Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Prorab |
Сегодня, 15:47
Создана
#16901
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,808 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1449 кг |
QUOTE(*Vostok* @ May 15 2024, 15:26) Идущий на Запад (Go West), я вас по форуму знаю более 15 лет, уверяю вас, собирать на меня компроматы, и заниматься стукачеством не стоит, вы раньше не были таким. Время либералов в этой стране уходит. Мы находимся в моменте, поэтому вам возможно еще не ясен тренд, а он простой - идем на Восток. Ссать против ветра - извините за выражение, не умная стратегия, но вы сами вольны выбирать свой путь. Произведение Булгакова, Собачье сердце, очень споорное, навеянное социал дарвинизмом , бытовавшее в 19 веке в Западной Гейропе, сейчас это течение в философии считается маргинальным. Собака - друг человека, как и лошадь, пытаясь унизить человека, называя собакой, вы используете стереотипы Запада, в Восточной традиции вы делаете человеку комплимент. Большинство этого произведения просто не понимает. А между тем отрицательные персонажи там не Шариков со Швондером, а Преображенский. |
gogench |
Сегодня, 16:27
Создана
#16902
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,208 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 15:47) Большинство этого произведения просто не понимает. А между тем отрицательные персонажи там не Шариков со Швондером, а Преображенский. Отчего ж? Чем вам не так не понравился профессор то? И чем так милы Шариков и Швондер? |
GoWest |
Сегодня, 16:47
Создана
#16903
|
Профи Группа: Staff Сообщений: 18,925 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 Пол: мужской Репутация: 1856 кг |
QUOTE(*Vostok* @ May 15 2024, 15:26) Идущий на Запад (Go West), я вас по форуму знаю более 15 лет, уверяю вас, собирать на меня компроматы, и заниматься стукачеством не стоит, вы раньше не были таким. Время либералов в этой стране уходит. Мы находимся в моменте, поэтому вам возможно еще не ясен тренд, а он простой - идем на Восток. Ссать против ветра - извините за выражение, не умная стратегия, но вы сами вольны выбирать свой путь. Произведение Булгакова, Собачье сердце, очень споорное, навеянное социал дарвинизмом , бытовавшее в 19 веке в Западной Гейропе, сейчас это течение в философии считается маргинальным. Собака - друг человека, как и лошадь, пытаясь унизить человека, называя собакой, вы используете стереотипы Запада, в Восточной традиции вы делаете человеку комплимент. Зачем мне что-то на вас собирать? У меня хорошая память, поэтому просто зачастую помню кто и что писал. И о каком стукачестве речь? Всё опубликовано в открытом доступе, без подковёрщины, жалобных кнопок и тёмных игрищ. То есть на вопросы по вашему бану не ответили? Хорошо. Так и запишем - ушёл налимом из-под коряги, следовательно, скорее всего никакого бана не было. -------------------- Ишь ты...
|
Prorab |
Сегодня, 17:07
Создана
#16904
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,808 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1449 кг |
QUOTE(gogench @ May 15 2024, 16:27) Отчего ж? Чем вам не так не понравился профессор то? И чем так милы Шариков и Швондер? Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций. Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам. У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач. Сообщение отредактировано Prorab: Сегодня, 17:12 |
Следопыт |
Сегодня, 17:23
Создана
#16905
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 33,886 Зарегистрирован: 21-November 06 Из: Московская область Пользователь №: 953 Пол: мужской Репутация: 798 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 18:07) Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций. Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам. У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач. Сильный перебор во всем. -------------------- То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
|
jagd |
Сегодня, 17:33
Создана
#16906
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,163 Зарегистрирован: 5-July 09 Из: Mother Russia Пользователь №: 10,885 Металлоискатель: Dēus Пол: мужской Репутация: 306 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:07) Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций. Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам. У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач. Немного позже шариковы расстреляли Швондеров вот и весь сказ. -------------------- Liberté, Égalité, Fraternité
|
Prorab |
Сегодня, 17:35
Создана
#16907
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,808 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1449 кг |
QUOTE(jagd @ May 15 2024, 17:33) Немного позже шариковы расстреляли Швондеров вот и весь сказ. Или наоборот? |
gogench |
Сегодня, 17:49
Создана
#16908
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,208 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:07) Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций. Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам. У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач. ну, тема взаимоотношений профессора и власти в части налогов в романе не раскрыта. Особенно , если учесть, что там 1924 год на дворе и что там было в части налогов на частную практику.... я просто не знаю. Он не груб, он , отчасти, высокомерен. И, отчасти, как звезда европейской величины, имеет на это право. Любит комфорт и барский образ жизни. А что в этом зазорного? Если он может себе это позволить не ущемляя чьих-то прав? Самодовольный. Да, отчасти. Хам? - нет. Хам это " ...Грубый, наглый человек, готовый на всякую подлость и низость.... Использует оскорбления и унижения в разговоре, издевательства и насмешки, неприличные жесты и выражения". Речь профессора - образец культуры и того, как надо формулировать мысли. Вы, как и очень многие, путаете хамство с высказываем в ваш адрес, которое вам не нравится. Если, простите, вам кто-то говорит, что вы болван - это не хамство. Это , с точки зрения говорящего - констатация факта. А то, что вам это не нравится - это , простите, ваши проблемы. Умение воспринимать объективную и не объективную критику - это воспитание и годы тренировок. Так что у всех героев там и положительные и отрицательные качества. И читатель сам делает выбор, кому сочувствовать, кому нет. По мне, так на фоне высоко развитого и высоко образованного профессора, Шариков и Швондер выглядят крайне бледно. |
gogench |
Сегодня, 17:53
Создана
#16909
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,208 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:35) Или наоборот? И те тех и эти этих. И профессоров немного до кучи. |
Prorab |
Сегодня, 18:09
Создана
#16910
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,808 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1449 кг |
QUOTE(gogench @ May 15 2024, 17:49) ну, тема взаимоотношений профессора и власти в части налогов в романе не раскрыта. Особенно , если учесть, что там 1924 год на дворе и что там было в части налогов на частную практику.... я просто не знаю. Он не груб, он , отчасти, высокомерен. И, отчасти, как звезда европейской величины, имеет на это право. Любит комфорт и барский образ жизни. А что в этом зазорного? Если он может себе это позволить не ущемляя чьих-то прав? Самодовольный. Да, отчасти. Хам? - нет. Хам это " ...Грубый, наглый человек, готовый на всякую подлость и низость.... Использует оскорбления и унижения в разговоре, издевательства и насмешки, неприличные жесты и выражения". Речь профессора - образец культуры и того, как надо формулировать мысли. Вы, как и очень многие, путаете хамство с высказываем в ваш адрес, которое вам не нравится. Если, простите, вам кто-то говорит, что вы болван - это не хамство. Это , с точки зрения говорящего - констатация факта. А то, что вам это не нравится - это , простите, ваши проблемы. Умение воспринимать объективную и не объективную критику - это воспитание и годы тренировок. Так что у всех героев там и положительные и отрицательные качества. И читатель сам делает выбор, кому сочувствовать, кому нет. По мне, так на фоне высоко развитого и высоко образованного профессора, Шариков и Швондер выглядят крайне бледно. 1924 год это НЭП. И для буржуев налоги были огромадные. Я вот не уверен о частной врачебной практике в те годы, окромя дантистов. Там более в части проведения хирургических операций. Про сверхдоходы коими он с властями не делится элементарно. Он долю от кассы Борменталю отстёгивает, и говорит сколько пациентов приняли и сколько заработали. Да и про звезду мировой величины. В это же время действительные звёзды мировой величины работали в обычных больницах и лечили простых людей. С Шариковым как он поступил? Прооперировал, а дальше что с ним будет его не интересовало. Пациент только находился в стадии становления личности. Естественно, если с ним не стал заниматься профессор, стал заниматься Швондер. Тоже достаточно образованный и эрудированный человек в своей области. И занимался как посчитал нужным в условиях нового времени. |
gogench |
Сегодня, 18:16
Создана
#16911
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,208 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 18:09) 1924 год это НЭП. И для буржуев налоги были огромадные. Я вот не уверен о частной врачебной практике в те годы, окромя дантистов. Там более в части проведения хирургических операций. Про сверхдоходы коими он с властями не делится элементарно. Он долю от кассы Борменталю отстёгивает, и говорит сколько пациентов приняли и сколько заработали. Да и про звезду мировой величины. В это же время действительные звёзды мировой величины работали в обычных больницах и лечили простых людей. С Шариковым как он поступил? Прооперировал, а дальше что с ним будет его не интересовало. Пациент только находился в стадии становления личности. Естественно, если с ним не стал заниматься профессор, стал заниматься Швондер. Тоже достаточно образованный и эрудированный человек в своей области. И занимался как посчитал нужным в условиях нового времени. Ну, вам не нравится , как профессор поступил с шариком - исходно псом - в рамках своего эксперимента. По моему, вы очень буквально воспринимаете произведение. А оно аллегорично. Вся эта история с превращением пса - это мизансцена основного события, выписанного в романе намного более детально. Это об противостоянии эпох, культур. А вы тут, простите, как в том фильме "Картины замечательные, да, замечательные. Но рамы надо побогаче!". Все, естественно, мое мнение, но жизнеописание профессора и его быта - это фон. И оценивать качество фона игнорируя основную картину.... ну странно, честное слово. Хотя, оставляю за вами это право - это ваше и порицанию не подлежит. |
Prorab |
Сегодня, 18:21
Создана
#16912
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 20,808 Зарегистрирован: 17-June 08 Из: Томск Пользователь №: 4,940 Металлоискатель: GM-4Pro Пол: мужской Репутация: 1449 кг |
QUOTE(gogench @ May 15 2024, 18:16) Ну, вам не нравится , как профессор поступил с шариком - исходно псом - в рамках своего эксперимента. По моему, вы очень буквально воспринимаете произведение. А оно аллегорично. Вся эта история с превращением пса - это мизансцена основного события, выписанного в романе намного более детально. Это об противостоянии эпох, культур. А вы тут, простите, как в том фильме "Картины замечательные, да, замечательные. Но рамы надо побогаче!". Все, естественно, мое мнение, но жизнеописание профессора и его быта - это фон. И оценивать качество фона игнорируя основную картину.... ну странно, честное слово. Хотя, оставляю за вами это право - это ваше и порицанию не подлежит. Только закончилась Гражданская Война. ( А кое где ещё идёт). В стране голод, разруха, эпидемии. Профессор жрёт икру....Ворча, что вот брошу всё и свалю от санкций подальше к гитлеру в германию. В это время боевой красный командир тащит домой пайку флотского борща голодной жене в заиндевевшую каморку, отмазываясь что он уже ел. И садится починять разваливающиеся сапоги. Сообщение отредактировано Prorab: Сегодня, 18:23 |
gogench |
Сегодня, 18:32
Создана
#16913
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,208 Зарегистрирован: 15-July 15 Пользователь №: 2,336,249 Пол: мужской Репутация: 171 кг |
QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 18:21) Только закончилась Гражданская Война. ( А кое где ещё идёт). В стране голод, разруха, эпидемии. Профессор жрёт икру....Ворча, что вот брошу всё и свалю от санкций подальше к гитлеру в германию. В это время боевой красный командир тащит домой пайку флотского борща голодной жене в заиндевевшую каморку, отмазываясь что он уже ел. И садится починять разваливающиеся сапоги. О как. Ну, да, заветам социалистического воспитания не соответствует. Если вспомните, предыдущие почти 1000 лет Российской истории до описываемых в романе событий происходили ровно так же - Князь и его дружина пировали да конями могли ребятенка потоптать. И кто там где хрен без масла доедал, это мало кого волновало. Я вам больше скажу - это лейбмотив всей человеческой истории, за исключением последних 100 лет разве что. Так что не надо через кальку вашего воспитания из СССР, у которого свои недостатки, воспринимать ту реальность. А чего ж вы наше время тогда не клеймите то? Вся верхушка же " ... их дети сходят с ума, от того что им нечего больше хотеть", а другим детям на операции собирают через телевизор, потому что тем насрать. И еще вообще, расслоение сейчас почище того времени. Но, вы за ту власть. Горой. Как то не вяжется. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 15th May 2024 - 18:41 | |