Версия для печати темы

Автор: gubandr Jul 14 2017, 23:42

Нашел способ химически восстанавливать рельеф на полностью или частично лысых монетах, сегодня решил сделать фотки до и после, 20 копеек с нечитаемой датой, в итоге имеем номинал, дату, и даже перышки на крыльях, потеря в весе с 4х грамм до 3,8гр, никакой механики и подрезок, чисто химическая обработка в несколько этапов. Делюсь результатом.
до:
http://sghsysi.info/view3/11376790/55d55ff3fe5c39066f34538aef4b9f21/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-07-14-20-40/i9-11376790/332x316-r
после:
http://sghsysi.info/view3/11376791/43e3f7751aeb50feccb4d254170aecd1/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-07-14-20-40/i9-11376791/430x388-r
вторую сторону не трогал, там более менее всё ок

Автор: Копоподвох Jul 15 2017, 07:36

Иииии....

Автор: Балатон Jul 15 2017, 07:49

Революция в реставрации! в чем прикол?

Автор: Холдин Jul 15 2017, 08:36

Здравствуйте, есть у меня мысль как так можно сделать, но это только догадки. Рисуем лаком недостающие части и в кислоту. Всё что не залачено уходит, рельеф остаётся, отсюда и потеря в весе.

Автор: Человеков Jul 15 2017, 08:40

Автор: ferst Jul 15 2017, 08:51

Автор: anme Jul 15 2017, 10:09

Либо травление, либо баян, причем я склоняюсь ко второму Или ТС весьма хороший художник. Но, как обычно, реклама своих "талантов" проходит по сценарию сам умею, но вам хрен чего расскажу.

Автор: дима-з Jul 15 2017, 10:23

поиск не ахти.
где-то на просторах сайта чел продавал средство для определения номинала монеты. волшебно-химическое. видится из той же серии.

Автор: gubandr Jul 15 2017, 10:25

ахахахах))) за художника спасибо конечно, то что Вы говорите невозможно как по мне)) принцип состоит в том, что при ударе штемпелем изменяется кристаллическая решетка металла вглубь монеты и рельефные места имеют несколько иную плотность по сравнению с полем монеты, и при определенном химическом воздействии сплав начинает разрушаться неравномерно, небольшой рельеф можно вытянуть даже из абсолютно в ноль лысой монеты, минус в том что поднимается он за счет массы, чем выше потеря массы, тем будет выше рельеф, во первых как выше сказано монета теряет 10-30% веса, во вторых получает химическую матовую поверхность, но если учесть что ты делаешь из полного трупа читаемую монету то я считаю это неплохой альтернативой переплавке. Хим состав простой, я делаю так, в раствор азотной кислоты на несколько секунд пока вся поверхность металла не вступит в реакцию, потом мою под проточной водой и окунаю в раствор активного хлора и гидрокарбоната натрия( в блюдечко налили белизны обычной в которой есть хлор и туда щипотку обычной соды) и смотрю на степень проявления рельефа, как проявится вынимаю и под холодную воду, экспериментировать лучше конечно на мёртвом биллоне всяком. ну и про перчатки и маску думаю понятно, при реакции азотки особенно с биллоном в воздух очень токсичные коричневые пары поднимаются. Короче повторяю принцип в 2х словах, рисунок штемпеля сохраняется даже в абсолютно гладкой монете, обусловлено это неравномерностью плотности металла из за удара штемпеля, и химией можно этот рисунок проявить.

Автор: дима-з Jul 15 2017, 10:30

Автор: gubandr Jul 15 2017, 10:41

С высокопробным серебром этот эффект не так хорошо работает, была идея попробовать с лысым павловским рублем, там вечно легенда "не нам, не нам..." затирается в 0, попадется как нибудь с мониста дешевенький поэксперементирую, способ отлично работает с монетками типо польских шестаков, царский биллон тоже хорошо оживает, но нужно понимать что успех тут 50\50, по этому способ подходит для откровенно безнадежных монет, о которых если что сожалеть не будешь, хотя у меня было 7 или 8 шестаков и одна 20, и все они стали выглядеть несоизмеримо лучше, вот например шестак из залипухи, он мало того что лысый был, с него еще пришлось срезать прилипший слой другой монеты, он вообще нечитался, непонятно было что за монета, а теперь всё видно и понятно, правдя опять же рельеф очень очень низкий...
http://sghsysi.info/view3/11378498/8af233c6756be776c98fefc8fb9d7fc9/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-07-15-07-41/i9-11378498/484x226-r
и еще, против непрочекана ничего не поможет, там где удара не было поднимать нечего.

Автор: gubandr Jul 15 2017, 10:44

вот еще 20ка под другим светом, для сомневающихся))
http://sghsysi.info/view3/11378502/ea7e72ac708ca6b33bd134c531632d19/1200/http://i.sghsysi.info/a3c/2017-07-15-07-43/i9-11378502/749x570-r

Автор: Никодымыч Jul 15 2017, 12:46

Кстати, если этот метод настолько эффективен, то для уменьшения потерь металла, Рельефн0-высокие части поля монеты нужно покрывать лаком, перед хим. обработкой. В случае с 20коп. оборотную сторону полностью, тогда потери будут меньше в разы.

Автор: anme Jul 15 2017, 15:23

Автор: gubandr Jul 15 2017, 20:24

По поводу лака то мысль совершенно верна, только досточно обычного вазелина, его обычным мылом смыть можно.

Автор: Вязьмичь Jul 16 2017, 18:39

Доброго времени. Интересный вариант развития событий-надо попробовать на своих утертиках Екатерины, но все так сказочно выглядит, что прям не верится.

Автор: Холдин Jul 20 2017, 21:24

Здравствуйте, я ни разу не нумизмат, но вот на одном форуме насчёт этой 20 ки написали следующее. На 11часов сектор с пятью точками. Сравните расстояния до края монеты.
На фото после- они дальше от края. Получается монета выросла?
Фотошоп!

Автор: Грошев Jul 21 2017, 10:06

Автор: genaikaNN Jul 21 2017, 10:57

На мой взгляд вполне допустимая погрешность при производстве фотографии монеты. Часть затененной области  на фотографии конечного результата больше из-за боле равномерного и спокойного освещения. на оригинальной фотографии освещение избыточно и кромки рельефа немного искажены. Что касается других  признаков (царапин на правом крыле, выемок под хвостом и следов обращения с левого края), то они дают снование утверждать что это именно та самая монета, либо точная ее копия (что исключает  различия в области пятиточия на 11 часов). Таким же способом кислотного травления полиция проявляет перебитые номера кузова и двигателя автомобилей, для установления их подлинности. Так что полностью убитые монеты вполне допустимо реставрировать таким способом, конечно FX+ они не станут , но будут выглядеть получше.

Автор: Азовский Oct 5 2017, 22:57

Автор: мисюра Oct 21 2017, 08:10

Господа, а почему так тихо в этой сказке? Где сам сказочник? Что никто не засунул пару чешуек в кислоту?
Экспертиза по выявлению подделки номеров проводится как раз наоборот: Травят более рыхлый металл вокруг вдавленного номера. На монете рыхлый металл в рельефе...да и результат в лучшем случае фотографировать нужно очень быстро! Второй раз этот фокус делать уже не с чем.
Одна дождинка еще не дождь, подобную тему нужно создавать хотя бы имея фото двух-трёх результатов. А пока я ничего не видел и не слышал, кроме красивой сказки.

Автор: Зимирев Антон Oct 21 2017, 08:13

А можно очистить спец раствором продающемся в 585???

Автор: мисюра Oct 21 2017, 09:49

Автор: Stefan Баторий Oct 22 2017, 20:25

Думаю создатель темы очень лукавит. У меня накопился определённый опыт по травления и кислотами и электролизом , в сказки не верю.

Автор: san Dec 8 2017, 20:28

Обман. Непонятно с какой целью затевавшийся.

Сегодня мучал затёртую 20тку Екатерины. Закрепил её в пластиковой стяжке, потом в азотку, потом в воду, потом в хлорную белизну с содой. В итоге за несколько раз стяжка расплавилась, а монета только почернела.

Потом начал после азотки монету не мыть, а сразу в белизну. Никакого толку. Ничего на монете не проявилось, как была затёртая так и осталась.

Оставил в белизне монету на ночь, никакого толку. Короче обман.

Автор: Siniy Borod Dec 9 2017, 09:51

Автор: san Dec 9 2017, 17:50

Siniy Borod, у вас получилось?

Автор: Siniy Borod Dec 9 2017, 23:45

Автор: san Dec 10 2017, 14:11

Да идея то интересная, возможно работоспособная, но не по описанной здесь схеме.
Возможно если действовать как то ещё, то что то получится.

Автор: imeteor Jan 1 2018, 21:36

Автор: Stefan Баторий Jan 3 2018, 21:34

Полная хрень. Так и хочется грязно выругаться.

Автор: DiggerNN Jan 4 2018, 14:27

На мой взгляд, наиболее выступающие участки поверхности монеты как раз имеют наименьшую плотность. Соответственно, при обработке они как раз и будут быстрее разрушаться. Поэтому в результате изображение будет обратным, как на залипухе... Поправьте, если не прав

Автор: Stefan Баторий Jan 4 2018, 15:10

Теоретически прав. Практически разные участки травятся хаотично. Металл не однородный по составу. Порамже заканчивать обсуждать этот брэд .

Автор: san Jan 7 2018, 21:39

Бред, но зачем нужен был этот вброс?

Автор: Заозерье Jan 8 2018, 20:02

Спросил химика по образованию и ювелира по профессии.
Ответ: кручение пальцем у виска!

Автор: фотокор Jan 9 2018, 15:24

подрезали и "траванули", чтобы резких граней не было. Корона форму изменила, царапины со щита исчезли. ИМХО

Автор: Блад Jan 11 2018, 18:30

Читаю, смотрю и удивляюсь.....Вот сколько на Руси, еще будут верить ,сказочникам...Ну сколько уж разводят людей---а все верят и верят...Будь такой чудодейственный метод----вы бы ,какликов затертых ---уже и не нашли, а ТС жил бы, где нибудь ,в роскошной вилле, за бугром.....Не поддавайтесь вы, на развод.....Просто смешно.....

Автор: Mika88 Jan 12 2018, 03:17

https://www.youtube.com/watch?v=Ng2dqak0UFk

Автор: RGF Jan 13 2018, 13:18

Отчет: пробовал на полтиннике Екатерины II. Фото "до" к сожалению не сделал, потому и "после" выкладывать смысла нет.
После кислоты и белизны из лысого силуэта проявился глаз и рот, буквы по кругу стали несколько четче. Монета при этом почернела. В общем: работает.
Кислота правда прошлого века, весь пузырь зарос "волосами-иголками" белыми, боюсь не сильно живая, пинцет железный непроэрогировал никак.
Куплю свежей, повторю эксперимент, жалеть нечего, круглый кусок серебра.

Автор: san Jan 28 2018, 19:47

RGF какой концентрации у вас кислота? Если опустить в неё медную монету, будет идти густой дым?

Какую белизну использовали, покажите фото пузырька.

Автор: RGF Jan 28 2018, 21:15

Автор: san Jan 29 2018, 16:12

RGF, Монету после кислоты промывали водой, потом в белизну, или сразу без промывки в белизне купали?
Сколько раз чередовали кислота - белизна?
Сколько по времени занял процесс до появления ранее невидимых элементов на монете?
Ставили ли вы ещё эксперементы на других монетах?

Автор: Stefan Баторий Jan 29 2018, 20:59

Кончайте этот брэд! Тошно читать.

Автор: Копоподвох Jan 29 2018, 21:54

Автор: RGF Jan 29 2018, 22:14

Автор: vaxao Mar 30 2018, 14:02

Способ очень даже интересный попробую обязательно.
С серебром понятно ,а с другими монетами не пробывали. медь например или бронза.

Автор: egorof.nik Mar 30 2018, 17:03

А что за кислота нужна?

Автор: RGF Mar 30 2018, 17:11

Автор: ВЭник Apr 6 2018, 23:19

Попытка восстановить МЕДНУЮ монету :
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1875891&hl=
ИМХО.