Новые двухчастотные (2f) катушки АКА, Начата продажа.

[sskkiiff]

Испытывал вчера, катушку 13" 2F, в земле. Переключение частот не самое удобное, может со временем привыкну, но через такой толстый колпачек, тумблер не очень чувствуется. Бывает непонятно то ли переключился к примеру на высокую частоту, то ли она и была включена. Хорошо бы какую ни будь информацию о включенной частоте на катушке либо на приборе. Я если не знал какая частота , включал режим баланса грунта и по цифрам которые отличаются на высокой и низкой частоте, понимал какая включена. Можно просто включить требуемую частоту на включённом приборе и если прибор не работает значит частота изменилась. Тестировал много целей, часто менял частоту поэтому иногда забывал какая включена. Можно конечно снять колпачек и всё будет видно, но как то не хочется это делать, думаю вообще его герметиком замазать. Всё это не критично, можно привыкнуть. В остальном всё неплохо, катушка лёгкая, работает очень стабильно на сыром грунте на обоих частотах.

[kolanattt]

В реальном поиске не будете щёлкать частотой туда-сюда. А так... Собрали прибор, включаете с адаптацией - видите, какая частота стоит в данный момент. Если нужна другая - выключаете прибор, переключаете частоту, включаете с адаптацией. Всё.

[sskkiiff]

В реальном поиске не будете щёлкать частотой туда-сюда. А так... Собрали прибор, включаете с адаптацией - видите, какая частота стоит в данный момент. Если нужна другая - выключаете прибор, переключаете частоту, включаете с адаптацией. Всё.

Согласен, можно сразу включить частоту какую нужно, включить с адаптацией и всё...

[тов.Бендер]

Согласен, можно сразу включить частоту какую нужно, включить с адаптацией и всё...

Тем более,что переключение частот и так надо сопровождать адаптацией.(по крайней мере Землеройк об этом упоминал ранее).

Сообщение отредактировано тов.Бендер: Feb 11 2017, 18:20

[sskkiiff]

Почему у меня все сигналы имеют схожее ВДИ 80-88. Чешуя, советы, серебро, медь, крестик, на всё сигналы, как на пятак Е2. Это на предельной глубине. Грунт такой или с катушкой что то не то? На воздухе всё нормально.

[Землеройк]

Почему у меня все сигналы имеют схожее ВДИ 80-88. Чешуя, советы, серебро, медь, крестик, на всё сигналы, как на пятак Е2. Это на предельной глубине. Грунт такой или с катушкой что то не то? На воздухе всё нормально.

На предельной глубине, все цели становятся "пятаками". Это физический закон. Сигнал грунта, стелющийся горизонтально, начинает превалировать над сигналом цели, и максимум что сигнал цели может, это чуть подтолкнуть сигнал грунта вверх. Вот и получается "сигнал пятака" от чешуйки.
Именно поэтому сектор над грунтом, крайне важен в поиске глубинных целей. И имено полная его открытость в приборах АКА является как их сильной стороной (глубина), так и проклятием (фантомы). Поэтому , в пршивке 2.06 я настоял на введении регулируемого окна грунта (Зона ЛСГ). Когда надо - скальпель, когда не надо бесфантомныйм"сшибатель верхов" типа Терки.

Мало того, все цели на пределе не только становятся "пятаками", но потом становятся "ГК", потом неоднородностью грунта, ну а потом просто грунтом.
Именно поэтому профессиональный металлодетектор ДОЛЖЕН уметь при необходимости видеть и ГК и неоднородности грунта.

Сообщение отредактировано Землеройк: Feb 11 2017, 19:48

[тов.Бендер]

На предельной глубине, все цели становятся "пятаками". Это физический закон.    Сигнал грунта, стелющийся горизонтально, начинает превалировать над сигналом цели, и максимум что сигнал цели может, это чуть подтолкнуть сигнал грунта вверх. Вот и получается "сигнал пятака" от чешуйки.
Именно поэтому сектор над грунтом, крайне важен в поиске глубинных целей. И имено полная его открытость в приборах АКА является как их сильной стороной (глубина), так и проклятием    (фантомы). Поэтому , в пршивке 2.06 я настоял на введении регулируемого окна грунта (Зона ЛСГ). Когда надо - скальпель, когда не надо бесфантомныйм"сшибатель верхов" типа Терки. 

Мало того, все цели на пределе не только становятся "пятаками", но потом становятся "ГК", потом неоднородностью грунта, ну а потом просто грунтом.
Именно поэтому профессиональный металлодетектор ДОЛЖЕН уметь при необходимости видеть и ГК и неоднородности грунта.

Сергей. Блин.А как же различить то .....Ну "пятаки" понятно-копаем. А вот как отличить ГК,глюки и неоднородности от глубинных целей. Лопатой?Копать ГК и глюки? Но тогда это должен быть поиск чего то воистину СТОЯЩЕГО.....

[sskkiiff]

Сергей. Блин.А как же различить то .....Ну "пятаки" понятно-копаем. А вот как отличить ГК,глюки и неоднородности от глубинных целей. Лопатой?Копать ГК и глюки? Но тогда это должен быть поиск чего то воистину СТОЯЩЕГО.....

Я менял глубину закладки целей добиваясь максимума глубины и четкого звучания. Звук чёткий на все вышеописанные цели, т. е. 100 % копаемый, но как на пятак. Даже оловянистый крестик который на воздухе если чуть подальше от катушки уходит в глухое железо. Что то я на копе не припомню, что бы выкапывал такие цели с такими сигналами. Обычно советы и крестики глубокие в железо сносит

[Землеройк]

Сергей. Блин.А как же различить то .....Ну "пятаки" понятно-копаем. А вот как отличить ГК,глюки и неоднородности от глубинных целей. Лопатой?Копать ГК и глюки? Но тогда это должен быть поиск чего то воистину СТОЯЩЕГО.....

А как же, по другому никак. Но "звуковой опыт" позволит хоть немного облегчить жизнь. Но потом, когда наберется.
Простейший алгоритм для "чешуи" на свежем месте для МФТ 2.06
1. Высокая частота (даже 20кГц), КТ 11 не ниже, усиление, ток по месту. При этом Зона ЛСГ (2.06) выше границы всех глюков и ГК (вплоть до +60/-60). И в тишине и безглючности, выносим 80% глубины взятия прибором на эти цели, включяя полуденежки на ребре.
2. После того, как сигналы кончились, и "маете час та натхнення", ставите частоту в районе 12кГц, Зону ЛСГ выкл., КТ опять же не ниже 11, ток норм, УС в пределах 8-9, и ме-еедленно, вслушиваясь в каждый призвук РВ начинаете добирать глубинные 20%. Копая и кованную железочку... и непонятный всплеск грунта. ГК отличаете по растянутому "резиновому" РВ (глубинная цель имеет короткий точечный). Но помните, что такой камешек может убить начисто сигнал неглубокой монетки под ним, и если сигнал ГК... "странный...", то копаем.

Да забыл упомянуть. Для "чешуи" ТОЛЬКО режим ММ (скорость 1-2-3 не более)

По Империи алгоритм тот же, с поправкой на частоту (3-7кГц) и Зону ЛСГ (не более +85/-85)
И помня, что если нет ГК (кирпич) или соли, то на даже пятаки лучше искать на 7кГц чем на 3кГц в "глубинной добивке". Не критично, но сантиметрик-пару отиграть можно.

Сообщение отредактировано Землеройк: Feb 11 2017, 21:30

[Землеройк]

Я менял глубину закладки целей добиваясь максимума глубины и четкого звучания. Звук чёткий на все вышеописанные цели, т. е. 100 % копаемый, но как на пятак. Даже оловянистый крестик который на воздухе если чуть подальше от катушки уходит в глухое железо. Что то я на копе не припомню, что бы выкапывал такие цели с такими сигналами. Обычно советы и крестики глубокие в железо сносит

Для мелких целей, алгоритм смены сигнала с глубиной такой:
1. Первая треть максимальной глубины - сигал четко цветной, ВДИ чуть растет.
2. Вторая треть (или ранее сли на ребре) - начинается разброс петлями в диапозонах -25/+25 -50/+50.
3 Третяя треть, петли начичинают прижиматься к грунту.

На излете либо размазня по грунту и в черном и в цветном секторе, или в цветном "глубокий пятак".

Тесты в "дырках" или ямках могут гораздо раньше укладывать мелкие цели в "пятаки" из-за сигнала нарушенного грунта. А могут ямки и просто сигнал "пятака" дать и без цели как таковой. Некоторые так умудряются даже "два штыка" на полушку намерять.

[RomKilo]

И помня, что если нет ГК (кирпич) или соли, то на даже пятаки лучше искать на 7кГц чем на 3кГц в "глубинной добивке".  Не критично, но сантиметрик-пару отиграть можно.

Почему 7 кГц будет лучше? 3 кГц можно же значительнее разогнать чем 7 кГц. Может есть смысл сначала на 3 кГц собрать, а уж потом в добиве 12 кГц пройдтись и собрать то что на ребре или золотишко какое если есть

Сообщение отредактировано RomKilo: Feb 11 2017, 21:16

[sskkiiff]

Для мелких целей, алгоритм смены сигнала с глубиной такой:
1. Первая треть максимальной глубины - сигал четко цветной, ВДИ чуть растет.
2. Вторая треть (или ранее сли на ребре) - начинается разброс петлями в диапозонах -25/+25 -50/+50.
3 Третяя треть, петли начичинают прижиматься к грунту.

На излете либо размазня по грунту и в черном и в цветном секторе, или в цветном "глубокий пятак".

Тесты в "дырках" или ямках могут гораздо раньше укладывать мелкие цели в "пятаки" из-за сигнала нарушенного грунта. А могут ямки и просто сигнал "пятака" дать и без цели как таковой. Некоторые так умудряются даже "два штыка" на полушку намерять. 

Тесты я делаю в боковых закладках, сантиметров 10 в стенку ямы. Без цели тишина, проверял неоднократно.
Спасибо за ваши посты, надо добавить в "руководство". Сохранил Ваши советы по Сигнуму в отдельную папку, и ещё в телефон закачал, если что шпаргалки всегда со мной. Впрочем, несколько советов asgo и focusа туда тоже попало.

[Землеройк]

Почему 7 кГц будет лучше? 3 кГц можно же значительнее разогнать чем 7 кГц. Может есть смысл сначала на 3 кГц собрать, а уж потом в добиве 12 кГц пройдтись и собрать то что на ребре или золотишко какое если есть 

Вот именно. Только поэтому 3кГц нужны (еще и "пятаки" с ГК раздвигает по ВДИ). Но ЕСЛИ нет влажности с подсоленностью и ГК, и 7кГц могут работать на полной тапке, то (только) в этом случае они зацепят даже крупную монету глубже при равных диаметрах датчика.
Поэтому и появились те же 2Ф 15" 2.8/7.5кГц. Когда исходя из грунтовых условий, оператор может достигнуть максимального КПД, применив частоту, наиболее эффективную в данном КОНКРЕТНОМ случае.

[kolanattt]

Сергей, спасибо, что дЕлитесь опытом! Ваши ответы всегда очень точно и доходчиво отражают суть. Вот бы Сканди ещё так разговаривал...


Скиф, а подборочку Вашу могли бы в виде файлика закинуть в тему?

[Землеройк]

Сергей, спасибо, что дЕлитесь опытом!  Ваши ответы всегда очень точно и доходчиво отражают суть.   Вот бы Сканди ещё так разговаривал...  
Скиф, а подборочку Вашу могли бы в виде файлика закинуть в тему?

Мне бы к практике знание теории как у Сканди или Влади... А то как та дурная псина с умными глазами, изобретаю и понимаю все сугубо на интуиции и "(анти)научном тыке". А потом пытаюсь понятое донести до В.О. и программиста с помощью прыжков, жестов и гримас.

[Metalist]

Сергей -такой вопрос А почему тумблер не разместили на катушке спереди ?, тогда точно шансы сломать повредить минимальные . А так когда складываешь прибор в чехол то автоматически (да и по ходу действия сгибаешь катуху в сторону туиблера ) при поиске тоже когда кладёшь прибор на землю если болт зажат не сильно то катуха складывается так что штанга может надавить на тумблер . Я попробовал дома развернуть катуху тумблером вперёд , вроде при махах нечего не изменилось только провод спереди некрасиво так торчит .)))

[Землеройк]

Сергей -такой вопрос А почему тумблер не разместили на катушке  спереди  ?, тогда точно шансы сломать повредить минимальные  . А так когда складываешь прибор в чехол то автоматически (да и по ходу действия сгибаешь катуху в сторону туиблера ) при поиске тоже когда кладёшь  прибор на землю  если болт зажат не сильно то катуха складывается  так что штанга может надавить на тумблер . Я попробовал дома развернуть катуху тумблером вперёд , вроде при махах нечего не изменилось только провод спереди некрасиво так торчит .)))

Штанга не может надавить на тумблер, не сломав ограничитель перед этим. А для этого нужно усилие, равнозначное как если наступить на лежащий на земле прибор. Само место установки, самое защищенное при работе от любых механических воздействий.
Ну а тем, кому хочется тумблер спереди, и правда достаточно развернуть датчик.

[RomKilo]

Ну а тем, кому хочется тумблер спереди, и правда достаточно развернуть датчик. 

тогда центр тяжести уплывет вперед и момент на руку будет больше

[sskkiiff]

Штанга не может надавить на тумблер, не сломав ограничитель перед этим. А для этого нужно усилие, равнозначное как если наступить на лежащий на земле прибор. Само место установки, самое защищенное при работе от любых механических воздействий.
Ну а тем, кому хочется тумблер спереди, и правда достаточно развернуть датчик. 

А нет такого тумблера, типа ползунка, его бы точно не сломали. Можно ещё штангу сделать самодельную буквой Г, что бы катушка слаживалась параллельно штанге. Я делал штангу из колена телескопической удочки, на конец приклеивал тройник из полипропилена и обтачивал под размер ушей, и всё, штанга была легче заводской и не гнулась , как заводская. А здесь ещё можно уголок добавить и штанга будет слаживаться параллельно катушке.

[sskkiiff]

Скиф, а подборочку Вашу могли бы в виде файлика закинуть в тему?

Уважаемый kolanattt, мне абсолютно не жалко поделиться своими знаниями, по моему форум для этого и существует, что бы люди увлечённые одним хобби общались и делились накопленным опытом. У кого опыта больше тот передаёт его другим, новички же в основном только потребляют знания других. Разве это плохо? Зато этот новичёк к примеру может, научить других пользоваться к примеру компьютером. Если бы каждый доходил до всего сам, мы бы ещё жили в каменном веке. Согласитесь что таблицу умножения вы не сами придумали, Вас этому в школе научили. А если кто то не хочет делится знаниями, так никто же не заставляет, может у человека настроения нет, а может жаба мешает, вдруг с моими советами кто то найдёт чего... а мне меньше достанется, есть и такие люди...
Насчёт таблички я хотел ее выложить, но она требует ещё тщательной перепроверки и доработки. Писал на листочке, кое где попутал цифры, перепроверял поначеркал, вижу некоторые данные заведомо неправильные. А выложить такой сырой документ, на глазок подправленный, и выдать за истину в последней инстанции, только для галочки мне совесть не позволяет. Будет время сделаю всё более тщательно, тогда выложу. А так могу сказать, примерно 13"6кгц глубже, чем 10" 7кг на 1-5см на разные цели, у 13" 13кгц прибавка ещё на 2-3 см. Что самое удивительное даже на 5к Е2. Мало того 15" 3кгц слилась обоим частотам на 13", даже на тот же пятак Е2. Попробовал сегодня на воздухе с пятаком та же картина, но вот с бляхой РИА, 15" 3кгц поглубже будет. Обидеть Вас ничем не хотел, лично к Вам у меня никаких претензий.

Сообщение отредактировано sskkiiff: Feb 13 2017, 20:59