Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 И все-таки производство в стране есть!, и развивается

Калинин
post Сегодня, 03:21
Создана #11301


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,507
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1752 кг
-----XXXXX


QUOTE(GoWest @ May 3 2024, 03:04)
Благодарю великодушно, Калинин. Весьма ёмко, круто и наглядно.
Особенно понравилась выделенная часть, великолепно, хотя и всё остальное также на высоте.

Но всё-таки путаница в мозгу у меня осталась. Почему африканские птички типа, допустим, птицы-секретаря, разных видов цапель или ткачиков живут и гнездятся в Африке и никакой "чадский диксоноед" их не кушает, а наших, родных кукушек и ласточек может зажрать вусмерть? Ну или не диксоноед, а какая-то другая местная хворь, не суть? Почему одни приспособились к тамошним условиям и процветают, а наши соловейчики, ласточки и дергачи(коростели) и даже рядовая трясогузка вынуждены летать туда-сюда, рискуя жизнью в десятки тысяч километров? Чё за хня?

Нет, конечно, я внимательно прочитал ваш пост, да, кое-что сложилось в мозгу. Но почему всё же птахи не желают кайфовать в раю и там же размножаться, как их многие собратья, а стремятся улететь в некий холодный ад, где ты можешь просто умереть от холода, голода или длительного перелёта? Вот что это за фетиш такой или что их сюда манит и затягивает, как магнитом? Не догоняю этого момента. Ведь какие-то "прошаренные" и "ушлые" птички никуда не летят, по-тихому плодятся в Африке и в ус не дуют. А нашим надо вот прям до-смерти вымотаться, намотать тыщщи км туды-сюды, потом ещё тут загнаться по гнездованию и выводку птенцов, разложиться на молекулы в кормлении этих своих ""щенков", порой не один раз вывести это своё долбаное потомство,  а далее ещё улететь с этими же "желторотиками" обратно в Африку за те же тыщщи км от гнезда и долбаного холода и снега. Чё за непомерные, левые, никчёмные телодвижения и напряги, если всё это можно было сделать сразу и без усилий прямо там в Африке или центральной Азии. Ну бред какой-то. Будто издевательство над птичками. Нихрена непонятно. Никак в моей черепушке не сходится дебет с кредитом. Только минус и убыток жестокий по-всему. Разорение и смерть по-теме выходит. А они всё летят и летят сюда из тёплой и сытной Африки... ddd.gif

А есть птички, которые и в теплых странах гнездяться, а потом ещё и у нас выводят потомство? Ведь должны быть такие ухари-иноагенты. Хочется знать их в лицо. Инет молчит на эту тему, как партизан. Или плохо искал. Может вы знаете их, как специалист? Сдайте этих предателей. biggrin.gif

Сначала несколько примеров, а потом подведу к общему.
Есть птица свиристель.
Она на севере гнездится, а к нам прилетает зимой харчеваться на рябине, калине и боярышнике. Гнездиться на севере ей ничто не мешает, но зимой там нечего жрать, поэтому нужно было либо отрастить пятисантиметровые когти для разгребания снега и клюв как у орла, чтобы питаться подснежным кормом — либо летать к нам в Санкт-Ленинград за рябиной. Мутанты с когтями и клювом не выжили, не передали такую мутацию дальше по цепочке, а мутанты, которых влекло на юга — передали, и теперь я из окна каждую зиму наблюдаю этих толстомясых красавцев.

Есть птица клёст.
Он тут годует, и птенцов выводит конкретно зимой — ему всё пофиг, это Борис-Хрен-Убьёшь мира птиц. Для того чтобы выжить тут и зимой, он-то как раз отрастил клюв как у орла, да ещё с перехлёстом челюстей — эта мутация закрепилась в генотипе, и теперь он этим клювом влёгкую лущит мёрзлые шишки и кормит ими детей. Клёст strong.

Есть птица-секретарь, которая из своих мест тоже никуда не улетает, но у неё сохранилась в геноме одна полезная особенность: она невосприимчива к яду змей.
Эта сволочь питается змеями, затаптывая их ножищами, и кусай не кусай её, жаль не жаль — всё равно сожрёт.
Это значит когда-то давным-давно вылупилась особь с такой прикольной мутацией: невосприимчивость к яду.
Змей было много, особь всасывала их в себя как макаронины, и дала просто рекордное количество потомства — передав ему этот признак.
У неё была сестра с другой мутацией: четыре хохолками на голове. Ни фига не сработала эта мутация и не закрепилась. Сестра дожила до седых перьев, и оставила какое-то количество детишек.
Была вторая сестра, мутацией которой было слабоумие: она выросла и решила мигрировать на север. Долетела до ближайших снегов и предсказуемо умерла. Потомства не оставила, признак не передался.
А у невосприимчивой к яду осталось куча потомства, и оно сохранило в себе это полезное начинание, продолжая питаться ядовитыми змеями как не в себя.
У клеста-папанинца тоже было много разных мутаций, в частности — появились особи, желавшие лететь на юг. Слетали и не вернулись: их там сожрали. Потому что против южных хищников и против перегрева мутации у них не было. Не случилось сцепленного признака.

Вот, скажем, гриф (падальщик), как и птица-секретарь, невосприимчив к ядам, в его случае — к трупным. Это закрепившаяся давным-давно мутация, ставшая видовым признаком. При этом у него ещё и голая шея и башка лысая, без перьев — чтобы тухлая мертвечина не налипала на голове и шее, когда он её погружает в раздутое брюхо дохлой козы. Это не совсем удачный пример сцепленного признака, но пусть будет хоть такой: обе эти закрепившиеся в геноме мутации направлены на одно — спокойно питаться гниющей плотью.

Это была преамбула, теперь амбула.
Если мутация оказалась полезной и способствует выживанию — она закрепляется в потомстве, становясь признаком. Мутация может быть какой угодно, признак — только закрепившимся и только полезным. В том числе поведенческий признак.
Если поведенческий признак толкает вид к ежегодным миграциям — значит он оказался полезен для вида.
Если у вида не сформировалось признака, толкающего к миграциям — значит виду хорошо в пределах освоенных им местообитаний, и миграции этому виду не нужны.
Частичная элиминация популяции во время перелётов — допустимая норма реакции. Гибнет, скажем, 1-2-3%. Ничего, нормально. От неудачных мутаций гибнет столько же. Цыплята с двумя головами и бычки с шестью ногами долго не живут.
Остаться навсегда в благословенном месте зимовки нельзя: вид не может "решить" остаться, он не разумен. Отдельные диссиденты могут (претерпевая страшные муки, ибо против инстинкта не особо попрёшь), но они с гарантией погибнут: тут нет привычной гнездовой ниши, не тот биотоп, не те условия — это только нам кажется, что на Карибах вечный праздник, а им элементарно гнездо вить не из чего (осока сухая вместо родимого мятлика), да и ползает всяких гадов вокруг гнезда столько, что не справишься ни в жизнь.
Приспособленностью рулят мутации. И эволюцией вообще.
Закрепившиеся гонят птичку через весь континент, и ничего с этим не поделаешь.
Ни-че-го.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

настрел
post Сегодня, 08:32
Создана #11302


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 4,126
Зарегистрирован: 6-February 18
Пользователь №: 2,371,938


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Так получается слава богу что птички живы или слава дарвину?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Сегодня, 12:18
Создана #11303


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,105
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


QUOTE(настрел @ May 4 2024, 08:32)
Так получается слава богу что птички живы или слава дарвину?

А Дарвин то тут причем? Он это только описал а не придумал. Кто придумал и реализовал эту сложнейшую программу в клетке, которая позволяет из себя (1 клетки) выращивать таких сложных и разнообразных существ.... вот тому слава.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

настрел
post Сегодня, 12:25
Создана #11304


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 4,126
Зарегистрирован: 6-February 18
Пользователь №: 2,371,938


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ May 4 2024, 12:18)
А Дарвин то тут причем? Он это только описал а не придумал. Кто придумал и реализовал эту сложнейшую программу в клетке, которая позволяет из себя (1 клетки) выращивать таких сложных и разнообразных существ.... вот тому слава.

Э-эволюции слава smile.gif
А Дарвину за то что первым понял и описал этот процесс

Сообщение отредактировано настрел: Сегодня, 12:26
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
3 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
1 пользователей: sergey-serzh
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 4th May 2024 - 14:13
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru