Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


3 страниц  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Гербы на опознание, с разного Скарба

Праздник
post Apr 16 2008, 14:14
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


много тем, разрозненных по разным веткам разбросаны по форуму, давно хотел их объединить. Везде где есть гербы и вы желаете понять откуда вещь и чья была - пожалуйте сюда!

И просто если видели по пути герб (на усадьбах, воротах ,остатках чего-нибудь) можете сфотографировать и поместить здесь. С удовольствием поломаем головы над ними.

Позже создам тему о наиболее часто встречающихся гербах в наших местах: орлах (на монетах и медалях) русских и австрийских, коронах шведских и разных, львах и родовых дворянских.

Сразу несколько ссылок:

ОЗНАКОМЛЕНИЕ С ГЕРАЛЬДИКОЙ: http://www.excurs.ru/

ГЕРБЫ ПАП РИМСКИХ: http://www.excurs.ru/popes/Popes.htm (по русски почти все гербы. расписано очень понятно)

разное по геральдике -обширный ресурс: http://geraldika.ru/links/16549


http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=4211 (фигурки львов и "птичек" от спеца по перстням Volos )

Вот ОРЛЫ, которые часто путают между собой. Они похожи и все "соседи" .

user posted image

У России ДВА ТИПА орлов: с опущенными крыльями -более древний (в геральдике такое положение крыльев -взлетающий), и современный русский (парящий) со времён Лжедмитрия Первого.
У австрийскоко и польского только одна голова, но автрийский более готичен -резкие прямые перья птицы.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 16 2008, 14:20
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


несколько уже имеющихся тем на форуме:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8145 (перстень и крестики)

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8072 (испанская монета)

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=7212&st=0 (английская монета)

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8032 (медаль с папой римским)

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=6964&st=100 (перстень выставленный kazak -ом, польский герб "доленга", высокородные владельцы -графы Шептицкие)


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

San&San
post Apr 17 2008, 10:41
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 19-August 07
Пользователь №: 2,536


Пол: мужской

Репутация: 72 кг
-----XXXX-


На распашке,рядом с барской усадьбой,найдены три одинаковые пуговицы.
На лицевой стороне изображение герба.В геральдике я полный ноль,филобуто-
нистика-не моё, но информация от профи будет интересна.

user posted image

Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:09
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 17 2008, 11:07
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(San&San @ Apr 17 2008, 10:41)
На распашке,рядом с барской усадьбой,найдены три одинаковые пуговицы.
На лицевой стороне изображение герба.В геральдике я полный ноль,филобуто-
нистика-не моё, но информация от профи будет интересна.

плохо видно герб, нельзя ли почистить и увеличить посильнее?
пока опишу что видно ,подтвердите если так:
в первой четверти человек с молотом
во второй георгиевский крест
в третьей и в четвёртой не ясно, но видно линии (цвета обозначаются линиями).


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 17 2008, 11:30
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


видимо, это ливрейная пуговица -лакеев и слуг при барине. Из "Раритета": Пуговицы с родовым гербом найти, как правило, не просто, их тиражи не превышали нескольких сотен экземпляров. И если в основной массе ливрейки стоят 2-5 долларов, то цена на гербовые пуговицы может подниматься до 10 долларов.

НАЗОВИТЕ район или область находки. по двум четвертям (и то не знаю, так ли разглядел) найти владельцев герба трудно.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

San&San
post Apr 18 2008, 01:03
Создана #6


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 19-August 07
Пользователь №: 2,536


Пол: мужской

Репутация: 72 кг
-----XXXX-


И почистил и увеличил.Для себя я её так и относил к ливрейным,но ведь герб
что-то обозначает и кому-то принадлежал.Верх-лево мне видится дерево,низ-лево
вроде факел,низ-право похоже на рог изобилия.Кто-то здорово того лакея тряхонул
мне на радость.
user posted image



Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:10
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 18 2008, 10:40
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(San&San @ Apr 18 2008, 01:03)
И почистил и увеличил.Для себя я её так и относил к ливрейным,но ведь герб
что-то обозначает и кому-то принадлежал.Верх-лево мне видится дерево,низ-лево
вроде факел,низ-право похоже на рог изобилия.Кто-то здорово того лакея тряхонул
мне на радость.
видите ли, дворянские родовые гербы, тем более из усадьбы, определить можно по гербовому реестру губернии. Вы упорно не хотите назвать губернию, как же определить герб?!

значит так:
в первой четверти дерево на золотом (отредактировано, не белом) фоне ,
во второй четверти георгиевский крест на красном фоне
в третьей сноп колосьев (не факел) на зелёном фоне
в четвёртой рука держащая булаву (?) на синем поле.

это герб мелкого дворянчика, не знатного рода. Поэтому найти владельца непросто.

Сообщение отредактировано Праздник: Apr 18 2008, 14:20


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Messer
post Apr 18 2008, 14:20
Создана #8


трижды модератор
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,172
Зарегистрирован: 2-May 07
Из: Ставрополь
Пользователь №: 1,985
АктивистПочётный модератор


Репутация: 211 кг
-----XXXXX


вот фото Комдива:
user posted image
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8185

Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:21


--------------------
еще чуть чуть и, прямо в рай,
и жизнь удалась......
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 18 2008, 14:48
Создана #9


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Messer @ Apr 18 2008, 14:20)
вот фото Комдива:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8185[/url]

Сие есть не герб, а псевдо-геральдика. Шагающий барс (перевёрнут вверх! оттого не геральдичен!) вокруг скрещенные крылья (опять-таки не на щите), над всем этим корона (судя по всему, это Румыния или Венгрия). Не герб конечно, но для печати годится.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Комдив
post Apr 18 2008, 16:49
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 11-January 08
Из: Москва
Пользователь №: 3,305



Репутация: 38 кг
-----XX---


Messer, спасибо за перенос фотографии в эту тему.
Праздник, спасибо за информацию.
А можно узнать кем этот герб использовался? Причем был найден под Ржевом.
Сегодня выставлю еще печать. Нашел ее на хуторе разбойников.


--------------------
Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 18 2008, 17:02
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 16:49)
Messer, спасибо за перенос фотографии в эту тему.
Праздник, спасибо за информацию.
А можно узнать кем этот герб использовался? Причем был найден под Ржевом.
Сегодня выставлю еще печать. Нашел ее на хуторе разбойников.

вот именно потому что это НЕ герб -узнать невозможно! просто набор геральдичных символов. А вот корона интересная - очень похожа на корону Венгрии. Знаменитая корона Святого Стефана.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Комдив
post Apr 18 2008, 17:10
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 11-January 08
Из: Москва
Пользователь №: 3,305



Репутация: 38 кг
-----XX---


Жаль, что не узнаю чей символ был.
Вот как и обещал с разбойничьего хутора. На печате видны перекрещенные мечи. Правда она немного покоцана.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 18 2008, 17:22
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 17:10)
Жаль, что не узнаю чей символ был.
Вот как и обещал с разбойничьего хутора. На печате видны перекрещенные мечи. Правда она немного покоцана.
тоже псевдо -геральдика. впрочем, откуда на хуторе гербы.
Вообще герб на перстнях встречается довольно редко
, в основном в конце 19 века этим баловались и почти все мелкие дворяне.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Комдив
post Apr 18 2008, 17:26
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 11-January 08
Из: Москва
Пользователь №: 3,305



Репутация: 38 кг
-----XX---


Хутор не простой. Там жили разбойники в нескольких домах. Имели колоссальные деньги. Занимались контрабадой, похищением людей, грабежом и прочим. Так рассказала сторожиха деревни. В 1917 году их расстреляли и сделали через несколько лет поле для посевных.
Находили там довольно дорогие и нечастые вещи. Так что печать там вполне могла иметь место.
А нет предположений по завиткам на печати, по мечам? Может какие-то символы?


--------------------
Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KOBA
post Apr 19 2008, 07:50
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 30-January 08
Из: Рамбофффф
Пользователь №: 3,489



Репутация: -1 кг
----X-----


user posted imagehttp://i037.radikal.ru/0804/11/cdaa6d252a04.jpg
Диаметр - 29 мм
Место находки - СПб.

Сообщение отредактировано Messer: Apr 21 2008, 14:13
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

San&San
post Apr 19 2008, 23:48
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 19-August 07
Пользователь №: 2,536


Пол: мужской

Репутация: 72 кг
-----XXXX-


[quote=Праздник,Apr 18 2008, 11:40]
Вы упорно не хотите назвать губернию, как же определить герб?!

Пуговица найдена в Владимирской области.Благодарю Вас за информативный ответ.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 21 2008, 12:02
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 17:26)
Хутор не простой. Там жили разбойники в нескольких домах. Имели колоссальные деньги. Занимались контрабадой, похищением людей, грабежом и прочим. Так рассказала сторожиха деревни. В 1917 году их расстреляли и сделали через несколько лет поле для посевных.
Находили там довольно дорогие и нечастые вещи. Так что печать там вполне могла иметь место.
А нет предположений по завиткам на печати, по мечам? Может какие-то символы?

мало ли завитков на псевдогеральдике. те кто клепал такие вещи само собой геральдику незнали, но старались чтоб было похоже. Вот и вышло похоже -такие вещи часто нааходят. Спросите спеца по перстням, Volos. У него целая коллекция.

San&San , посмотрю по Владимирской губернии. может найду.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 21 2008, 12:06
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(KOBA @ Apr 19 2008, 07:50)
http://i037.radikal.ru/0804/11/cdaa6d252a04.jpg
Диаметр - 29 мм
Место находки - СПб.

очень интересные вещи!
слева - жаль нет размера, для пуговицы слишком шикарно. Герб явно польско-литовский, вокруг различные гербы -тоже польские (присутствуют рунические полковые гербы).

Справа выпуклый личный герб -попытаюсь определить его попозже (займёт время).


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KOBA
post Apr 22 2008, 22:37
Создана #19


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 30-January 08
Из: Рамбофффф
Пользователь №: 3,489



Репутация: -1 кг
----X-----


Пуговица слева-лицевая -желтого металла,оборот и ушко железные. На обороте правой выбито Paris т.е. как я понимаю произведено в славном городе Париже.Диаметр обоих пуговиц -29 мм.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Праздник
post Apr 24 2008, 14:25
Создана #20


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,970
Зарегистрирован: 18-January 08
Пользователь №: 3,380



Репутация: 0 кг
----------


QUOTE(Messer @ Apr 24 2008, 11:09)
Вопрос Маркус Аурелиуса:
Подвеска - серебро, вверху справа - всадник с мечом, вверху слева - орел, внизу - ангел с мечом (предполагаею Гавриил или Михаил). Я думаю, что это сувенир какой-нибудь. Но интересно Ваше мнение. Чей герб и как ЭТО можно определить.
Мне кажется подвеска связана с Речью Посполитой.Орёл и Погоня.


да, изображены 3 владения Речи Посполитой:
Герб Польши (орёл).
Герб Литвы (Погоня)
Герб Киева (архангел Михаил).

видимо ,подвеска наградная. За заслуги перед государством.


--------------------
Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 15th December 2019 - 08:01
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru