Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Аптека до 1917 года интересный герб звезда Давида

Зоркий
post Oct 22 2020, 10:13
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,044
Зарегистрирован: 18-November 10
Из: недалеко от Москвы
Пользователь №: 23,378


Металлоискатель: XP DEUS 4.0
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


Есть в коллекции такой интересный аптекарский мерный флакончик. (покупал на мешке)
На гербе в лапах орла полумесяц, звезда Давида и амфора (вроде).
Внизу буквы Бр.Ф (может быть Феррейн?)

Интересно ваше мнение по принадлежности такой тары, почему такой герб?

user posted image user posted image user posted image
user posted image user posted image


--------------------
Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ботов
post Oct 22 2020, 10:21
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,629
Зарегистрирован: 27-December 15
Пользователь №: 2,343,349


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской
Номер карты: 2234

Репутация: 495 кг
-----XXXXX


Ну и фантазия у Вас smile.gif Может все проще. и это просто брак литья .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rotceted
post Oct 22 2020, 10:40
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,248
Зарегистрирован: 11-February 15
Пользователь №: 2,329,339


Пол: мужской

Репутация: 194 кг
-----XXXXX


На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rotceted
post Oct 22 2020, 10:42
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,248
Зарегистрирован: 11-February 15
Пользователь №: 2,329,339


Пол: мужской

Репутация: 194 кг
-----XXXXX


А быть может это герб Общества красного полмесяца был.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Eshua
post Oct 22 2020, 11:28
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,569
Зарегистрирован: 21-June 17
Пользователь №: 2,364,916


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Добрый день!
Как вариант, Аптека в Бакинской Губернии. Национальным символом азербайджанцев, был полумесяц и шестиконечная звезда, которые и сейчас изображены на флаге Азербайджана.
Может быть владелец аптеки был азербайджанцем и символами решил запечатлеть это на флаконе.
С уважением...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий
post Oct 22 2020, 11:44
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,044
Зарегистрирован: 18-November 10
Из: недалеко от Москвы
Пользователь №: 23,378


Металлоискатель: XP DEUS 4.0
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


QUOTE(rotceted @ Oct 22 2020, 10:40)
На Антик-гласс-музеум.ком. был когда-то такой прозрачный в разделе (не помню название раздела). Если выяснить, откуда географически прибыл ваш, и откуда тот, может быть что-то удастся выяснить. Первая мысль - подражание, видимо аптека не имела права наносить на свою продукцию Государственный герб. Ну а судя по символам, речь идёт о преимущественно не христианских губерниях


Спасибо за ответ, постараюсь выяснить! Сам продавец из Читы.


--------------------
Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий
post Oct 22 2020, 11:46
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,044
Зарегистрирован: 18-November 10
Из: недалеко от Москвы
Пользователь №: 23,378


Металлоискатель: XP DEUS 4.0
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ботов @ Oct 22 2020, 10:21)
Ну и фантазия у Вас  smile.gif  Может все проще. и это просто брак литья .

Брак литья это шестиконечная звезда и полумесяц? вроде все и так видно.
по поводу амфоры или флакона в другой лапе орла - скорее мои домыслы. Какая то емкость)


--------------------
Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тымф
post Oct 22 2020, 16:42
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,826
Зарегистрирован: 13-July 13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58,231


Пол: мужской

Репутация: 639 кг
-----XXXXX


Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". smile.gif Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику.

Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?... cheesy.gif Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет.

Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ.

Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам.

Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Сапалаевка
post Oct 22 2020, 18:29
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 27-June 20
Пользователь №: 2,390,946


Пол: мужской
Номер карты: 5353

Репутация: 32 кг
-----XX---


Да, вы фантазёр известный )))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fanil.asfarov
post Oct 22 2020, 19:09
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 939
Зарегистрирован: 18-September 20
Пользователь №: 2,392,354


Металлоискатель: x-terra705
Пол: мужской

Репутация: 66 кг
-----XXXX-


Снадобье Халяль smile.gif


--------------------
прежний ник fanil
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fanil.asfarov
post Oct 22 2020, 19:14
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 939
Зарегистрирован: 18-September 20
Пользователь №: 2,392,354


Металлоискатель: x-terra705
Пол: мужской

Репутация: 66 кг
-----XXXX-


QUOTE(fanil.asfarov @ Oct 22 2020, 19:09)
Снадобье Халяль smile.gif

А так это шестиконечная звезда встречается и на надгробных камнях 13-14 века в Татарстане.
Это просто тамга.Есть на камне в Б.Нырсинском древне булгарском кладбище Зулката


--------------------
прежний ник fanil
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий
post Oct 22 2020, 21:24
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,044
Зарегистрирован: 18-November 10
Из: недалеко от Москвы
Пользователь №: 23,378


Металлоискатель: XP DEUS 4.0
Пол: мужской

Репутация: 939 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тымф @ Oct 22 2020, 16:42)
Называю такие артефакты "стеклянными перечеканами". smile.gif Ясно, что над формой аптечного флакона Бр. Фёдоровых, а главным образом над гербом "надругались", добавив нечто понятное только заказчику.

Насчёт шестиконечной звезды, кроме высказанной версии, можно предположить, что это просто мусульманский символ - звезда и полумесяц, - изображённый человеком, не видевшим оригинала. Звезда же, какая разница. сколько лучей?...  cheesy.gif Насчёт кубка/амфоры/чаши догадок нет.

Знаю несколько стеклозаводчиков, не просто исповедовавших ислам, но и оставивших след в религиозно-политической жизни своего времени. Это, например, Ахметзян Сайдашев в Казанской губернии, за свою деятельность, в том числе публицистическую, угодивший в неблагонадёжные и в итоге потерявший практически всё. Но это случилось с ним ещё в первые годы XX века, и не думаю, что такое глумление над государственным гербом увидело бы свет при существовании РИ.

Поближе к Чите, но всё же на значительном удалении от неё, в городе Тара Тобольской губернии, знаю семью купцов Айтикиных, если можно так выразиться, исламских миссионеров, на чьи средства к концу XVIII века в Таре была построена первая каменная мечеть в Западной Сибири. К концу XIX века у них уже, без иронии, были фабрики/заводы/пароходы, в том числе стекольный завод. Вот в переходный период "советская власть->Колчак", а скорее в краткий период до него, на заводе могло появиться нечто подобное нашему флакону. При Колчаке ведь герб скорее напоминал прежний, имперский и за "глумёж" над ним могли наказать. После изгнания Колчака завод национализировали и он работал на нужды народного хозяйства, в НЭП семья Айтикиных не вернулась к прежним семейным делам.

Но всё это на уровне личных предположений/фантазий. Строго говоря, ничего о происхождении данной геральдической фантасмагории нам не известно, включая период, в который она появилась на белый свет. Но, спасибо ТС-у, фото есть, глядишь, и факты подтянутся.


Интересное мнение, прочитал с удовольствием!


--------------------
Карта СБ 4276 .... .... 5712 (других не имею)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 01:32
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru