Ямы в лесу, ...Что такое может быть?...

[rum]

Датировать по сопутке только. Ну или радиоуглеродный анализ.
Ямы...не понятно. Мож землю брали на подсыпку перекрытия. Или столбы стояли.

[despoir]

Датировать по сопутке только. Ну или радиоуглеродный анализ. 
Ямы...не понятно. Мож землю брали на подсыпку перекрытия. Или столбы стояли.

Ага, ну уж не
На подсыпку - далековато.
Со столбами - проверю. Хаотично-не хаотично, чего на схеме выйдет. И что в ямках - шурф. Однозначно - не деревья там росли и упали. Уж точно не сосны. Слишком глубоко при малой площади для корней.
Выглядит - как одиночные ячейки или минометные воронки. Но не должно быть.

Сообщение отредактировано despoir: Aug 17 2014, 09:39

[DimaTomsk]

Ага, ну уж не
На подсыпку - далековато.
Со столбами - проверю. Хаотично-не хаотично, чего на схеме выйдет. И что в ямках - шурф. Однозначно - не деревья там росли и упали. Уж точно не сосны. Слишком глубоко при малой площади для корней.
Выглядит - как одиночные ячейки или минометные воронки. Но не должно быть.

много чего в тимирязевском бору есть всякого непонятного
я туда езжу чермет копать
колуны скорее всего из землянок подняли - там раньше лесозаготовители жили.
я как то подков набрал охапку - видимо кузница была.
есть еще ямы углежогов и смолокуренные.
http://4x4.tomsk.ru/topic13357.html тема с фотками
там я карты выкладывал
в викимапии и сас планете есть отмеченные лесоучастки и узкоколейки.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.46425...734212&z=18&m=b
кстати кто подскажет что за квадраты на урочище?

[_poisk iv_]

Да, действительно яма которую я шурфил скорее всего была угольной. Выше ее с восточной стороны метрах в 300 обнаружил еще 3 ямы размером в глубину около 2м, по периметру квадрат со стороной от 4-7 м и отвалами по бокам. Из сопутки кованые гвозди в достаточно большом колличестве, всякий шмурдяк....но единственно все на глубине от 10 см...и до (подкова лежала не менее чем на 25- 30) , монета деньга 17... года, случайно попалась чешуйка, когда выкапывал металл. сигнал и какая то утварь от сбруи.( все в основном на южной стороне от ямы) Скорее всего "деревенька" представляла из собой землянки или что то подобное, только уровень воды в земле в то время должен быть чуть ниже...т.к осенью в ямах на 0.5 м будет стоять вода.

Вложенные эскизы изображений

[_poisk iv_]

возможно вот такой вариант

Вложенные эскизы изображений

[Базилио]

Чем яма глубже,тем она менее интересна....

[despoir]

Еще такой вариант ямы:
в сосновых, к примеру, лесах вели деятельность смолокуры. уголь сосновой древесины плох, но есть смола
Конструкция несколько иная - необходим отток смолы для сбора - поэтом в распадочках, на склонах, в овражках хорошо размещать ямы такого типа
Но могла и бочка закапываться по центру ямы. А после - изыматься.
Рядом в землянках, говорят, обычно ничего нет. Но бывает. Все таки не на день два останавливались, да и заработок был.

Вложенные эскизы изображений

[Джан]

Ям много, но толку в них мало.

Сообщение отредактировано Джан: Oct 22 2014, 13:09

[КИШ]

возможно вот такой вариант

От таких построек ям уже давно не видно.

[TimaAndre]

В Лухском уезде много таких ям в лесах,про одну яму со входом я спросил у бабки своей,она говорила что это была салотопка ,из животного сала его как то топили и делали мыло в войну!

[Maselof]

видел тоже ямы и у реки и в лесу ,а поискать так и не собрался.

[Бьерндален]

Ямы всякие нужны ямы всякие важны. Давича вычитал, что ямы использовали для ориентиров при межевание. совсем не обязательно что бы у ям было функциональное назначение.

[Фронтирер]

В Лухском уезде много таких ям в лесах,про одну яму со входом  я спросил у бабки своей,она говорила что это была салотопка ,из животного сала его как то топили и делали мыло в войну!

А в южной Америке ямы в лесу для производства кокаина используют - в одной передаче видел

[_poisk iv_]

вот есть такая тема. На менде есть участок леса , обознаенный как ур. (урочище), по цвету темно-коричневый, входит в состав большой межи. В реальности территория леса, занятая сосновыми посадками, деревьям в среднем 70 лет. На границе с лесом на данный момент дачные участки, находящиеся ниже уровня леса. Старожилы рассказывают что до постройки участков (70-е годы) территория которую они сейчас занимают была заболочена, тек ручеек, где-то даже купалась детвора. Потом прокопали мелиорационные каналы, чуть подсыпали земли.... и вот советские огороды на бывшем болоте. Но суть не в этом ... на небольшом участке (чуть заметном холме)
среди сосновых посадок стоят сосны в 1.5-2 раза выше общего леса и выросшие следовательно намного ранее. Учитывая то что сосна солнцелюбивое дерево и вырастает либо на полянах, либо приходит на смену другим деревьям(береза, осина...)....... интересует вопрос 1. что было на этом месте лет 200-300 назад .
2. можно ли расценивать обозначение " ур." как место заброшенной поселухи или просто "отдельно стоящий лес среди поля" и ни х... там никогда и ничего не было .
Там же обнаружил 3 пологих ямы глубиной около 1 метра и с чуть заметными отвалами по бокам
Разведка с МД остается до весны т.к земля замерзла, а мусора там не мало, хочется услышать ваше мнение.....

Сообщение отредактировано _poisk iv_: Nov 26 2014, 23:47

[hoperskiy]

Дождитесь весны, уделите пару часов времени на разведку, в режиме все металлы и по сопутке можно делать выводы.

[chef]

Насчет ям на краю оврага. У кого есть мнения.В стороне от двух деревень, на одинаковом расстоянии примерно 2-х км есть овраг поросший лесом. На краю оврага рядом с ямкой была поднята железная фибула. При ближайшем рассмотрении ямки было обнаружено много плавленного железа. Также много фрагментов кирпича или просто глины, гвозди но они похожи на современные, много фрагментов чермета. Была найдена в радиусе 50 м полушка 17... г какогото года не помню. Внизу оврага в настоящее время нет ни ручья ни болота. Есть ли перспектива. Может пошурфить немного? Камрады подскажите пожалуйста.

[_poisk iv_]

В нашей местности если между деревнями нет никаких болот и лесов, поселения находятся примерно равно удаленно от ближайшего села и если к примеру в среднем между деревнями расстояние от 1-3 км и где то есть пропуск, то возможно на этом участке когда то и была поселуха, на холме или недалеко от оврага, в этой теме первое сообщение как пример: найдены ямы и кое-какой шмурдяк посередине между 2-х деревень на возвышенности в центре леса, около одной нашел деньгу 18 в.в, чешуйку, и всяко разный металломусор той поры.... вот и все .

[_poisk iv_]

Подскажите, кто знает значение отметки "ур" урочище на картах Менде? как трактовался смысл слова в 19 веке и ранее, желательно на практическом примере: участок местности где когда- то жили люди или как в Википедии"любая часть местности, отличная от остальных участков окружающей местности. Например, это может быть лесной массив среди поля, болото или нечто подобное, а также участок местности, являющийся естественной границей между чем-либо."

[Хитрый Жук]

Вопрос по теме - кто в курсе, что это за насыпи?

Вводные следующие: расположение чётко на возвышенности, встречаются как по одиночке, так и по 2-3 в одном месте, высота насыпи до 1,5 м., внешний диаметр от 5 до 10 м., внутренний 3-7 метров , с одной из сторон "кольца" обязательно имеется "выход" (границы насыпи и "выхода" обозначены на изображении) - в случае если данные насыпи встречаются группами, то все "выходы" из них всегде расположены в одном и том же направлении.

В каждом случае неподалёку располагается поселение, в основном домонгольского периода - сам не видел, народ так говорит

Встречаются во Вл. обл.

К современному периоду вряд ли относятся, так как удаление от населённых пунктов по 15-20 км. вглубь леса.

Логично было бы предположить, что это пруды для выращивания рыбы или запруженные родники, используемые в бытовых целях, но место на возвышенности - не самое подходящее для данный нужд. Да и всегда неподалёку (на удалении до 300 м.) имеется либо ручей, либо иной водоём.

Какие будут мысли?

[DD Фёдор]

Вопрос по теме - кто в курсе, что это за насыпи?

Вводные следующие: расположение чётко на возвышенности, встречаются как по одиночке, так и по 2-3 в одном месте, высота насыпи до 1,5 м., внешний диаметр от 5 до 10 м., внутренний 3-7 метров , с одной из сторон "кольца" обязательно имеется "выход" (границы насыпи и "выхода" обозначены на изображении) - в случае если данные насыпи встречаются группами, то все "выходы" из них всегде расположены в одном и том же направлении.

В каждом случае неподалёку располагается поселение, в основном домонгольского периода - сам не видел, народ так говорит 

Встречаются во Вл. обл.

К современному периоду вряд ли относятся, так как удаление от населённых пунктов по 15-20 км. вглубь леса.

Логично было бы предположить, что это пруды для выращивания рыбы или запруженные родники, используемые в бытовых целях, но место на возвышенности - не самое подходящее для данный нужд. Да и всегда неподалёку (на удалении до 300 м.)  имеется либо ручей, либо иной водоём.

Какие будут мысли?

Хранилища для припасов...