Каменный крест, С утратами

[Issandra]

Бл.ть. Кроме меня кто то первый пост читал? Размер примерно 25 см шириной … Ну какой нах могильный? Ни туда ( не видел у нас крестов могильных 16 века, плиты да видел), ни сюда (в голбец). Типичный аналойный размер. Писал уже- возможно врезок в доску, возможно аналойный и есть. Фотку же показал, там чуть меньше - ровно чуть и стиль другой немного, ну резьба по дереву , а не глиптика.
ЗЫ. Теоретически, с охеренным знанием предмета, так могди резануть в н.20в. Но это капец как крайнемаловероятно.

[Калинин]

Теоретически, с охеренным знанием предмета, так могди резануть в н.20в.

Теоретически, с охрененным знанием предмета, его могли фрезернуть в н. 21-го на станке с ЧПУ. Потом он разбился, его выкинули, знакомые ухо его нашли, а мы сейчас гадаем.
По мелкой фотке, где следов обработки не видно вообще, совсем.
Но мы так и продолжаем считать, что время изготовления равно иконографии...
25 шириной, примерно 40 в высоту — вполне вписывается в размер врезки в какой-нибудь хитровыдуманный могильный памятник. Пример (без знания предмета, зато детализация почти как на деревянном кресте Закаткина):

[Issandra]

Теоретически, с охрененным знанием предмета, его могли фрезернуть в н. 21-го на станке с ЧПУ. Потом он разбился, его выкинули, знакомые ухо

Нет здесь никакого фрезерного станка. Даже дилетанту видно. Сплошной хэнд мэйд. Мастерский. И. Нахера его везти мунькину жопу за 100питсот верст, чтобы выкинуть в лесу? Диминых кентов повеселить? Накладно однако. Понятно по фото 100 % гарантию никто не даст. Поэтому и пишу стилистически. Но если мои слова конвертировать в понятную арифметику
95%-шестнарь, причем ранний.
4% - н.20, модерн-неорусика.(тогда возможно с памятника). Но уровень... Васнецов или Нестеров за пузырь шабашили
1% - отливка из каконить суперцемента 21в с перечисленного выше. Но тараканов(знания предмета) в башке у заказчика должно быть ого-го.

[Калинин]

Да ёшкин кот, Игорь, о чём мы рассуждаем — о знании иконографии?
Мы её "знаем" лучше, чем Перетц в 30-х годах. Не побоююсь сказать — мы её "знаем" лучше, чем Кондаков.
Для современного производителя (совершенно не нацеленного на фуфление) не обязательно знать иконографию — ему нужно иметь хорошие фотки, иметь 100 баксов чтобы отдать их дизайнеру, который сделает 3D-модель, и потом загрузить эту модель в станок с ЧПУ.

Я могу нафоткать любой крест 16 века, замоделировать его, и выполнить в дереве или камне.
Иконография будет идеальной, и отличить его от настоящего мы сможем только по совокупности признаков, не включая иконографию как таковую.
Мы видим здесь признаки?
Здесь не то что "дилетанту видно" — здесь знатоку ничего не видно. Поверхность, её обработка, шлифовка, сколы, борозды, царапины — где? Тут прелых листьев накидали на предмет: вот листья видны, да.
Мы ни хрена здесь не видим, потому что фото мелкое, и оно одно.
А по иконографии-то всё зашибись, ага; хоть в ЦМиАР выставляй.

Нет фоток — нет подлинности.
По камню я не готов датировать: не разбираюсь. С медью бы разобраться...
Но выставлять уверенную процентовку по векам по подлинности, основываясь на одном хреновом фото — это неправильно.
По подлинности, не по иконографии.

(Ухо, никаких претензий, просто рассуждения. Если по хорошим крупным фото знатоки скажут, что предмет старый — и замечательно, дай Бог).

Сообщение отредактировано Калинин: Feb 5 2025, 14:49

[Issandra]

о чём мы рассуждаем ?

Здесь не то что "дилетанту видно" — здесь знатоку ничего не видно.
Нет фоток — нет подлинности.

Но выставлять уверенную процентовку по векам по подлинности, основываясь на одном хреновом фото — это неправильно.
По подлинности, не по иконографии.

Да лана Илья . Мы полемизируем по предмету, который того заслуживает. Казел-сам казел, не кидаемся , все чинно благородно . Мне лично отписываться в темах с унылым говном и "скока стоит" или нифига се я нащел - откровенно влом. Касаемо стилистики, есть еще такая запрещенная со времен Советов дисциплина - логика. Вот их двух и хренового фото - мне достаточно для моей[I]а-три-бу-тации А время покажет....
ЗЫ. Как говаривала моя бабушка во времена развитого социализма : Ты из говна попробуй вкусный обед сделать, из хороших то продуктов и дурак сделает