Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Зоркий |
Oct 22 2020, 10:13
Создана
#1
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,044 Зарегистрирован: 18-November 10 Из: недалеко от Москвы Пользователь №: 23,378 Металлоискатель: XP DEUS 4.0 Пол: мужской Репутация: 939 кг |
Есть в коллекции такой интересный аптекарский мерный флакончик. (покупал на мешке)
На гербе в лапах орла полумесяц, звезда Давида и амфора (вроде). Внизу буквы Бр.Ф (может быть Феррейн?) Интересно ваше мнение по принадлежности такой тары, почему такой герб? -------------------- Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
|
Ботов |
Oct 22 2020, 10:21
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,629 Зарегистрирован: 27-December 15 Пользователь №: 2,343,349 Металлоискатель: X-TERRA 705 Пол: мужской Номер карты: 2234 Репутация: 495 кг |
Ну и фантазия у Вас Может все проще. и это просто брак литья .
|
rotceted |
Oct 22 2020, 10:40
Создана
#3
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,248 Зарегистрирован: 11-February 15 Пользователь №: 2,329,339 Пол: мужской Репутация: 194 кг |
На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях
|
rotceted |
Oct 22 2020, 10:42
Создана
#4
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,248 Зарегистрирован: 11-February 15 Пользователь №: 2,329,339 Пол: мужской Репутация: 194 кг |
А быть может это герб Общества красного полмесяца был.
|
Eshua |
Oct 22 2020, 11:28
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,569 Зарегистрирован: 21-June 17 Пользователь №: 2,364,916 Пол: мужской Репутация: 157 кг |
Добрый день!
Как вариант, Аптека в Бакинской Губернии. Национальным символом азербайджанцев, был полумесяц и шестиконечная звезда, которые и сейчас изображены на флаге Азербайджана. Может быть владелец аптеки был азербайджанцем и символами решил запечатлеть это на флаконе. С уважением... |
Зоркий |
Oct 22 2020, 11:44
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,044 Зарегистрирован: 18-November 10 Из: недалеко от Москвы Пользователь №: 23,378 Металлоискатель: XP DEUS 4.0 Пол: мужской Репутация: 939 кг |
QUOTE(rotceted @ Oct 22 2020, 10:40) На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях Спасибо за ответ, постараюсь выяснить! Сам продавец из Читы. -------------------- Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
|
Зоркий |
Oct 22 2020, 11:46
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,044 Зарегистрирован: 18-November 10 Из: недалеко от Москвы Пользователь №: 23,378 Металлоискатель: XP DEUS 4.0 Пол: мужской Репутация: 939 кг |
QUOTE(Ботов @ Oct 22 2020, 10:21) Ну и фантазия у Вас Может все проще. и это просто брак литья . Брак литья это шестиконечная звезда и полумесяц? вроде все и так видно. по поводу амфоры или флакона в другой лапе орла - скорее мои домыслы. Какая то емкость) -------------------- Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
|
Тымф |
Oct 22 2020, 16:42
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,826 Зарегистрирован: 13-July 13 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 58,231 Пол: мужской Репутация: 639 кг |
Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику.
Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?... Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет. Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ. Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам. Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся. |
Сапалаевка |
Oct 22 2020, 18:29
Создана
#9
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 298 Зарегистрирован: 27-June 20 Пользователь №: 2,390,946 Пол: мужской Номер карты: 5353 Репутация: 32 кг |
Да, вы фантазёр известный )))
|
fanil.asfarov |
Oct 22 2020, 19:09
Создана
#10
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 939 Зарегистрирован: 18-September 20 Пользователь №: 2,392,354 Металлоискатель: x-terra705 Пол: мужской Репутация: 66 кг |
Снадобье Халяль
-------------------- прежний ник fanil
|
fanil.asfarov |
Oct 22 2020, 19:14
Создана
#11
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 939 Зарегистрирован: 18-September 20 Пользователь №: 2,392,354 Металлоискатель: x-terra705 Пол: мужской Репутация: 66 кг |
QUOTE(fanil.asfarov @ Oct 22 2020, 19:09) Снадобье Халяль А так это шестиконечная звезда встречается и на надгробных камнях 13-14 века в Татарстане. Это просто тамга.Есть на камне в Б.Нырсинском древне булгарском кладбище Зулката -------------------- прежний ник fanil
|
Зоркий |
Oct 22 2020, 21:24
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,044 Зарегистрирован: 18-November 10 Из: недалеко от Москвы Пользователь №: 23,378 Металлоискатель: XP DEUS 4.0 Пол: мужской Репутация: 939 кг |
QUOTE(Тымф @ Oct 22 2020, 16:42) Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику. Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?... Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет. Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ. Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам. Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся. Интересное мнение, прочитал с удовольствием! -------------------- Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 29th March 2024 - 09:20 | |