Версия для печати темы

Автор: Ухват Jan 25 2020, 21:59

Здравствуйте уважаемые форумчане, сам я не копатель по войне, скорее Золото , брильянты, но учитывая специфику региона Псков, часто сталкиваюсь со следами Войн, так вот складывается впечеятление, что офицалы, только братские захоронения раскапывают и получают субсидия какие то непонятные, а Мы любители приборного поиска, которых Черными копателями называют, действительно пытаются установить историю событий, да и останкти погибших войнов, не прячем, не своих, не их . С уваж.

Автор: Ухват Jan 25 2020, 22:12

Дак, вот в продолжение темы, чего с ними делать, у нас их много всяких было, оставить, или сообщать в Военкомат, или черт с ними, Мы Псковичи их не звали, не шведов, ни немцов, ни поляков, ни других. С уваж .

Автор: дядюшка киборг Jan 25 2020, 22:39

тебе решать.

Автор: Дядька Иван Jan 25 2020, 22:41

....О...КАК...щас тут любители из Клуба Любителей Поднажраться в Мяско чо-нибудь отпишут

Автор: Ухват Jan 25 2020, 22:47

Я их оставляю, я помню где лежат, Деревья выростут, а Мы останемся, свои, на своей земле. С уваж к Своим.

Автор: Хорст Jan 25 2020, 23:18

а кости гансотуристов и воинов РККА сильно отличаются и Вы можете прям навскидку отличить? некоторые партизанские отделения у вас почти полностью были вещами от вермахта укомплектованы.
и еще напомню любимый слоган поисковиков :"пока останки последнего павшего солдата не обретут покой в могиле-война не закончена".
это я к чему. если отставить морально-этическую сторону вопроса, хотя по мне тем кто могилы хабарит надо руки обрубать ,ибо нефиг. если на лежаке шмурдяк вермахта, то не обязательно это гансы. могли и партизаны быть.
и еще раз обозначу свою позицию. захоронения должны вскрывать профессионалы, с уважением к павшим . и к фрицам тоже. нашли кости-сообщи в поисковый отряд . так правильно.ибо это мертвые сраму не имут, а тебе жить.

Автор: Хорст Jan 25 2020, 23:28

чуть южнее Новгорода , на берегу реки Веряжка есть немецкое кладбище. еще в 80-е года я сопливым пацаном с друзьями там шлялся. и там памятник стоял. куб из камней скрепленных цементом. и вокруг поля не пахались. потом в 90-е немцы обагородили . и сейчас там очень все аккуратно.
это я к чему-умерев те солдаты искупили уже свою вину, оставшись лежать в нашей земле и кормя наших червей. и ничего зазорного нет в том , что их родственники или какие организации перезахоронят их на выделенном кладбище. и кто то из местных приведет своих детей и покажет, насколько страшная была война и ее жернова молют не разбирая наций и возраст.
у нас очень правильное было патриотическое воспитание.

Автор: Салгир Jan 25 2020, 23:41

это точно!таких не мало будет!
как там,среди останков,хабар добывать?

Автор: Коля Пятакофф Jan 26 2020, 00:19

Ребята, кости человека есть кости человека. Этим мы от животных и отличаемся, что стараемся этим костям дать покой, неважно как, но так люди устроены... Я в потустороннее верю слабо, думаю бывшим владельцам наплевать, где их косточки покоятся, захороненные в могилке или валяющиеся по бокам раскопа блиндажа.. но.. давайте оставаться людьми... у меня есть пару камрадов, любители по войне поковырять . И когда находят случайно косточки, собирают в кучку, и захоранивают в отдельной ямке , и крестик срубят, поставят.. Национальность значения не имеет. Я думаю лучшее решение по вопросу " а кости куда?"... Это касается случайных находок, по вопросу подозрений на массовое захоронение, напишите тут, много ребят с поисковых отрядов откликнутся, приедут и все сделают по человечески.

Автор: Olegovich Jan 26 2020, 17:52

Вечер всем добрый.Согласен с мнениями коллег что при обнаружении останков нужно по возможности сообщить в поисковый отряд или хотя бы перезахоронить отдельно,это по христиански и по человечески...когда то в начале 70х пацаном копал как сейчас говорят "по войне" тогда ещё оружия было валом,причём часто исправного,находя косточки и черепа мы их всегда старались аккуратно закопать поглубже,чтобы дикие звери не отрыли...уже больше сорока лет не копал по войне,не моё это как оказалось,хотя находки бывали часто,останки не попадались,но в случае если найду как минимум перезахороню,считаю это нормально для любого человека.

Автор: Стардон Jan 26 2020, 18:12

Доброго Всем! Если немчура пускай дальше покоится, именно я прошёл бы мимо.

Автор: Горюнов Jan 26 2020, 18:34

Поддерживаю Коля Пятакофф и Olegovich.

Автор: кино Jan 26 2020, 20:19

Добрый вечер! Лет 6 назад обычно металл не копаю ,знаю что косяк.
А тут решил на склоне оврага , Тульская губерния.по 1941 г октябрь-декабрь
На глубине штыка, наша каска в каске череп, все зубы на месте , осколочное в затылок.Званю в военкомат , ноль эмоций, звоню в мчс перенаправили в ментуру, дело было под вечер.Приехали нехотя с одолжением.бухтят грязь слякоть я попытался на чувство долга чести офицера .
сфотали и меня и останки, сказали днк возьмут в общую базу.
был я там 6 месяцев назад ,как я капнул так и осталось.а обещали сообщить , поднять массы.
короче череп и каска..дальше я не стал копать.
там 50 я армия была, в том бою , 12 человек пропало безвести.
прошу прощения , если что не так. останки забрали.

Автор: sergey-f Jan 27 2020, 08:39

отдаю официалам в мешке останки со всем , что было на бойце , вплоть до каски и ботинок .Туда же фото эксгумации и gps-координаты находки. Берут с благодарностью и хоронят с почестями после ближайшей вахты . С туристами сложнее , но тоже решаемо .

Автор: ЗАВ-Яр Jan 27 2020, 17:51

Все правильно. Так и надо! А по поводу поста топикастера, я немного не понял? Если есть факты хренового отношения официалов к останкам, захоронениям и пр. То нужны факты. Эти вопросы можно решать и на местном уровне, связавшись с штабом поискового объединения или с представителем поискового отряда. В Пскове их много. Все можно решить по интернету или телефону. А то получается: Я - Д, Артаньян, а все дураки и мерзавцы, только бабло отбивают. Давайте конкретику и факты: время, события, место, к кому конкретно и когда обращались, "кто отличился"? Тогда будет реальный разговор. Как то так.
С уважением.

Автор: Ухват Jan 27 2020, 18:27

Нашел в 2018 году сбитый самолет, наш сообщил в поисковый отряд След пантеры помему так называется, ко мне приехал зам командира, я ему части показал сказал да вроде самолет, вроде наш, указал координаты, рассказал как проехать, ну и чего прошло почти два года, а воз и нынче там. А с немцами и другими я их оставляю, пусть там и лежат. Хотя есть офицалы которые сами выходят на связь, в этом году удалось передать им часть портсигара окопное творчество, там фамилия и инициалы были указаны, координаты указал. Вроде пробуют установить. Фактов разных плохих и хороших наверно у всех наберется. С уваж.

Автор: Хорст Jan 28 2020, 10:22

фашисты свои кладбища у нас в области много где устраивали . и что интересно- после войны их целенаправленно никто не разорял. а у людей , прошедших войну, как ни крути, счет к немчуре был свеж и актуален. сколько себя помню- на берегу пригородной речушки кладбище было и сейчас оно там есть.
а вот сейчас прям такие патриоты...а может нет? и все эти слова просто обьяснение желанию похабарится ? тогда все встает на свои места. мертвые то не кусаются. зондеркоманда за мародерство к стенке не поставит.раскопал фашиста и хабарь его ибо он бы врагом и непрошенным землю топтал , и вообще он в истории отрицательный персонаж. уверен, что найдет такой деятель русского воина с медалями на груди и тут же предлог похабарить новый появиться- не отдавать же "добычу" за которую денег могут дать. все эти игры на костях только от жадности и от попыток обьяснить что поступок не так и мерзок как кажется. а народишко лежаки копает-и тут и на других площадках видел половинки жетонов. а когда гансовские лежаки закончатся, что копать будут. угадайте? и , поверьте, оправдания найдутся.

Автор: yxo Jan 28 2020, 23:46

Никогда не копал войны. И даже не хочется.... Хотя интересно именно оружие. Начитаешься тут ваших постов, насмотришься ютубе сколько поднимают, вроде и хочется, но те самые моральные принципы не позволяют . Кости увидишь даже по видио и желание отпадает. Понятно что привыкаешь ко всему. Но я просто мнительный очень человек, и для меня тяжело это все! Наживы ради не копал никогда .., чисто любительский интерес. Средневековье иное. Было конечно раз случайно нарвались на кладбище.. укатывали траву пол дня, ночью ковырялись . А когда днём поняли что это кладбище, все аухели. Желание копать резко сократилось в разы, и несколько недель одни и тебе мысли . Не приятно это все ребят . Просто не приятно...