До и После, Примеры работ по чистке монет

[Hokmun]

Сегодня муза обошла меня стороной.
Все как обычно. Умываем, чистим шаберами, гладилкой местами, тушуем кисточкой, патинируем.

[Hokmun]

Добрый вечер, друзья. Недавно поднималась тема про выбор микроскопа.

Я увлекся и решил написать обзорную статью. Думаю тем, кто только начинает интересоваться темой чистки она будет полезна.

Будет выборка из нескольких моделей. Укажу, на что стоит обращать внимание. Какая нужна комплектация. Что еще вам может понадобиться. Как организовать свое рабочее место.

В общем, дам полезные советы и быть может, уберегу вас от возможных ошибок.

Скоро..

П.С. А пока статья в процессе написания, вы можете озвучить здесь свои вопросы, чтобы я точно ничего не забыл и в результате получилось сделать действительно полезное дело.

[Hokmun]

Полушка. Маленькие и тонкие - из земли они редко попадаются в более менее нормальном состоянии именно по этой причине.

1773 год 1/4 копейки. Удивительно, но эта монета оказалась еще очень даже крепкой.

[Hokmun]

Не все находки можно привести к приемлемому виду.
Но пока не попробуешь списывать в какалы рано.



П.С. Спасибо, что пишите и задаете вопросы в личку. Значит тема действительно интересная. Кстати статья почти готова.

[Hokmun]

Привет! Ну так что, доводить шаберами поле в ноль, чтоб было гладким?
Или оставить все как есть?



С одной стороны монета смотрится естественно. С другой стороны, монета до того как не попала в землю, не была такой шершавой.

Сообщение отредактировано Hokmun: May 21 2021, 19:29

[Проб@]

Я так думаю, что штихелями не ровняют поле в ноль. Ими убирают грязь. По тому, что все действия с полем не делают. А шершавым поле, после шабера не бывает. Правда это я так думаю.

[Гусар]

Я так думаю, что штихелями не ровняют поле в ноль. Ими убирают грязь. По тому, что все действия с полем не делают. А шершавым поле, после шабера не бывает. Правда это я так думаю.

Бывает мой друг, ох как бывает. На многих медных монетах под окислами идёт изменение самого металла, это видно только в микроскоп. Если убрать всё до металла и хорошо помыть до меди, то вы увидите лунную поверхность. На сильно коррозированных монетах - окислы могут проникать до середины монеты , а иногда даже и насквозь. Иногда даже под слоем хорошей меди - может оказаться коррозия внутренняя, она пробирается туда с соседний кратеров. И не важно какалик это убитый или вполне перспективная на вид для чистки монета.

[Hokmun]

Бывает мой друг, ох как бывает. На многих медных монетах под окислами идёт изменение самого металла, это видно только в микроскоп. Если убрать всё до металла и хорошо помыть до меди, то вы увидите лунную поверхность. На сильно коррозированных монетах - окислы могут проникать до середины монеты , а иногда даже и насквозь. Иногда даже под слоем хорошей меди - может оказаться коррозия внутренняя, она пробирается туда с соседний кратеров. И не важно какалик это убитый или вполне перспективная на вид для чистки монета. 

Подпишусь под каждым словом! Все истина! Спасибо!

[Серегаискатель]

Бывает мой друг, ох как бывает. На многих медных монетах под окислами идёт изменение самого металла, это видно только в микроскоп. Если убрать всё до металла и хорошо помыть до меди, то вы увидите лунную поверхность. На сильно коррозированных монетах - окислы могут проникать до середины монеты , а иногда даже и насквозь. Иногда даже под слоем хорошей меди - может оказаться коррозия внутренняя, она пробирается туда с соседний кратеров. И не важно какалик это убитый или вполне перспективная на вид для чистки монета. 

Добрый день , точнее не скажешь , если только добавить , что от поля окислы ползут в верх и поднимают медь , а при чистке его заглаживают обратно ,но это если монета вымыта и появились пустоты в которые медь ложиться обратно .
Выше , на представленной монете куприт,
менирал который имет достаточную плотность , чтобы его можно было обработать" в тень" с полем ,или рельефом монеты , при этом появиться блеск от полированной поверхности инструмента , на этой патине , причём блеск будет тем сильней чем лучше отполирована поверхность инструмента . Блеск повторюсь на голой меди и на куприте вроде бы разные вещи , но в виду неровного поля могут иметь смешанную природу , то есть сочетать участки голой заглаженной меди , с полированными участками патины . Вывести в ноль значит поймать , среднее состояние поля не закапываясь в него и не оставляя лишнего .
хорошо пройденная монета действительно должна сохранить свою патину, что будет напрямую зависть от того насколько мастер видит эту патину и сумет оставить родной рельеф не увлекаясь созданием нового поэтому все монеты , как выше написали забитые наглушняк многослойной патиной крепкими по определению называться не могут , крепка монета это та которая не разрушается при воздействии химии и механики ,и не представляет по своей структуре муравейник " залитый гипсом и пропитанный смолой" образно говоря .
Исходя и з этого каждой монете подбирается свой метод , и не всегда это только мех читка или химчистка с учётом , что любой раствор чего бы то ни было или просто дист . вода, это тоже химия .

[Hokmun]

Добрый день , точнее не скажешь , если только добавить ,  что от  поля окислы ползут в верх и поднимают медь , а при чистке его заглаживают  обратно ,но это если монета вымыта и появились  пустоты в которые медь ложиться обратно .
Выше ,  на представленной монете куприт,
менирал который  имет достаточную плотность  , чтобы его  можно было обработать" в тень" с полем ,или  рельефом монеты , при этом появиться блеск от полированной поверхности инструмента , на этой патине , причём блеск будет тем сильней чем лучше отполирована поверхность инструмента . Блеск повторюсь на голой меди и на куприте вроде бы разные вещи , но в виду неровного поля могут иметь смешанную природу ,  то есть сочетать участки голой заглаженной меди ,  с полированными участками  патины . Вывести в ноль значит поймать , среднее состояние поля не закапываясь в него и не оставляя лишнего .
хорошо пройденная монета действительно должна сохранить свою патину,  что будет напрямую зависть от  того насколько мастер видит эту патину и сумет оставить родной рельеф не увлекаясь созданием  нового поэтому все монеты , как выше написали забитые наглушняк  многослойной патиной  крепкими по определению называться не могут , крепка монета это та которая не разрушается при воздействии химии и механики ,и не представляет по своей структуре муравейник  " залитый гипсом и пропитанный смолой"  образно говоря  .
Исходя и з этого каждой монете подбирается свой метод , и не всегда это только мех читка или химчистка  с учётом , что любой раствор чего бы то ни было или просто дист . вода,  это тоже химия .

Лучше и не скажешь! Все очень точно описали! Так и есть. Благодарю!

Вот поэтому трудно загадывать результат. Каждая монета полна сюрпризов и каждая почищенная монета это компромисс.

[Проб@]

Тогда вопрос. А разве в чистки монет нет определённых законов. Которые соблюдаются всегда, не зависимо от гнилости.

[Hokmun]

Тогда вопрос. А разве в чистки монет нет определённых законов. Которые соблюдаются всегда, не зависимо от гнилости.

Например?

Просто для нумизматики монета из земли уже по большому то счету утеряна.
Что касается коллекционирования монет, то тут каждый сам для себя решает, что ему коллекционировать и как чистить. Никакого кодекса не существует. А критерием служит лишь аукцион.

[Серегаискатель]

Тогда вопрос. А разве в чистки монет нет определённых законов. Которые соблюдаются всегда, не зависимо от гнилости.

Есть конечно , и именно в зависимости от " гнилости" или состава окислов , выбирают метод ,
но тут вступает в конфликт парадокс не всё что почищено правильно выглядит красиво, откуда там красота после агресивного воздействия внешней среды .
По этому красота требует жертв .

Сообщение отредактировано Серегаискатель: May 22 2021, 16:28

[Hokmun]

Есть конечно , и именно в зависимости от " гнилости" или состава окислов , выбирают метод ,
но тут вступает в конфликт парадокс не всё что почищено правильно выглядит красиво, откуда  там красота после агресивного воздействия внешней среды .
По этому красота требует жертв .

Правильно не значит красиво – вот это точно! Компромисс - наше всё!

[Серегаискатель]

Правильно не значит красиво – вот это точно! Компромисс - наше всё! 

Ждём новых фото в теме .

[Hokmun]

Ждём новых фото в теме .

Да, спасибо, забываю выкладывать каждый день

Не все получается, прям очень красиво, как того хотелось бы. Не все можно подрезать, где то без каверн просто никак.

Говорят можно замазать эпоксидкой с красителем. Получается как бы крашеная монета с искусственным ровным полем . Ужас, да? Вот такие дела случаются, прямо как с ремонтами авто.

[Проб@]

Например?

Просто для нумизматики монета из земли уже по большому то счету утеряна.
Что касается коллекционирования монет, то тут каждый сам для себя решает, что ему коллекционировать и как чистить. Никакого кодекса не существует. А критерием служит лишь аукцион.

Из земли процентов 80 в коллекции мне кажется у народа. И они не смотрят из земли они или нет. Главное оригинальность без вмешательств. А продажи, это лишь распространение монет и ценовая политика. Получается, что есть закон??? и его блюдят

[Проб@]

Есть конечно , и именно в зависимости от " гнилости" или состава окислов , выбирают метод ,
но тут вступает в конфликт парадокс не всё что почищено правильно выглядит красиво, откуда  там красота после агресивного воздействия внешней среды .
По этому красота требует жертв .

Красота, это восприятие человека. Нумизматика, наука и коллекционирование. Согласен с Вами. Но топикастер темы, как бы сказать по мягче....... приулучшивает внешний вид. Работает на аукцион. Как читал в одном из постов в инэте. Не помню где. Звучало так.... там где в нумизматики происходит приулучшевание, появляется поновление. Соответственно происходит отход от параметров и оригинальности. А простым языком, фальсификация. Монеты, это штемпельная пара. Не правда ли ???

[inok_]

А в чем приулучшивание? Он коню вторую голову приделывант или увеличивает номиналы с денги до 2х копеечной.
Имхо, "нумизматы" исповедают некое задротство, по аналогии с "теплым ламповым звуком" у меломанов.
Скоро дойдет до того, что если монету сфотографируешь не на 12й айфон, а на самсунг, то она потеряет в цене.
Вам чего надо-то? Петровские рубли в пруфе? Ну удачи.
А в музеях штатные реставраторы чтоли лучше делают восстановление? Электролиз и кислоты..
Есть люди с руками, которые понимают, где металл а где грязь, которую нужно убрать, и понимают, как правильно это сделать. И у них получается хорошо и продается потом на ауках.

[Hokmun]

Из земли процентов 80 в коллекции мне кажется у народа. И они не смотрят из земли они или нет. Главное оригинальность без вмешательств. А продажи, это лишь распространение монет и ценовая политика. Получается, что есть закон??? и его блюдят

Я не коллекционер и не нумизмат. Скорее просто собиратель, как большинство.

А что такое оригинальность без вмешательств, это как? Монета после того как ее отчеканили постоянно подвергается механическим воздействиям, а также химическим от жира и грязи на руках, от жидкостей, от попадания в землю, в навоз и т.д. Тогда и любая чистка, это лишь один из вариантов воздействия, который также меняет облик монеты. Цитируя Вас же: "Соответственно происходит отход от параметров и оригинальности. А простым языком, фальсификация. Монеты, это штемпельная пара. Не правда ли ???"

Поэтому если говорить про оригинальность, то это больше про монеты не из земли.
А собирают то все что угодно. Даже убитые монеты покупают.

Из земли без чистки монеты уходят, как правило, в разы дешевле. Но тут не все так однозначно. Если монета интересная и есть перспективы в чистке, то может и по завышенной цене уйти из-за количества желающих почистить и перепродать дороже. Только вот результат чистки бывает не особо предсказуем, и монета может не набрать даже тех денег, за которые была куплена.

Так что я не понимаю о чем вы? Любое воздействие на монету убивает оригинальность. Ну собирайте как есть из земли. Либо только домашнего хранения. Каждому свое. Я не спорю.