Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
кино |
Nov 18 2019, 22:00
Создана
#1
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Доброй ночи! Что можно сделать , в домашних условиях.
Конечная цель! Повесить на стенку чтоб не сыпалась , убрать ржу и наросты. Нужен совет. с ув Сообщение отредактировано кино: Nov 18 2019, 22:04 Вложенные эскизы изображений -------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Ogonczhyk |
Nov 19 2019, 09:32
Создана
#2
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 513 Зарегистрирован: 19-February 16 Пользователь №: 2,346,216 Пол: мужской Репутация: 55 кг |
Собственно, на просторах Интернета и на данном сайте очень много информации по этом вопросу.
В основном, рассматриваются два метода - механическая расчистка и восстановление в углеродной среде. Механическая расчистка предполагает аккуратное удаление продуктов коррозии с предмета до его оригинальной поверхности. Минус данного метода - требует навыка, наличия микроскопа, шаберов. Кроме того, на данном предмете оригинальная поверхность на клинке вообще отсутствует, как я понимаю. Гарду же вполне можно расчистить механически, но это должен делать тот, кто имеет подобный навык. Восстановление в углеродной среде предполагает помещение предмета в металлическую емкость (реактор), заполненную мелким углем. Далее емкость герметично закрывается и нагревается на несколько часов до температуры порядка 1000 градусов. Далее предмет извлекается и чистится механически. Адепты этого метода настаивают на его почти чудодейственном эффекте. Якобы восстанавливается из окислов оригинальная поверхность предмета, вплоть до надписей. Сторонники механической расчистки это оспаривают. Минус метода -можно угробить предмет вплоть до расплавления, если неправильно соблюдать технологию. Третий способ - химическая обработка слабыми кислотами, щелочами и т.д. Метод считается у реставраторов дилетантским. Я лично именно его и использую Сообщение отредактировано Ogonczhyk: Nov 19 2019, 09:33 -------------------- Только богу войны черный хворост слагаем мы в кучи
И вершины тех куч украшаем железным мечом... |
Frontier++ |
Nov 19 2019, 11:01
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,260 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 715 кг |
Есть еще и чистка электролизом. Эффект по сути будет идентичен химической обработке.
Но надо еще и коммерческий аспект учитывать. А именно - соотнести финансовые затраты в зависимости от выбранного метода - к стоимости самого предмета. Явно нет смысла тратить на реставрацию сумму выше стоимости предмета. В данном случае мне видится 2 варианта. 1-й - быстрый - хим. обработка либо элетролиз. Но предмет в таком состоянии, если до живого металла почистить,то верхняя часть клинка вообще в решето вся будет, и конечный результат возможно Вам не понравится. Но процесс контролируем и вы его прервать сможете на той стадии которая покажется достаточной - потом обессолить и законсервировать. 2-й, более долгий и нудный - самостоятельно без фанатизма вручную щеткой почистить от грязи и поверхностой ржавчины, до состояния поверхности, которое покажется Вам приемлемым, обессолить и законсервировать. В будущем все равно что-то может отвалиться, но не так критично. -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
кино |
Nov 19 2019, 17:17
Создана
#4
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Благодарю! Буду выбирать , один из предложенных способов.
с ув -------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Х.З. |
Nov 19 2019, 18:35
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,272 Зарегистрирован: 12-October 09 Пользователь №: 12,511 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 424 кг |
Учитывая печальность сохрана и сомнительность результатов расчистки можно залить предмет акриловой смолой (типа как сейчас столешницы из слэбов дерева заливают) и оформить в рамку для подвешивания на стенку. И аутентичный вид сохранится и сыпаться ничего никуда не будет.
|
Х.З. |
Nov 19 2019, 18:35
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,272 Зарегистрирован: 12-October 09 Пользователь №: 12,511 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 424 кг |
Учитывая печальность сохрана и сомнительность результатов расчистки можно залить предмет акриловой смолой (типа как сейчас столешницы из слэбов дерева заливают) и оформить в рамку для подвешивания на стенку. И аутентичный вид сохранится и сыпаться ничего никуда не будет.
|
кино |
Nov 19 2019, 19:52
Создана
#7
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Спасибо! Буду чистить щёткой, только нужно выбрать , жёсткость и структуру щётки. Буду признателен , если подскажут с какой именно щётки начать.
с ув Продавать за копейки не хочу, поэтому и выбрал более щадящий метод. Сообщение отредактировано кино: Nov 19 2019, 21:04 -------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Ogonczhyk |
Nov 19 2019, 21:44
Создана
#8
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 513 Зарегистрирован: 19-February 16 Пользователь №: 2,346,216 Пол: мужской Репутация: 55 кг |
Я бы сделал так.
Клинок погрузить примерно на полчаса в раствор ортофосфорной кислоты. Она продается в автомагазинах под названием "Преобразователь ржавчины". Берите кислоту без цинка, иначе в конце получите предмет с белесым налетом. После погружения клинка в кислоту начнется бурное выделение пузырьков. Это идет химическая реакция, при которой хлориды и другие нестабильные соединения железа в слоях ржавчины преобразуются в фосфаты, которые нерастворимы водой и делают поверхность железа стабильной. Через 20-30 минут надо достать клинок из ванны с кислотой, аккуратно металлической щеткой счистить размягченные слои ржавчины, промыть водой, потом снова поместить в кислоту еще минут на пять. Так надо повторить два-три раза, пока на поверхности предмета не останется рыхлых отложений. ВАЖНО: примерно через час химический процесс замирает, когда соединения железа уже все смыты либо превращены в фосфаты. Если продолжить держать предмет в кислоте, процес начинает снова активизироваться, но с ортофосфорной кислотой взаимодействуют уже не соли железа, а само железное ядро, т.е. само ядро начинает растворяться в кислоте. Важно этого не допустить, т.е. не переборщить. Поскольку сохран у гарды явно лучше, чем у клинка, я бы травил их в кислоте порозь. Гарда скорее всего быстро "откипит", рыхлых отложений на ней почти нет, она быстро перейдет в стабильное состояние. Ее можно держать в кислоте подольше. Клинок же - очень короткое время, не более 30 - 40 минут, а то вообще ничего от предмета не останется. Главное достоинство метода - переводит железо в стабильное состояние, чешуйки от подповерхностной коррозии потом не отстреливаются. После просушки надо предмет укрепить, покрыть чем-нибудь, например, смолами. Они препятствуют доступу кислорода к поверхности предмета. Сейчас в меня реставраторы начнут ссаными тряпками кидаться. Но предметы реально становятся стабильными -------------------- Только богу войны черный хворост слагаем мы в кучи
И вершины тех куч украшаем железным мечом... |
Ogonczhyk |
Nov 19 2019, 21:50
Создана
#9
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 513 Зарегистрирован: 19-February 16 Пользователь №: 2,346,216 Пол: мужской Репутация: 55 кг |
QUOTE(Х.З. @ Nov 19 2019, 18:35) Учитывая печальность сохрана и сомнительность результатов расчистки можно залить предмет акриловой смолой (типа как сейчас столешницы из слэбов дерева заливают) и оформить в рамку для подвешивания на стенку. И аутентичный вид сохранится и сыпаться ничего никуда не будет. Если сделать так, как Вы говорите, на поверхности предмета через год начнут образовываться пузыри, а через два года куски поверхности вместе со смолой начнут отваливаться. Можно покрывать смолой, только предварительно обессолив предмет. Это делается либо путем вымачивания несколько месяцев в дистиллированной воде, либо путем часовой ванны в ортофосфорной кислоте. -------------------- Только богу войны черный хворост слагаем мы в кучи
И вершины тех куч украшаем железным мечом... |
кино |
Nov 19 2019, 22:00
Создана
#10
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Спасибо! Буду ещё раз думать..с ув
-------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Х.З. |
Nov 19 2019, 22:13
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,272 Зарегистрирован: 12-October 09 Пользователь №: 12,511 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 424 кг |
QUOTE(Ogonczhyk @ Nov 19 2019, 21:50) Если сделать так, как Вы говорите, на поверхности предмета через год начнут образовываться пузыри, а через два года куски поверхности вместе со смолой начнут отваливаться. Можно покрывать смолой, только предварительно обессолив предмет. Это делается либо путем вымачивания несколько месяцев в дистиллированной воде, либо путем часовой ванны в ортофосфорной кислоте. Вы меня не поняли. Я имел в виду заливку предмета в этакий "брусок" из прозрачной акриловой смолы. Там ничего никуда не будет отваливаться Вот как-то так: Предмет конечно не пощупаешь, но как защищенный от разрушения артефакт "на стенку" очень даже сойдёт, как мне кажется. Сообщение отредактировано Х.З.: Nov 19 2019, 22:18 |
Grinkreht |
Nov 21 2019, 12:39
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,444 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(Ogonczhyk @ Nov 19 2019, 10:32) Минус метода -можно угробить предмет вплоть до расплавления, если неправильно соблюдать технологию. Извините, но Вы пишите несусветную ерунду Расплавить металл, можно только вместе с реактором, но это уже гораздо выше 1000 градусов... Это надо постараться ещё набрать такую температуру, длительного воздействия. Как минимум, "домна". -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
кино |
Nov 23 2019, 12:19
Создана
#13
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Добрый день! Всем спасибо за участие в теме.
Начал расчищать навершие, появилась латунь. Вчера рядм нашёл цветочек клевер? Металл бронза , на навершие сбоку и сверху появилась дырочка , размер соответствует размеру ножки крепления цветка. Вопрос может ли этот цветок быть частью декора навершия ? Или другой временной отрезок хождения цветка. с ув Сообщение отредактировано кино: Nov 23 2019, 12:21 Вложенные эскизы изображений -------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Х.З. |
Nov 23 2019, 12:26
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,272 Зарегистрирован: 12-October 09 Пользователь №: 12,511 Металлоискатель: XP Deus Пол: мужской Репутация: 424 кг |
Цветок скорее всего не от сабли.
|
кино |
Nov 23 2019, 12:36
Создана
#15
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,897 Зарегистрирован: 18-January 12 Из: Земля Вятичей. Пользователь №: 38,508 Пол: мужской Репутация: 170 кг |
Спасибо! Значит накладка на кожу..
Тогда наличие отверстий , ? -------------------- Есть.чем платить.НО я не хочу победы любой ценой!
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd April 2024 - 09:54 | |