Восстановить серебрение ., Восстановить серебрение на кружке - как?

[Кукша]

Пытался восстановить серебрение на предмете гальваникой в домашних условиях - получилась полная хрень. Вернее не полная, какой-то черный налёт , который потом , высохнув, даже немного посветлел. Но хотелось бы именно блестящее серебро.

Т. Е у вас есть шкатулка, серебренная , но вся поцарапалась временем и использованием. Как закрыть царапины?


Интересуют любые советы и любые ссылки , как это недорого сделать дома используя либо гальванический метод, либо даже покраску какими-нибудь средствами.

[Siniy Borod]

Пытался восстановить серебрение на  предмете  гальваникой в домашних условиях - получилась полная хрень. Вернее не полная, какой-то черный налёт , который потом , высохнув, даже немного посветлел. Но хотелось бы именно блестящее серебро.

Т. Е  у вас есть шкатулка, серебренная , но вся поцарапалась временем и использованием. Как закрыть царапины?
Интересуют любые советы и любые ссылки  , как это недорого сделать  дома используя либо гальванический метод, либо даже покраску какими-нибудь средствами.

Набрать слой потолще и полирнуть

[Кукша]

Набрать слой потолще и полирнуть

Может и правда так сделать. Но мне кажется серный налёт - не совсем серебро. Делаю так - на минус подключаю предмет, обезжиренный, а на плюс - полтинник, и вожу полтинником по предмету.
все смачиваю подсоленной водой с содой.
По моим представлениям такой способ должен работать, однако ж налёт идёт скорее как оксид серебра, а не серебро.
Или это не работающая схема?
Использую , потому что шкатулку не засунешь в ванночку целиком, интересней "загальванить " только царапины.

[Siniy Borod]

Может и правда так сделать. Но мне кажется серный налёт - не совсем серебро. Делаю так - на минус подключаю предмет, обезжиренный, а на плюс - полтинник, и вожу полтинником по предмету.
все смачиваю подсоленной водой с содой.
По моим представлениям такой способ должен работать, однако ж налёт идёт скорее как оксид серебра, а не серебро.
Или это не работающая схема?
Использую  , потому что шкатулку не засунешь в ванночку целиком,  интересней "загальванить " только царапины.

Там еще и электролит серебросодержащий должен быть (кажись, азотное серебро)...
Поищите в нете... есть куча (в том числе и видео) инструкций...

[anme]

Электролит какой брали?

[Кукша]

спасибо про азотистое серебро, буду искать.

А я брал обычный электролит, сода, вода, и немного соли. Возможно, да, сода каким-то образом так затемнила серебро давая соединения между NaHCO3 и Ag.
Для процесса надо буквально несколько капель, смочить поверхность между полтинником и изделием. Поэтому хорошо было бы найти "домашнюю" замену азотистому серебру или азотистой кислоте.

[anme]

спасибо про азотистое серебро, буду искать.

А я брал обычный электролит, сода, вода, и немного соли. Возможно, да,  сода каким-то образом так затемнила серебро давая соединения между NaHCO3 и Ag.
Для процесса  надо буквально несколько капель, смочить поверхность между полтинником и изделием. Поэтому хорошо было бы найти "домашнюю" замену азотистому серебру или азотистой кислоте.

Тогда все ясно. Забудьте про колхоз - не прокатит. Какбэ гальваника это не просто движенте частиц с плюса на минус в растворе электролита, все несколько сложнее. А в вашем случае проще и дешевле сделать пасту для серебрения на основе хлорного серебра. Чуть позже распишу как сделать без заморочек с реактивами.

[anme]

Так, в общем простой рецепт получения хлорного серебра, если нет азотной кислоты. Понадобится 1. Эмалированная кружка 2. Аммиачная селитра - продается на рынке удобрений. 3. Аккумуляторный электролит. 4. Лом серебра - грамма 2-3 хватит. Вытяжка или возможность нагреть тару на открытом воздухе.
Что делать
Берем посуду и наливаем де то 100 мл электролита. Насыпаем в него примерно 3-4 столовые ложки селитры. Нагреваем, можно до кипения. Мешаем, до растворения селитры. Потребуется какое то время. В кипящий раствор бросаем серебро. Ждем когда растворится. Далее в 100-150 мл горячей и лучше дистилированной воды растворяем обычную столовую соль до тех пор, пока не перестанет растворятся. Приливаем раствор соли в раствор селитры. Должен появится белый творожистый осадок. Фильтруем раствор с осадком через фильтровальную бумагу или кофейный фильтр. Можно просто слить раствор. В любом случае осадок нужно 5-6 раз промыть обычной холодной водой. Далее берем зубной порошок, смешиваем с осадком. Берите где то 1/3 от банки. Затем просто натираем порошком предмет. Собсно ничего сложного, однако, в процессе выделяются пары азотной кислоты, так что либо хорошо проветриваемое помещение либо хорошая вытяжка. Скорее всего легкий ожог верхних дыхательных путей вы получите. Или ищите азотнокислое серебро. Можете попробовать поискать готовые пасты для серебрения. Электролит в принципе тоже прост в приготовлении, но боюсь, ради одного предмета вам это просто будет не выгодно

[Stefan Баторий]

С электролизом просто смешно. Я патался найти химикаты для нецианистого электролита , но так и не нашел всего. А раствором поваренной соли травить хорошо.

[anme]

С электролизом просто смешно. Я патался найти химикаты для нецианистого электролита , но так и не нашел всего. А раствором поваренной соли травить хорошо.

А что именно не нашли? Вроде там ничего сверхъестественного нет...

[Кукша]

Для меня вариант натереть хлоридом серебра предмет и убрать царапины - приемлемый вариант. Но предметов много, и возникает вопрос - сколько приблизительно хлорида серебра надо на то, чтобы убрать царапины скажем на десятке посеребрённых кружках?

Делать вроде просто, но чувствую уже, что не потяну такую сложную цепочку превращений.
Может проще купить? Сколько может стоить грамм 20 такого состава и достаточно ли такого кол-ва на пару политровых кружек?

[Кукша]

У нас в городе есть магазин где можно заказать всяческую химию. И теперь дилемма- что дешевле и лучше взять - азотистое серебро - как я понял для электролита, или хлорное - чтобы натирать.

[Кукша]

С электролизом просто смешно. Я патался найти химикаты для нецианистого электролита , но так и не нашел всего. А раствором поваренной соли травить хорошо.

Ну да. У меня поэтому и получилась фигня. Но все же пузырёк готового и правильного электролита в такой схеме сработал бы именно так, как и нужно.

[Siniy Borod]

На форуме, кто-то продавал состав для серебрения...

[НикК]

- паста для серебрения рублей 700, импорт, многоразовый говорят
- 2-х составный раствор для серебрения рублей 200, но одним заходом,мужики блесны серебрят. не хранится, точнее, хранится в холодильнике, но резко уменьшается способность серебрить
это то, что по весне интересовался. в Питере.
поищите, найдете.

[anme]

Для меня вариант натереть хлоридом серебра предмет и убрать царапины - приемлемый вариант. Но предметов много, и возникает вопрос - сколько приблизительно хлорида серебра надо на то, чтобы убрать царапины скажем на десятке посеребрённых кружках?

Делать вроде просто, но чувствую уже, что не потяну такую сложную цепочку превращений.
Может проще купить? Сколько может стоить грамм 20 такого состава и достаточно ли такого кол-ва на пару политровых кружек?

20 грамм хлорного серебра вам хватит чтоб посеребрить пару окладов 100х150 и еще останется, если сделать правильный состав серебрения. Это раз. Второе, покупать его такими колисчествами смысла нет - хранится плохо. А вот нитрат серебра хранится чуть получше и из него всегда можно получить хлорид. Так что нитрат для гальваники, хлорид лдя натирания - неверно. В приготовлении электролита используется как раз хлорид. Хотя если сунуть медь в подкисленный раствор нитрата серебра - тоже посеребрится. Купить всегда проще, вот только ценник на реактив скорее всего превысит ценник кружки в разы. Поэтому выход либо искать дешевую пасту либо не трогать либо делать самому. Я делаю сам.

[НикК]

уважаемый anme, а если есть азотная кислота, то как провести процесс серебрения? если не затруднит.

[anme]

уважаемый anme, а если есть азотная кислота, то как провести процесс серебрения? если не затруднит.

Не затруднит ) И так хотел все это в свою тему с гальваникой расписывать в подробностях, чтоб все в одном месте было. По сути все те же самые действия, что я выше расписал. Селитра и серная кислота нужны исключительно потому, что в процессе реакции между ними получается азотная кислола в которой серебро и растворяется ) Если есть собсно азотная кислота - берем посуду, эмалированную или стеклянную, наливаем кислоту, бросаем серебро, подогреваем, ждем когда растворится, стараемся не дышать оксидом азота и парами самой кислоты- я это делаю или на воздухе или под вытяжкой, но вытяжка должна быть мощной, если есть только кухонная, то посуду в процессе реакции придется к ней прислонять, и если будете так делать - в ней не должно быть паралоновой прокладки, как растворится добавляем раствор поваренной соли. Собсно и все. Дальше промыть и отделить осадок. Или, особенно если для реакции берется чистое серебро, после его растворения выпариваем раствор. Лучше на электроплитке при не сильно высокой температуре. Соль которая останется после выпаривания - нитрат серебра. Можно собрать, хранить и использовать по мере необходимости

[НикК]

а если азотную кислоту с серебром не подогревать, не растворится?
из школьного куррса химии помнится, что нагревание ускоряет реакцию. а если не спешить?
сколько приблизительно кислоты (мл) , серебра 900 пробы (г) и поваренной соли (г) ?

[Кукша]

Посмотрел цены, азотная кислота продаётся в кристаллах , 1000-2000 руб за кг в зависимости от концентрации.
Для 20 гр нитрата серебра наверное достаточно грамм 100 . И тогда по цене, для реставрации средних предметов, типа окладов получится

100 руб кислота,
300 руб старый полтос

Итого в 400 руб можно уложится. Если так - то самый приемлемый вариант.