результат перед вами. smile.gif
user posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Dec 25 2011, 04:33
Создана #2


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,131
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


Американская паста?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 09:51
Создана #3


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Ухо с другой привесочки копаной, а места с потерями наращивал клеевым составом, состав готовлю из эпоксидного клея , котрый смешиваю с сухой натуральной патиной наструженной с заросших монет, патину перемалываю в ступке и получаю порошок, в котором присутствуют и зеленые крупинки и красные и всякие разные, и когда излишки подрезаю, то на поверхности в разных местах присутствуют срезанные крупинки натуральной патины. Потом в зависимости от поверхности реставрируемого предмета или полирую или наоборот матирую поверхность ремонтного места.
Такой состав хорош тем что при надобности я его могу без следа на предмете удалить и предмет останется в первоначальном состоянии, места слома никогда не зачищаю, только обезжириваю спиртом.


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

yxo
post Dec 25 2011, 10:07
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,834
Зарегистрирован: 27-July 10
Пользователь №: 20,068


Пол: мужской

Репутация: 618 кг
-----XXXXX


Хороше дело делаете.! Возвращать жизнь пластике- это благородное занятие. Есть у нас тут на форуме замечательные мастера,думаю тема для обсуждения актуальная и они обязательно все выскажуться. С ув. к рестовраторам ревью..Ps:если полистаете раздел,найдете много интереснейших и поучительных тем по реставраций и консервации

Сообщение отредактировано yxo: Dec 25 2011, 10:15


--------------------
Один Бог! Одна Вера! Одно Крещение!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 10:41
Создана #5


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Жаль что нет одного общего раздела по реставрации разных предметов, было бы удобно собираться в одном месте и обсуждать разные работы и вопросы по чистке и реставрации, но ничего освоюсь smile.gif
И еще одна работа ..
Вот такую красавицу нужно было почистить и восстановаить в начальную, целую форму.
Что интересно, на этой фибуле хорошо видно, что такое оловянистая бронза, там где от огня металл оплавился, поверхность выглядит как олово, белого блестящего цвета, а там где есть свежий ударчик от лопаты видно желтый цвет бронзы.

user posted imageuser posted image
user posted image


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

markgg
post Dec 25 2011, 10:43
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 15,131
Зарегистрирован: 28-July 09
Пользователь №: 11,231



Репутация: 847 кг
-----XXXXX


У меня эбоксидка вся отскакивает максимум через год, как и циакрин.....
реально - только сварка лазером
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 10:47
Создана #7


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Я паяю крайне редко, так как летит при нагреве патина, только клею, пока ничего не отлетало само собой, я пользуюсь американской эпоксидкой, очень хорошая вещь


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Dec 25 2011, 10:51
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,280
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Более надежное крепление достигается штифтовкой. Тончайшими сверлами, в зависимости от надобности в обеих половинках делаются отверстия и вставляются штифты. Соединение проклеивается и закрывается искусственой патиной. smile.gif Лазер, Марк Исаакович, большинству не доступен. smile.gif


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 11:23
Создана #9


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Оказывается уже есть подобная тема в другом разделе, перееду туда со своими работами.
Всем ответившим большое спасибо smile.gif


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Евгеньевич
post Dec 25 2011, 12:51
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,164
Зарегистрирован: 14-July 09
Пользователь №: 11,015


Пол: мужской

Репутация: 122 кг
-----XXXXX


Любой клей,со временем рассыхается и растрескивается.Малахит,который вы берёте для доделки,имеет в своём составе соединения различных элементов далеко не безопасны.Со временем, они могут привезти к разрушению предмета.Если его использовать,то его надо вымачивать и обессоливать.Потом сушить.Результат можно понять,только тогда,когда вашим работам пролежат определённое время.По этому,лучше просто поверить людям,которые дошли до этого собственным путём.Доделочный материал,лучше использовать минеральный или синтетический.Эбоксид не играет роли какой.Я использую акриловый,двухкомпонентный.Чем сложен эбоксид,так это тем,что в паре с натуральным малахитом,он даёт усадку.Так же эбоксид сложен тем,что нет пути назад.Засыхает как камень.Если напортачил,то вернуться к исходнику не возможно.По этому,для склейки,достаточно только слегка склеить,а не достающую массу до воверхности,можно заполнить доделочной массой без усадки(с темже паралоидом,который со временем не поддаётся деформации). На пример раскрошить стекло лампочки.И только саму поверхность,уже минеральной, под цвет патины массой.Штифты конечно нужны,но только тогда,когда есть куда их всверлить.На мелкие детали и детали не имеющие металлической основы,достаточно и эбоксида или паралоида.Места склейки,я бы всегда пропитывал БТА,так как даже обезжирев,из микротрещин не вымываются соли.На ваших пальцах много соли,которая так же может остаться там.После их закупорки,они будут как в парнике и могут вырасти.Что приведёт к разрушению предмета.
Хорошо сделано.Не много грязь не убрана,судя по такому фото.Но результат хорош тогда,когда не думается о возможных последствиях.Направление хорошее,сохранение патины стоит дорого.Так же на предмете есть бронзуха.То что приклеили,это только начало.Теперь работа по сохранению.Если вы её уже законсервировали,то это плохо.Красивый фантик с горькой конфетой внутри.Здесь есть ещё что почистить и что доработать.
Да и на счёт ушка.Откуда вы знаете,что оно изначально было такое?Если бы вы приделали своё,отломанное,то да.А так вы пишите свою историю предмету.А нужно ли оно???????
Как то так.Чисто моё мнение.

Сообщение отредактировано Евгеньевич: Dec 25 2011, 12:57


--------------------
Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Dec 25 2011, 13:22
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,811
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ctrannik @ Dec 25 2011, 11:41)
Жаль что нет одного общего раздела по реставрации разных предметов, было бы удобно собираться в одном месте и обсуждать разные работы и вопросы по чистке и реставрации, но ничего освоюсь  smile.gif


Вопрос этот поднят, но пока не закончен http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=256960


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Dec 25 2011, 13:27
Создана #12


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,811
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Евгеньевич @ Dec 25 2011, 13:51)
Да и на счёт ушка.Откуда вы знаете,что оно изначально было такое?Если бы вы приделали своё,отломанное,то да.А так вы пишите свою историю предмету.А нужно ли оно???????


Что касается ушка... У этих Архангелов они трех типов: такое, как у автора темы, чуть потолще и совсем, как бусина. Так, что считаю, что с ушком попал в точку. По патине хорошо подобрал.
Единственная просьба, к тем, кто занимается подобным восстановлением, что бы не пороли отсебятины, а как следует изучили предмет восстановления.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Евгеньевич
post Dec 25 2011, 13:40
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,164
Зарегистрирован: 14-July 09
Пользователь №: 11,015


Пол: мужской

Репутация: 122 кг
-----XXXXX


QUOTE(AV.Sots @ Dec 25 2011, 14:27)
Что касается ушка... У этих Архангелов они трех типов: такое, как у автора темы, чуть потолще и совсем, как бусина. Так, что считаю, что с ушком попал в точку. По патине хорошо подобрал.
Единственная просьба, к тем, кто занимается подобным восстановлением, что бы не пороли отсебятины, а как следует изучили предмет восстановления.

Ты сам себе противоречишь.Может это был четвёртый тип.Правда, теперь он один из трёх,которых ты знаешь. smile.gif Знание пластики,приводит к тому,что из возможно совсем иного экземпляра,всё переделывается под стандарты.По этому,говорить о том,что это оно или нет,это не правильно.Это предположение,только и всего.


--------------------
Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Dec 25 2011, 14:02
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,280
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Ну,сели на любимого конька! biggrin.gif Сколько уже копий поломали! cheesy.gif Правы оба! И Евгеньич, повторяя о необходимости стабилизации состояния, и Алексей, говоря о строгом соответствии восстанавливаемой части с оригиналом.
А вопрос о допустимости вмешательства каждый решает по своему усмотрению и это правильно, все зависит от знания темы и накопленного опыта. А люди судят по результату. smile.gif


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 14:05
Создана #15


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Многое, о чем Вы написали, Евгеньевич, я прекрасно знаю в теории и проверил на практике, и понял что некоторые догмы имеют ложный авторитет, но это "политика", давайте поговорим о конкретном примере.
Начнем с эпоксидки, это американская двукомпонентная эпоксидка в своем составе уже имеет наполнитель серого цвета, но совсем немногои практически прозрачная, при смешивании с сухой патиной (окислы в том числе) масса становится густой и немного держит форму, при застывании не заметил никакой усадки (отечественная обычная эпоксидка усаживается и видно невооруженным глазом), все окислы получаются практически "забетонированы" эпоксидкой и практически не имеют контакта с оригинальной поверхностью. Места склейки после обработки и обезжиривания руками больше не трогаются и сразу покрываются клеем.
Клеить паралоидом не реально, он части и кусочки не держит, ним хорошо покрывать сверху и подклеить рассыпающуюся патину и т.д. и хорош тем что его можно смывать ацетоном без механических усилий.
Эпоксидка шабером снимается достаточно хорошо, на много лучше суперклеев и т.д. никогда проблем не было.
По штифтам выскажу свое личное мнение, что это излишество на грани варварства, мы ведь не собираемся носить эти предметы как брелок на ключи, вполне достаточно склеить или спаять на крайний случай заделать шов и в коллекцию, пусть аккуратно лежит, взял в руки посмотрел и положил, при таком обращении ничего не сломается. И если политика в реставрации и коллекционировании координально изменится и будет цениться предмет без всякой доделки, то все свои предметы я смогу вернуть в первозданный вид практически без следов реставрации. (кто сомневается, могу на данной подвесочке продемонстрировать, сниму все доделанное и покажу крупно места слома smile.gif )
Все предметы с признаками бронзовой болезни пропитываю БТА и консервирую
По чистке..
Зеленые окислы не имеют активной фомы и легко держаться на черной патине, тоесть под зелеными черный слой, оставил для натурального вида, да и вообще стараюсь немного недочистить чем перечистить, дочистить всегда можно и позже, а вот вернуть утраченное нет.
Ушко старался подобрать правильное.
Всегда рад конкретному обсуждению, только так рождается истина smile.gif


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Dec 25 2011, 14:26
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,280
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Как обойтись без штифта если ставить утраченное ушко на энколпион? Даже если он просто лежит,владелец время от времени его достает и любуется сам и показывает друзьям. При этом подвижное оглавие дает свои нагрузки и давление на склейку. Обстоятельства бывают разные. А чисто для музейного хранения при таком подходе, невмешательства и восстановления, достаточно стабилизации и консервации. Ваша работа мне понравилась. smile.gif


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

staurus
post Dec 25 2011, 14:26
Создана #17


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 11,714
Зарегистрирован: 25-October 08
Пользователь №: 6,276


Пол: мужской

Репутация: 4587 кг
-----XXXXX


Да,реставрация хорошая,приятно посмотреть!
Но вот патина...за три версты видно,что она новая,а ведь патина-почти самое важное,что есть в старинном предмете...


--------------------
Куплю красивые предметы по Кулаю, Пермскому звериному стилю и Сибири
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Евгеньевич
post Dec 25 2011, 14:32
Создана #18


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,164
Зарегистрирован: 14-July 09
Пользователь №: 11,015


Пол: мужской

Репутация: 122 кг
-----XXXXX


Я не считаю себя профи,но то что имею определённую наработанную квалификацию однозначно.Вы не когда не "забетонируете" микротрещины.Даже покрыв всё паралоидом,они могут остаться открытыми.На счёт паралоида вы не правы.При определённом проценте и нанесении,застывает как стекло.Штифт можно вставить,если разлом имеется по середине и предмет имеет определённую массу.Грязь надо убирать.Дочистить или перечистить,это относится к патине.Посмотрите на свои работы через год-два и поймёте,где кто был прав или нет.Так же где догмы имеют ложный или правдивый авторитет.Думаю,что судить об этом ещё рано.


--------------------
Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Евгеньевич
post Dec 25 2011, 14:36
Создана #19


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,164
Зарегистрирован: 14-July 09
Пользователь №: 11,015


Пол: мужской

Репутация: 122 кг
-----XXXXX


QUOTE(staurus @ Dec 25 2011, 15:26)
Да,реставрация хорошая,приятно посмотреть!
Но вот патина...за три версты видно,что она новая,а ведь патина-почти самое важное,что есть в старинном предмете...



Думаю она полернутая.Много блеска.


--------------------
Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ctrannik
post Dec 25 2011, 14:44
Создана #20


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,624
Зарегистрирован: 27-September 11
Из: Крымск
Пользователь №: 34,251
Почётный посетитель

Металлоискатель: ACE-250
Пол: мужской

Репутация: 2060 кг
-----XXXXX


Патина на всем предмете родная, только почищена и обезжирена, а там где обвел красным новодельное
user posted image


--------------------
Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st November 2024 - 02:39
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru