Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Lvovich |
Dec 15 2016, 13:16
Создана
#61
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 13:55) И тут они со своим кАлайдером. При наличии Маски за 30 с небольшим и и возможным выходом Пилигрима (все еще надеемся))) Эта самоделка глючная (судя по тестам ) за 50 тыр никому нафиг не нужна. Виктор Олегович, обязательно сделайте вывод информации на экран о состоянии грунта - фазу, амплитуду, желательно все что можно. Этот прибор вполне может использоваться как геологоразведочный и отсекать целый пласт клиентов не имеет смысла. А я его протестирую где надо. Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет. Чего тут выводить? Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет угловая разница векторов сигнала грунта на разных частотах.... по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке это есть. В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом. |
asgo |
Dec 15 2016, 13:19
Создана
#62
|
Проверенный пользователь Группа: Продавцы Сообщений: 28,688 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 Пол: мужской Репутация: 1893 кг |
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:16) Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет. Чего тут выводить? Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет угловая разница векторов сигнала грунта на разных частотах.... по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке это есть. В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом. А кислую, к примеру, почву можно определять? Думаю, любая аномалия будет интересна - то есть изменение хар-к грунта на конкретном участке. Я в предыдущем посте дополнил про коммерцию, почитайте. А то оно на другой странице осталось. -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
|
scandijinior |
Dec 15 2016, 13:32
Создана
#63
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:16) Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет. Чего тут выводить? Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет угловая разница векторов сигнала грунта на разных частотах.... по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке это есть. В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом. Электроразведка один из старейших методов исследования. Только масштабы и глубины другие. Все это давно используется. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
sss |
Dec 15 2016, 13:42
Создана
#64
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,070 Зарегистрирован: 20-August 07 Из: мос Пользователь №: 2,541 Репутация: 160 кг |
Вообще нужно взглянуть на глубинник более объективно!
Поиск с таким видом глубинника - "велосипед" рассчитан на команду 2-3 человека... Индификация металла вещь конечно интересная, но вероятность ошибки большая т.к. крупные ржавые и прочие железяки дают цветной сигнал! Да и закладухи могут находится и в чугунке и под листом металла. Нет конечно если настроить себя на поиск золотого шлема А.Македонского, тогда обязательно нужно... И если сие чудо будет стоить более 100т.р. - то по большому счёту не рационально! Существуют более дешевые аналоги. А навороченные сгодятся больше геологам, а не поисковикам. Есть более универсальный вариант -MFD.... -------------------- ЛИЧКА - НЕ РАБОТАЕТ !!! НЕ ПИШИТЕ !!! НЕ ОТВЕЧУ!!!
|
Lvovich |
Dec 15 2016, 13:44
Создана
#65
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 14:19) А кислую, к примеру, почву можно определять? Думаю, любая аномалия будет интересна - то есть изменение хар-к грунта на конкретном участке. Я в предыдущем посте дополнил про коммерцию, почитайте. А то оно на другой странице осталось. Да , прошу прощения , забыл Электропроводящие свойства грунта - здесь это совсем просто. Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. |
asgo |
Dec 15 2016, 13:48
Создана
#66
|
Проверенный пользователь Группа: Продавцы Сообщений: 28,688 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 Пол: мужской Репутация: 1893 кг |
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:44) Да , прошу прощения , забыл Электропроводящие свойства грунта - здесь это совсем просто. Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. Это очень хорошо! Надеюсь до весны успеете хотя бы тестовый экземпляр сделать? -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru вотсап, телега
|
scandijinior |
Dec 15 2016, 14:09
Создана
#67
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
"В геофизике в целом и в электроразведке в частности одним из основных является понятие нормального и аномального поля. В первом приближении под нормальным полем подразумевается первичное поле – поле источника в воздухе, а под аномальным – вторичное поле искомого объекта.
Но на практике все не так однозначно, потому что помимо нормального поля источника и аномального от объекта в суммарном поле присутствуют еще аномальные поля от вмещающих, перекрывающих пород, а так же от различных помех. Поэтому в общем виде формула для суммарного поля будет иметь следующий вид: H= Hист+ Hвмещaющих .пор+Hперекрывающих .пор+Hтела Однако при решении конкретных задач поля вмещающих и перекрывающих пород могут и не представлять интереса для исследователя, тогда их включают в нормальное поле. То есть, какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач." Для микро исследований покатит такой компактный переносной вариант. Пы.Сы. Причем заметьте, все это в реальном времени позволяет этот Intronik-d оценивать. Другое дело, насколько будет понятна и однозначна для народа выводимая информация... С теми аппаратами шустрят специально обученные...а уж о трактовках...эт, отдельная песня.. Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 15 2016, 14:53 -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
dinn |
Dec 15 2016, 17:25
Создана
#68
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 97 Зарегистрирован: 28-July 13 Из: Воронеж Пользователь №: 58,700 Пол: мужской Репутация: 5 кг |
Если уж копать ямы по 1-2 метра, то лучше заранее предполагать что именно копаете . Хотя если у Вас эскаватор, то можно и без дискрима
Radiomans ,мне интересно, а как можно по дискриму предполагать что-там в этой яме - цветмет или чермет, или ещё что то??? Сообщение отредактировано dinn: Dec 15 2016, 17:27 |
Lvovich |
Dec 15 2016, 18:19
Создана
#69
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,721 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг |
QUOTE(dinn @ Dec 15 2016, 18:25) Если уж копать ямы по 1-2 метра, то лучше заранее предполагать что именно копаете . Хотя если у Вас эскаватор, то можно и без дискрима Radiomans ,мне интересно, а как можно по дискриму предполагать что-там в этой яме - цветмет или чермет, или ещё что то??? По традиционному , живопырочному " дискриму" - никак. А вот в двухчастотности варианте глубинника....очень даже. Это ,если хотите , один из главных положительных эффектов от применения двухчастотный технологии в глубинных МД. |
канси |
Dec 15 2016, 19:31
Создана
#70
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 13:16) Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет. Чего тут выводить? Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет угловая разница векторов сигнала грунта на разных частотах.... по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке это есть. В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом. "быть у источника и не напиться" Геологоразведке плевать слюной на векторы сигнала грунта, тангенсы и частоты. Геологоразведка это канавы, шурфы, скважины, разрезы, каменный материал, шлихи, флора и фауна, и т.п. Чтобы превратить Интроник-Д в прибор пригодный для геофизических исследований верхнего (0-2 метра) слоя придётся порядочно потрудиться...как минимум, придётся приладить к нему китайский КПК с возможностью непрерывной записи сигналов всех четырёх синхродетекторов по профилю сканирования, с точной привязкой профилей по GPS, с акселерометрами для измерения и записи вертикальных колебаний создаваемых оператором, и с соотв. ПО для преобразования всех этих данных в удобоваримый вид. Но если серьёзно поработать в этом направлении..."пивные банки с глыбины в рост копаря" и соотв. потребители будут не актуальны... |
пЫночет |
Dec 15 2016, 19:37
Создана
#71
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,566 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг |
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 12:12) В Крыму подобный прибор вообще вряд ли кому-то нужен. Свои нормальные приборы есть Коллайдер 3-х частотник о моему у меня скоро разовьется мания придследования этим прибором Остальное глупости QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 12:59) Макс, важнее отзывы от коллег с Урала. Каждый копает свою картошку там,где ему интереснее. Там..... я тебе потом расскажу QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 13:44) Да , прошу прощения , забыл Электропроводящие свойства грунта - здесь это совсем просто. Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. Крым поинтереснее будет по грунтам ,чем в Сочи. Поинтереснее - в смысле - посложнее. QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 18:19) По традиционному , живопырочному " дискриму" - никак. А вот в двухчастотности варианте глубинника....очень даже. Это ,если хотите , один из главных положительных эффектов от применения двухчастотный технологии в глубинных МД. Весч хорошая ,но как с ней по горам с кустами или просто по лесу - нужен более юркий аппарат. -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
scandijinior |
Dec 15 2016, 19:48
Создана
#72
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 20:31) "быть у источника и не напиться" Геологоразведке плевать слюной на векторы сигнала грунта, тангенсы и частоты. Здрасти... С какого перепуга такие заявления??? Это как раз первый вопрос..... "какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач." И куча баблища экономится на бурении. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
канси |
Dec 15 2016, 20:40
Создана
#73
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(scandijinior @ Dec 15 2016, 19:48) Здрасти... С какого перепуга такие заявления??? Это как раз первый вопрос..... "какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач." И куча баблища экономится на бурении. "Мне выдадут на глубине жилу, я разбурю это место, а там ёк! Приду к геофизикам, где жила? - Какая жила, это аномалия сопротивлений, она вот и вот. Так и останется, в истории: скважина и аномалия № поперёк скважины. " © утырено с геологического форума |
scandijinior |
Dec 15 2016, 20:48
Создана
#74
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 21:40) "Мне выдадут на глубине жилу, я разбурю это место, а там ёк! Приду к геофизикам, где жила? - Какая жила, это аномалия сопротивлений, она вот и вот. Так и останется, в истории: скважина и аномалия № поперёк скважины. " © утырено с геологического форума Издержки не однозначности решения обратной задачи...ведь путем моделирования подгоняется..под отснятый профиль. Всяко могет быть....не угадал... Эт, модель кривая...претензии к математикам.. -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
канси |
Dec 15 2016, 21:04
Создана
#75
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,638 Зарегистрирован: 22-February 16 Пользователь №: 2,346,315 Пол: мужской Репутация: 229 кг |
QUOTE(scandijinior @ Dec 15 2016, 20:48) Издержки не однозначности решения обратной задачи...ведь путем моделирования подгоняется..под отснятый профиль. Всяко могет быть....не угадал... Эт, модель кривая...претензии к математикам.. Та ни...всё нормально с обратной задачей только источник аномалии (которая таки есть) не вожделенная рудная жила а...ну например... нахер никому не нужный микрокварцит с примесью графитизированного углерода... по границам зёрен... |
scandijinior |
Dec 15 2016, 21:29
Создана
#76
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 21,930 Зарегистрирован: 6-June 08 Из: Москва Пользователь №: 4,828 Репутация: 459 кг |
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 22:04) Та ни...всё нормально с обратной задачей только источник аномалии (которая таки есть) не вожделенная рудная жила а...ну например... нахер никому не нужный микрокварцит с примесью графитизированного углерода... по границам зёрен... Ну, дык... Диэлектрическая проницаемость не правильно была учтена, вернее интерпретирована в модели. Надо было дополнительными методами на основе поляризации проверять. Харе о геологии...народ нас не очень понимает...и Lvovich будет ругаться. Здесь чуть проще,не те глубины, нет кучи слоев и "чистый" металл, а не руды с убогим его содержанием.. Так, что все пучком будет.... -------------------- Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
|
SandWind |
Dec 15 2016, 22:17
Создана
#77
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,998 Зарегистрирован: 19-August 16 Пользователь №: 2,353,078 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(пЫночет @ Dec 15 2016, 19:37) о моему у меня скоро разовьется мания придследования этим прибором Остальное глупости Каждый копает свою картошку там,где ему интереснее. Там..... я тебе потом расскажу Крым поинтереснее будет по грунтам ,чем в Сочи. Поинтереснее - в смысле - посложнее. Весч хорошая ,но как с ней по горам с кустами или просто по лесу - нужен более юркий аппарат. Эти глупости все местные разбирают как горячие пирожки, производитель паять не успевает, и все довольны. В Крыму грунтов толком нет, обычно 30 см перегной, глубже известняк или скала. Или античные руины где до слоя 3 метра породы пустой. Самородков с пивную банку не водится, зато очень много щмурдяка как черного так м цветного после войн. Подков ослиных с этим прибором накопаетесь под завязку...))) Типичный Крымский улов... -------------------- Crazy Professor
|
GVOL |
Dec 15 2016, 22:33
Создана
#78
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,554 Зарегистрирован: 25-October 15 Из: г. Волжский Пользователь №: 2,340,414 Металлоискатель: Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 338 кг |
А как же золото скифов?
Вот купил бы, даже не задумываясь такой Интроник, но...что то меня останавливает Нищеброды блин Ну, я не унываю! Кому то "Инфинити" разбивать каждый год по одной, а кому то дедушкин "Москвич" Что то я "мордочку" не видел на фото, во включенном состоянии? Сообщение отредактировано GVOL: Dec 15 2016, 22:38 -------------------- WhatsApp/Viber/Telegram +79377233512
|
SandWind |
Dec 15 2016, 22:38
Создана
#79
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,998 Зарегистрирован: 19-August 16 Пользователь №: 2,353,078 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(GVOL @ Dec 15 2016, 22:33) А как же золото скифов? Оно есть, но для его поиска нужны сейсмостанции - 300 000 за штуку. Бульдозер, экскаватор и много-много землекопов Сообщение отредактировано SandWind: Dec 15 2016, 22:41 -------------------- Crazy Professor
|
пЫночет |
Dec 15 2016, 22:43
Создана
#80
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,566 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг |
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 22:17) Эти глупости все местные разбирают как горячие пирожки, производитель паять не успевает, и все довольны. В Крыму грунтов толком нет, обычно 30 см перегной, глубже известняк или скала. Или античные руины где до слоя 3 метра породы пустой. Самородков с пивную банку не водится, зато очень много щмурдяка как черного так м цветного после войн. Подков ослиных с этим прибором накопаетесь под завязку...))) Типичный Крымский улов... про глину забыли, ослятина - это да монетки редкие обломок кресала - уже ближе к теме -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 8th May 2024 - 05:42 | |