Определение и атрибуция старинного огнестрела

[mmii]

Знакомый поделился фото, с просьбой помочь в атрибуции и приблизительной оценке.
Что думаете, коллеги насчет периода, и оценки? Состояние на 4 из 5 присутствует инкрустация перламутром. Может ли это быть современной репликой?

Вложенные эскизы изображений

[VVL-Резервный]

...Может ли это быть современной репликой?

На мой взгляд, это самое вероятное - современный "хэнд-мейд" из Индостана для туристов.
Пусть сделает крупные фото отдельных частей пистолета. Особенно замочной доски.
Пока, по этой фотке, я склонен к 99,99% - это пистоль для туристов.

[Ядренавошь]

Дайте хорошее фото с клеймами, там где корона

[mmii]

Спасибо ответившим! Сегодня постараюсь разместить подробные фото клейм (если таковые найдутся).

[mmii]

Итак отфотографировал, пистоль...
Какие будут мнения?






















Сообщение отредактировано mmii: Dec 1 2020, 15:18

[Ядренавошь]

Вполне себе английский капсюльный, на середину 19 века, как по мне

[mmii]

Сколько такое может стоить?

[К.У.З.Н.Е.Ц.]

Похоже побыл в руках турок, где был инкрустирован перламутром и латунью. ИМХО.

Сообщение отредактировано К.У.З.Н.Е.Ц.: Dec 1 2020, 18:14

Вложенные эскизы изображений

[mmii]

Про турок готов согласиться) Но предположения по цене были бы интересны...

[Frontier++]

Я не спец по огнестрелу, но очень смущают хаотично расположенные буквы и цифры на 3-м фото. И количество вмятин и царапин кажется неестественно большим даже для старого оружия. Думаю реплика.

[Grinkreht]

Это не старая вещь. И даже не копия старой вещи. Так, некое творчество по мотивам некогда пистолей 19-го века.
По цене, не дороже 5-ти тыс.

[Д.И.В.]

Реплика.

[mmii]

Уважаемые коллеги, всем спасибо за проявленное внимание. Для себя сделал вывод, что да, реплика. Меня также смутило странное сочетание перевернутых букв, в то время как на огнестреле того времени, если он лицензионный, с короной, обычно четко проставлялся год производства и гравировка города или мастерской.

[Grinkreht]

в то время как на огнестреле того времени, если он лицензионный, с короной, обычно четко проставлялся год производства и гравировка города или мастерской.

В то время, понятия "лицензионный", не было
Клейма, ставила мануфактура, на которой производился предмет, или клеймилось частником(из частной мастерской).
Глубина клейм, тоже была разная. Если подписывалось штихелем, то да, глубоко. Но так же, производитель мог травить кислотой, или ставить оттиск заготовленным штампом.
На данном предмете, корявое подражание английской короны, которая кстати пробита к тому же не на том месте))
Вот такие короны(или львы), пробивались штампом и он мог быть плохо пробит, что на английских замках не редкость.

[mmii]

В то время, понятия "лицензионный", не было
Клейма, ставила мануфактура, на которой производился предмет, или клеймилось частником(из частной мастерской).
Глубина клейм, тоже была разная. Если подписывалось штихелем, то да, глубоко. Но так же, производитель мог травить кислотой, или ставить оттиск заготовленным штампом.
На данном предмете, корявое подражание английской короны, которая кстати пробита к тому же не на том месте))
Вот такие короны(или львы), пробивались штампом и он мог быть плохо пробит, что на английских замках не редкость.

Спасибо, познавательно!

[тиральер]

Никаких признаков новодела нет. Пистолет второй половины 19 в. Турция. Кустарная мастерская. Так называемого " английского типа". Клеймение самое разнообразное, включая арабскую вязь. Качество низкое. Латинские буквы набивались хаотично - неумелая подделка под "британию" , вероятно чтобы дороже продать на внутреннем рынке.
Да , это действительно старая кустарная реплика английского пистолета , но никак не сувенир для туристов.
Недорогой ,и особо не востребованный. 5 - 10 т.р. На любителя.
Для законного владения , нужно иметь лицензию коллекционера огнестрельного оружия. Могут быть проблемы.

Сообщение отредактировано тиральер: Dec 2 2020, 21:12

[Grinkreht]

Забавно...
Первый раз вижу вещь, с историей под 150-т лет, без следов бытования)
Ни один гвоздик не приржавел и ни один край латуни, не словил патины за всё это время.
Чёткие формы клейма, ни разу не чищенного замка за 150 лет.
А что там с деревом, в районе хвостовика замка, что за цветовой перепад? Похоже, дерево мазалось морилкой?
Внутри канала ствола, походу ещё и муха не сидела, наверное так и остался в воронении от масла, как и остальное железо?
Специалистам конечно виднее, но я как то пока не могу увязать, такого количества следов обработки(риски от напильника везде), с отсутствием какой-нить патины на них, от того же времени и полное отсутствие следов бытования.
Ну разве что, эта "старая" вещь, все 150 лет, пролежала под подушкой, в целлофановом пакете.

[тиральер]

А совсем не обязательно , что он был в боях и из него сделали 1000 выстрелов. Это не
армейское оружие. На гражданских образцах часто нет следов износа. За данным пистолетом последний раз ухаживали лет 80-100 назад.
Ознакомьтесь с доступными образцами кустарного оружия Турции, Ирана, Пакистана , Афганистана, Индии. У вас отпадут все вопросы.
Впрочем мнение не навязываю.

[Grinkreht]

Давайте сначало ознакомимся с данным предметом, конкретно по теме, как данный девайс, бросововой по сути модели(очень не дорогой), так и не приобрёл признаков бытования, за 150-т лет???
И тех же временных изменений? О чудо, даже дерево ни капли не усохло. Ведь умели делать

[Grinkreht]

Ознакомьтесь  с  доступными  образцами  кустарного  оружия  Турции,  Ирана, Пакистана ,  Афганистана,  Индии.  У  вас  отпадут  все  вопросы.

Весьма знаком. И с каждым годом, этой продукции всё больше, не меняясь в качестве))
Собственно и вопросов нет