Вопросы по чистке медных монет

[RGF]

Монета не у меня. Я как пример привел.
Гидролиз, по идее и должен убрать все до куприта.

Она сильно корродированная. Шершавая будет, как ананас, ничего не разглядишь.

[андриян]

Гидролиз ни разу не пробовал. Как нить планирую попробовать. Я бы в таком виде не оставил. Вроде бронзовой болезни не видать, но не факт, что она не обнаружится при чистке. А так, согласен с org, - я бы шабером до куприта с размягчением окислов (солей) меди гексаметафосфатом натрия, а то и, местами, ТЕХ-45.

Сообщение отредактировано андриян: Feb 28 2019, 17:11

[Иностранец]

"Больна", не "больна" - время покажет. Вопрос был не в "лечении".
Т.е. вы бы оставили как есть ("зелени" нам крайне мало), в таком пестром виде?
Дело вкуса...

Я бы под шабер и оставил пёстрость как есть. Мне нравятся такие "разноцветные монеты". Но я дальше зубочисток пока не пошел...поэтому ИМХО. А и в правду, что вы думаете по поводу этой монеты? Химия здесь на мой взгляд точно не в тему будет...монета вся шершавая выйдет...потом заново патинировать...но это уже на любителя... Вы бы как поступили? С Уважением!

[Иностранец]

....

Сообщение отредактировано Иностранец: Feb 28 2019, 23:31

[мисюра]

Монета не у меня. Я как пример привел.
Гидролиз, по идее и должен убрать все до куприта.

Прошу заранее прощения, но что за действо скрывается за употреблением слова "гидролиз"? (в общих чертах?) может вымачивание в дистиллированной воде?

[seregaiscatel]

подрезал уголь вокруг крыла

потом тонинг

и защитная плёнка

Повторно , химией прошёл
теперь можно пассиватором .

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Mar 11 2019, 20:22

[RGF]

а теперь немножечко по русски (с)

[seregaiscatel]

а теперь немножечко по русски (с)

Надо было там выставить https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...8&st=140," Ник а тон " Потом пассиватор .

[Олег Котов]

Здравствуйте! Я в хозяйственном мыле держу монеты.Зелень,грязь хорошо убирает.Достаю монеты с раствора мыльного, щеткой зубной тру, и обратно в мыло, и так несколько раз.По мне способ безопасный,монеты не портятся.

[faustaz]

Всем доброго вечера. Не ругайте сильно. Особо никогда не чистил медь окромя мыльного раствора. Хочу попробовать нанести патину марг+купорос согласно видео (см. Р.Кавчика). Тему отдельной не увидел, поэтому здесь. Выбрал империю уставшую или с разрушенной патиной и закидываю в аммиак 10 минут потом щетка+мыло, сушка,спирт и опять в аммиак. Деньга 1746 чистая.

В чем мой вопрос, в видео он говорит, что есть монета после аммиака, где патину не надо накладывать, как есть уже. Деньга 1746 года как есть или тоже патину надо накладывать?

И еще если деньга почистилась быстро, но на других процесс медленней и кое-где уже медь точками заблестела. Обязательно идеальное поле пусть и с лысинами для патины или до такого лучше не доводить?

[Stefan Баторий]

После мыла просто чудо! Нет нормальных слов ! С начала нужно добить до конца что время и удобрения не успели! .

[seregaiscatel]

Всем доброго вечера. Не ругайте сильно. Особо никогда не чистил медь окромя мыльного раствора. Хочу попробовать нанести патину марг+купорос согласно видео (см. Р.Кавчика). Тему отдельной не увидел, поэтому здесь. Выбрал империю уставшую или с разрушенной патиной и закидываю в аммиак 10 минут потом щетка+мыло, сушка,спирт и опять в аммиак. Деньга 1746 чистая.

В чем мой вопрос, в видео он говорит, что есть монета после аммиака, где патину не надо накладывать, как есть уже. Деньга 1746 года как есть или тоже патину надо накладывать?

И еще если деньга почистилась быстро, но на других процесс медленней и кое-где уже медь точками заблестела. Обязательно идеальное поле пусть и с лысинами для патины или до такого лучше не доводить?

Если монета в куприте ,то тогда наверное и не надо патенировать .

[faustaz]

Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой.

[org]

Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой. 

Ну не совсем так. Куприт это все же продукт деградации металла. И вряд ли он используется для консервации.
Но в одном вы правы: патинировать смысла нет.

[seregaiscatel]

[quote=faustaz,Apr 10 2019, 20:38]Спасибо. Прочитал про куприт, как я понял, если вся поверхность монета красная, в "купритной пленке", если можно так сказать, монета чистая то и смысла нанесения патины нет.

Из вики - Используется также для долговременного предохранения медных поверхностей (в основном памятников) от контакта с внешней средой. 
[/qu



В интернете много статей вот первая попавшаяся по чистке -----Хитрости чистки монет от музейных работников ---- к сожалению ссылка не срабатывает а видео про которое вы пишете где глянуть . ?
вот кое что из статьи "К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, толстые окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется муравьиная кислота 5-10% концентрации. На дно стеклянного сосуда кладется цинковая либо алюминиевая пластина. На терчатую поверхность пластины раскладываются несколько монет, которые накрываются терчатой поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.

Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее очистки.

Заметим, что золотые и новые монеты, не побывавшие в земле, а лишь находившиеся долгое время в обращении, чистятся легко и быстро. С них необходимо удалить жировые вещества ацетоном, бензином или спиртом и опустить в 5-10% раствор лимонной или муравьиной кислоты."

Сообщение отредактировано seregaiscatel: Apr 11 2019, 20:38

[seregaiscatel]

надо попробовать .

[Kudasov]

Уважаемые и любезные мастера, дайте пожалуйста, совет, можно ли применять мех. чистку к данной монете. Поднята мною на Карельском перешейке в минувшее воскресенье (21.04.19) около фундамента. Монета до понедельника лежала в холдере, затем ночь в дистиллированной воде, затем окунание в ацетон, легкая сушка над газом, сутки в ацетоновом р-ре Паралоида Б72. Шабером даже прикасаться боюсь. Сам предполагаю, что ее еще нужно законсервировать в космолоиде и всё. Т.к. любые другие действия приведут к утрате нестабильной патины и собственно рисунка.
Я верно излагаю?

[org]

Уважаемые и любезные мастера, дайте пожалуйста, совет, можно ли применять мех. чистку к данной монете. Поднята мною на Карельском перешейке в минувшее воскресенье (21.04.19) около фундамента. Монета до понедельника лежала в холдере,  затем ночь в дистиллированной воде, затем окунание в ацетон, легкая сушка над газом, сутки в ацетоновом р-ре Паралоида Б72. Шабером даже прикасаться боюсь. Сам предполагаю, что ее еще нужно законсервировать в космолоиде и всё. Т.к. любые другие действия приведут к утрате нестабильной патины и собственно рисунка.
Я верно излагаю?

Я бы в начале от грязи расчистил, а уж потом, если так хочется: дистиллят, паралоид , ацетом и т.п.
Но если нравится монета - оставляйте как есть.

[Kudasov]

Я бы в начале от грязи расчистил, а уж потом, если так хочется: дистиллят, паралоид , ацетом и т.п.
Но если нравится монета - оставляйте как есть.

Ну так от грязи очистить не проблема. Хотя с параллоидом, возможно, перестраховался. Труднее эту грязь убирать будет.
Но вопрос остается - можно ли трогать реж.инструментом такую патину (под микроскопом выглядит как растрескавшаяся от засухи земля), или все таки готовить монету как есть, для консервации?
Извините, может мои вопросы и дилетантские, но надо же учиться. Спасибо за понимание!

[.Б.К.]

норм