Версия для печати темы

Автор: юва Mar 12 2018, 21:07

Подскажите как можно разделить серебренную залипуху.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Victor Z Mar 12 2018, 22:19

Поместите в холодильную камеру,после дать оттаять,если с разу не получиться,то повторить.

Автор: Игорь Жмак Mar 12 2018, 22:25

а что за монета? высокопробная?

Автор: юва Mar 12 2018, 22:50

Монета серебренник Владимира.

Автор: Ыыы Mar 12 2018, 22:59

для начала перчатки на руки одеть, чтобы жирными пальцами не трогать. И это... фотки бы посмотреть с двух сторон

Автор: ОДС Mar 13 2018, 07:59

во как
фото покажите

Автор: юва Mar 13 2018, 08:18

Монеты долго лежали в мыле, но разделятся так и не начали.


Вложенные эскизы изображений

Автор: ОДС Mar 13 2018, 08:33

мыло тут вряд ли поможет
вторую сторону покажите

Автор: Ыыы Mar 13 2018, 09:28

будь это простые монетки, так вариантов разлепить масса. А с такими как поступить трудно сказать. Но в мыло макать точно не надо

Случись мне такое найти, я бы наверное начал с заморозки

Автор: ОДС Mar 13 2018, 09:38

наверно заморозка будет самым гуманным способом
если монеты положить сырыми вода при заморозке расширится - может что и получится

Автор: Baiker Mar 13 2018, 10:22

Такие монеты хорошему реставратору отдать нужно,а не издеваться над ними. Там,в середине,не златник случаем?

Автор: Калмык Mar 13 2018, 10:40

Я в шоке..Поздравляю с находкой! Вроде сребренников Владимира существует всего штук 12...Поначалу думал. что прикол...

Автор: SVH Mar 13 2018, 10:55

Похоже, что-то рыженькое белеется

Автор: lxshmelev Mar 13 2018, 11:11

А я газом для зажигалок замораживаю "такие вещи". Залипуху чешуи так из 5 шт расклеил.

Автор: Ыыы Mar 13 2018, 11:27

тему надо в "нумизмат" перенести. Все самые "великие реставраторы" там зависают. Советов насыпят как семок полный карман

Автор: юва Mar 13 2018, 13:05

Спасибо за ответы, попробую заморозить. В середине тоже серебренная монета. Когда нашёл были черные, полгода в мыле и уже все видно.

Автор: юва Mar 13 2018, 13:10

Другая сторона.


Вложенные эскизы изображений

Автор: ПавелВл Mar 13 2018, 13:12

В каком регионе данное сокровище попалось?

Автор: Sokkoll Mar 13 2018, 13:21

Мои поздравления, с находкой! если не секрет-с какой губерни кусочек истории?

Автор: Акс71 Mar 13 2018, 16:29

На фиолетовом раз в неделю вылезают.

Автор: юва Mar 13 2018, 17:15

Нашел Владимирская область, деревня под Суздалем.
Вообще известно около 1800 монет на данный день.

Автор: kamyshnicov Mar 13 2018, 17:16

Поздравляю с находкой!

Автор: Филатовский Mar 13 2018, 17:34

Поздравляю. Все же попросите админов перенести темку в нумизматику. Т.е. нажмите кнопочку жалоба и объясните суть просьбы. Ну или продублируйте тему. Там есть мэтры, кои подскажут как более шадяше разлепить. Удачи вам и еше раз поздравляю+ Завидую белой завистью

Автор: Алексей ЮФО Mar 13 2018, 18:48

Сварите в вазелиновом масле,вот тема моя:
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=259536&hl=

Автор: GURYAN Mar 13 2018, 21:13

Здравствуйте.Разделял слипшуюся чешую таким образом,держал в морозилке минут 20,затем в кипяток и так раза четыре.


Вложенные эскизы изображений

Автор: юва Mar 13 2018, 21:55

Боюсь после морозилки в кипяток, рассыпятся еще. Пока морожу.

Автор: Baiker Mar 13 2018, 22:02

Результат хотя бы покажите потом,жуть как интересно.

Автор: юва Mar 14 2018, 11:11

[/QUOTE]
Результат хотя бы покажите потом,жуть как интересно.

Заморозка не очень помогла, если будут результаты конечно выложу.

Автор: юва Mar 15 2018, 20:09

На вопрос в каком виде нашел фото.


Вложенные эскизы изображений

Автор: юва Mar 15 2018, 20:15

Другая сторона.


Вложенные эскизы изображений

Автор: SKIF Mar 21 2018, 18:20

Ну, что там, какие результаты?

Автор: koroha Mar 21 2018, 20:55

Лучше продавайте как есть .А покупатель сам решит как быть

Автор: kamyshnicov Mar 21 2018, 21:45

Присоединяюсь к вопросу

Автор: Фламмэль Кроули Mar 21 2018, 23:23

Офигеть! редкие гости в РФ! а в Украине они периодически попадаются.. это типов там несколько штук известно.. а сколько их выкопали уже никто не скажет))

Автор: kiprey Mar 21 2018, 23:54

Искренние поздравления автору темы! В преддверии сезона такая мощная подзарядка на коп. Просто мега удача! Ждем фото успешно разделенных монет.

Автор: Капуста Mar 22 2018, 01:05

А регион находки не подскажите?

Автор: Сноб Mar 22 2018, 01:21

Указано же в теме-Владимирская область. Под Суздалем .

Автор: Fokyc Mar 22 2018, 08:32

Судя по состоянию резкие перепады температур могут негативно отразиться на внешнем виде. Просто полопаются и раскрошатся. Как-то по другому надо пробовать.

Автор: Байбак Mar 22 2018, 08:56

При плохом раскладе хоть золотая монета останется .

Автор: TimurAhmet Mar 22 2018, 11:15

[COLOR=blue]

Однозначно так. В мыло нельзя было. Они биллоновые, трухлявые насквозь.
Как вариант выдержать пару месяцев в дистилляте, закрепить те стороны, которые снаружи и уже затем пробовать разлепить механически. Типа иглой или очень тонким шабером, кромкой. Но риск всё равно велик. Оюидно если что утратить такие монетки.
Находчику респектищще

Автор: TimurAhmet Mar 22 2018, 11:18

У Вас другая история, серебро талерной пробы, да и пролежали в грунте раза в три меньше по времени

Автор: юва Mar 22 2018, 11:21

Всем спасибо за ответы. Один серебренник отошел. Помогло мыло и морозильник.


Вложенные эскизы изображений

Автор: prefekt Mar 22 2018, 11:22

Полностью согласен,не те монеты чтобы так экспериментировать,
серебро очень хрупкое,на сколько я вижу по фото свежие сколы уже есть.

Автор: frolov Mar 22 2018, 11:23

если монеты горели... после пожара то температура могла их спаять.. и разделить такие слабые... не получится,лучше так продавать,какие есть

Автор: Baiker Mar 22 2018, 11:25

Я ожидал худшего результата. Может все таки спецам стоит отдать?

Автор: Б.А.А. Mar 22 2018, 11:34

А в середине наверное сохран будет повеселее , края не так сильно осыпались .

Автор: kamyshnicov Mar 22 2018, 11:35

А в середине какая монета, тоже серебрянник?

Автор: SKIF Mar 22 2018, 12:53

Парни, сильно не пинайте...
Лимонная кислота?
Электролиз???

Или другие варианты.....????
Ставлю себя на место счастливчика - сам бы тоже не знал что делать.....

Автор: djander Mar 22 2018, 13:21

Видится тоже из этой серии, только золотой
Находчика от души поздравляю!!!
Вот это затравка к предстоящему сезону....

Автор: sphinx Mar 22 2018, 13:31

отдать как есть и стараться по реже на них даже дышать..

Автор: Ыыы Mar 22 2018, 15:01

146% ни один из здесь отметившихся, случись ему такое найти, "как есть" не отдал бы. Ибо "как есть" в лучшем случае, треть цены получишь а то и четверть. Шансы на удачное "разлепление" не такие уж и маленькие. Как минимум 1 монета у тс уже отвалилась от залипухи.

Автор: юва Mar 22 2018, 16:06

В середине оказалась монета, как я могу ее определить, это Святополк.

Автор: kiprey Mar 22 2018, 17:02

фото в студию Святополка, плиз. И вот опять нет повода не выпить!

Автор: dooh Mar 22 2018, 18:02

Поздравления.

Автор: likaa Mar 22 2018, 18:19

А кто-либо ценой может "ужаснуть", примерно?

Автор: крот.ру Mar 22 2018, 18:37

Самые дорогие монеты Древней Руси – златники Владимира (более 100 000 $) и серебреники Ярослава Мудрого (60 000 $). - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/217024/samyie-dorogie-monetyi-drevney-rusi

Автор: юва Mar 22 2018, 18:41

Так он на фото сверху, только нужно приглядеться.

Автор: kiprey Mar 22 2018, 19:25

Извиняюсь, думал это которая отклеилась - внешняя, на радостях за вас и не пригляделся. Более менее отойдут от черноты - поделитесь фотками, а мы уж за вас порадуемся от души

Автор: potop Mar 22 2018, 22:06

Я бы вообще не советовал ничего делать с монетами,металл хрупкий,лучше грамотному эксперту отдать на чистку,всё это окупится,а вот самому можно всё испортить. Находка редкая,поздравляю!

Автор: prefekt Mar 22 2018, 23:54

Один найти очень большая удача,а сразу три.....
Да, по первому фото казалось что посередине жёлтая

Автор: сам_самыч Mar 23 2018, 00:26

Интересно,кто такое мог потерять?

Автор: Haken Mar 23 2018, 00:37

Может и сам Владимир, когда ехал к Святополку.

Автор: lukash Mar 23 2018, 02:17

Поздравляю хозяина темы, отличная находка!!!

Автор: Б. Колодезь Mar 23 2018, 07:07

Поздравляю +

Автор: Славянка Mar 23 2018, 09:00

Неужели такое можно найти??? Такие темы еще раз подтверждают тот факт, что чудеса существуют!!! + однозначно

Автор: sphinx Mar 23 2018, 09:14

Ну это понятно, только и шанс угробить очень велик.

Автор: Никодымыч Mar 23 2018, 09:52

О первых монетах Руси кратенькая лекция.
"Монеты древней Руси в собрании Эрмитажа"
https://www.youtube.com/watch?v=v0gtpanjuFs

Автор: suhanOFF Mar 23 2018, 12:24

Юва здравствуйте, прислушайтесь к Baiker, толко он вам дал правильный совет по разделению Ваших монет. Чистку в данном случае надо производить только профессионалу.
Монеты не из дешёвых,а утрат после Ваших экспериментов видно не на один десяток тысяч.С уважением.

Автор: Граник Mar 23 2018, 13:01

4 страницы советов на тему- КАк убить интересные и редкие монеты.
Грустно читать.
Спецы знают что и как можно сделать не навредив.
Вы еще посоветуйте нагреть горелкой а потом в холодную воду.. Итак несколько раз, пока не разлепятся или не рассыпятся.
Находчику поздравления! От души!
Но... как говорится.. семь раз отмерь- один раз отрежь!

Автор: _Mihail_ Mar 23 2018, 14:31

У всех прошу прощения.
Но почему не опустить монеты в нашатырь? он растворит все окислы серебра

Автор: Leisure Mar 23 2018, 14:41

Миш, там серебро низкопробное и очень хрупкое. Надолго нельзя- каверны вскроются, да и сами монеты могут развалится на части.

Автор: suhanOFF Mar 23 2018, 14:44

Здравствуйте,в этих монетах изначально не много серебра было, а теперь остались практически одни окислы.

Автор: Смолфеникс Mar 23 2018, 16:00

Поздравляю! Отличная находка!

Автор: Ыыы Mar 23 2018, 17:11

Не подскажите где такие спецы водятся? И как договариваться если монета треснет у спецов в руках, и они скажут-"б... извини братан, она уже была хрупкая" ?

Автор: vodoley Mar 23 2018, 18:10

Тема интересная!

Смотрю и читаю!

Такое раз в жизни бывает, посему автора категорически поздравляю!

Автор: Stroy Mar 23 2018, 19:49

Автор: юва Mar 23 2018, 20:07

На вопрос где и как нашел, и чем.
Нашел в обычной деревне на картофельном поле, где встречались разные монетки от Петра до поздних советов. Местные говорили что на этом месте стояла кузница. Когда нашел не понял, что нашел, поковырял немного (об этом очень жалею) сверкнуло серебро, решил взять, и только через пару дней когда помыл находки понял, что нашел. Нашел Теркой 705.
Всем удачи и таких находок.

Автор: kiprey Mar 23 2018, 21:45

Ничего себе бульбочка урожай дала, а еще рядом пошурфить? Вдруг там кошель Владимир обронил .

Автор: perrs Mar 23 2018, 21:51

Скорее всего в кошельке было больше монеток.

Автор: kiprey Mar 23 2018, 22:05

Обычные крестьяне с такими монетами не ходили, а для знатного 3 монетки - не солидно наверно было. А там рядом случайно не попадались черные металлические брусочки отдающие цветным сигналом. Может там еще и гривны водятся.

Автор: PRO Mar 23 2018, 22:13

ТС аккуратно с монетами.
Монеты не дешевые .
Состояние для этого типа весьма не плохое.
На чистку кому либо я бы не отдавал.
Как выше правильно сказали реставратор должен быть с руками .
На мой взгляд послушать советы мастеров по чистке из первых рук и под их руководством самому , медленно и не спеша чистить.
Я бы вообще не спешил и с чисткой и с продажей.
Такие монеты на онлайн аукцион сдавать надо , предварительно
разпиарив по нумизматическим сайтам .
Главное теперь никуда не спешить !! и не делать ошибок. !
К монетам теперь относитесь как взятым на время из музея ! Нежно и аккуратно !!

Автор: приора Mar 23 2018, 22:22

Доброго. Очень и очень хорошее мнение ПРО

Автор: mikebm Mar 23 2018, 23:17

Вот что интересно, у всех советчиков был опыт подобного?
Монеты соляные, от металла осталось , мягко сказать не много.
Из личного опыта- кипятил в слабом растворе лимонной кислоты и очень аккуратно счищал окислы зубочисткой. Процесс очень долгий, на некоторые монеты уходило по 3-4 часа,непрерывно. Очень удачно удалось разлепить монеты.
Находчику + без условно.
С продажей спешить не стоит, такие монетки найдут своего покупателя.

Автор: Таргитай Mar 24 2018, 00:19

Отличная находка!!!Порадовался почитал.Очень приятно и вселяет надежду на редкие находки.Мои поздравления!!!

Автор: юва Mar 24 2018, 00:34

По тому полю прошло много народу, не только я, просто повезло. Я думал как они туда попали, и все что смог придумать просто лежали как сувениры на кузнице, никто тогда данным монетам большого значения не предавал.

Автор: gsergey Mar 24 2018, 08:31

Молодец парень! Отличную монету выкопал! А вообще около Суздаля экстремалы только ходят и то только ночью,а то сразу выудят и по статье и по серьезной загремишь!

Автор: Amigo star Mar 24 2018, 10:02

Поздравляю с находкой.Такое раз в жизни бывает.я бы посоветовал бы не спешить с опытами по разделению монеты.я бы законсервировал бы и положил бы в долгий ящик до лучщих времен.А то не дай бог монеты развалятся,вот будет трагедия для вас.

Автор: Amigo star Mar 24 2018, 10:14

Да и сейчас в данной ситуации ,когда выставили их на общее обозрение,я бы с опаской далее предпринимал какие действия по продаже монет.Монеты такие музейный экспонат,мало ли что..

Автор: Ыыы Mar 24 2018, 10:42

всё верно, по ай пи вычислят и привет! Лучше монетки обратно закопать. И это, у друзей пожить годик другой, пока всё не уляжется

Автор: юва Mar 24 2018, 10:58

Не думал, что все так плохо

Автор: PRO Mar 24 2018, 11:05

Ерунда. Не паникуйте.
Будет желание продать
поедите в Москву и сдадите на аукцион .
А пока тихо владейте.
тут на форуме что ни тема все нарушение закона
- копают продают и ведут арх. разведку.
Так что от редкости монеты ничего не меняется.

Автор: Саксон Mar 24 2018, 11:50

Приветствую, все верно выше пишут, про остарожность с пиаром монет.В ремена не очень для нашего брата копаря.Я так понял вы монетосы на агороде случайно ношли,когда свою потеряшку колечко искали А вобще поздравляю с находкой такое бывает,раз в жизни это не скаждым

Автор: Филатовский Mar 24 2018, 11:55

Вы правы на все 100. Типа нагоняют жути-атас менты. И в это время-тук-тук в личку-типа куплю себе в убыток а вы уж будьте ласка сделайте скидочку за боюсь

Автор: Саксон Mar 24 2018, 12:13

Самый дельный совет на сегодня,если жаренным запахнет.Но прицыдентов не было и это пока успокаивает.

Автор: старый еврей Mar 24 2018, 12:55

Я бы не стал так уверенно утверждать ... https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=421478&st=19400

Автор: PRO Mar 24 2018, 14:20

Вы путаете копателей по войне и коллекционера который почистил монетку
из своей коллекции и продает ее на аукционе.
А про находку он пошутил , монетки от бабушки достались
а позеленели от сырости в сундуке.
Коллекционирование не запрещено и продажа монет на аукционах тоже.
А за теми кто занят войной рано или поздно могут придти.
А ТС не надо пугать .

Автор: Ыыы Mar 24 2018, 14:44

прецеденты как раз были. И даже не один или два. Но очковать не надо ,впрочем , как и расслабляться

Автор: Мастер Гамбс Mar 24 2018, 16:16

Забейте в поисковик " bassmaster чистка " и будет Вам счастье.

Автор: Филатовский Mar 24 2018, 17:13

Ваш ник конечно многозначителен .Прошу не обижаться .Просто улыбнуло. Ешё раз прошу-без обид. Ну поверьте ну пжалуста .Ну придють?Ну так же и уйдють ,Пусть даже на копе найдут у меня монетку типа ценную пусть докажут что я его нашел на копе. Конечно на месте архов не копаю и по войне тем паче.Там другая история.За ТС рад и нагонять жути не нужно. Читайте внимательней УК

Автор: Ыыы Mar 24 2018, 19:39

Вы видимо не в курсе, что несколько человек уже прилипло просто за продажу находок в интернете. Никто ничего вам доказывать не станет. Вам, придется нанимать адвоката за много денег и доказывать. А потом радоваться ,если только деньгами дело обойдется. Можете поискать на форуме и ознакомиться , даже постановления судов есть

Автор: gsergey Mar 24 2018, 20:02

Правильные и умные слова человек пишет! Мне все-же кажется, что нужно подходить к этому делу очень осторожно! Это все-же не медяшки Николая 2 , а серьезная находка!

Автор: PRO Mar 24 2018, 20:06

Повторюсь. Ну не надо пугать людей.
Не надо путать тех кто торгует Акинаками ,
античной бронзой и прочи подобными вещами которые могли оказаться на археологических памятниках. Тут что все уголовники.? Все торгуют монетами ,
чешуёй и уделами .
А данные монеты не надо в интернете продавать
они достойны аукциона с именем
если потом не хочется увидеть их перепродажу в 10 раз дороже.
И никто вам дело не пришьет . Если аукцион посчитает что это предмет попадает под закон
его к продаже с аукциона не возьмут.
В данном случае просто монеты . О чем вообще речь то ?

Автор: PRO Mar 24 2018, 20:07

И не надо повторять как заклинание " находка находка "
Это не находка это собственность ТС , из его коллекции.
Все и точка.

Автор: companion Mar 24 2018, 20:50

Если кому то нужно будет сделать вывод, он будет сделан!.
И как мы тут не называли подобное засвет уже есть.

Автор: PRO Mar 24 2018, 23:08

Засвет чего простите ? Что вы все нагнетете.
Он что гробницу князя Владимира вскрыл.
Что за чушь.

Автор: Ыыы Mar 24 2018, 23:12

Какие акинаки ? За продажу бородового гребня прибили и ещё за какуюто ерунду, вроде складень был. Я не говорю , что надо прятаться и оглядываться ходить. Но быть беспечным тоже нльзя. Затянет жернова судебной машины устанеш выбираться
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1488171
Вот ссылка к примеру. Где то тут было ,как человек в вк продавал гребень и его за жопель взяли. А через несколько месяцев второй раз ещё за что то видимо думал - в одну воронку два раза не падает.

Автор: PRO Mar 24 2018, 23:24

С монетами проблем не было еще ни разу,
если только за границу их не посылать.
Ну и на авито и вконтакте не продавать ))
Продаются постоянно монеты и более дорогие чем Сребреники.
Ни каких проблем нет. Или я не прав ?

Автор: .Б.К. Mar 25 2018, 01:25

Счастье для убийства монет

Автор: .Б.К. Mar 25 2018, 01:34

Очень мало профи в этом деле на виду. Те что на виду не справятся думаю. Тут надо настоящего профи.Химия может навредить так же как и морозилка. Сходите на архекон. Там спросите.

Автор: старый еврей Mar 25 2018, 07:36

Монета монете рознь . За такую могут и оторвать ленивые задницы от диванов и состряпать дело . Тем более , что ТС сам на себя уже донес в теме .

Автор: Вомбат Mar 25 2018, 08:11

Нагнетание жути = срыв торгов.

Автор: ААЮ Mar 25 2018, 11:38

Учитесь людям доверять. Не ищите врагов.
Ну за что ТС сажать? Просто потому, что кому то этого захотелось? А этот "кто" Бога не боится? Боится только потери послужной лестницы?
Да, и пугать - это удел слабых.

Извините, что не по теме, но читать человеческие страхи, не приятно. Надеюсь после этого поста, тема пойдет только по сути вопроса.

Автор: kiprey Mar 25 2018, 11:46

А ведь и правда, ТС пропал, совсем парня напугали.... А между прочим интересно как проходит процесс разделения оставшихся двух монет

Автор: Leisure Mar 25 2018, 11:55

Можно в кефир (лучше просроченный) класть, раз в сутки переворачивая аверс-реверс (но лучше уже когда разлеплены)-главное чтобы он не засох, потом опять в мыло класть. Затем в дистиллят. Ещё вариант в свежий помидор запихнуть.

Автор: everlasting Mar 25 2018, 12:23

А чего сразу не в лепеху коровью?

Автор: MYC Mar 25 2018, 14:07

У Вас за год уже заработана неплохая "репа", в основном на технических вопросах. Не портите свою карму - не раздавайте советов из журнала "Мурзилка" по части нумизматики!
Оно, конечно, запихнуть можно что угодно и куда угодно, но убедительнее получится не сребреники Владимира в помидор, а пятаки Екатерины в зад!
ТС! По Вашему вопросу здесь уже высказались реальные специалисты:
Fokyc, TimurAhmet, PRO, .Б.К.... К их мнению прислушайтесь!
И не пугайтесь страшилок - а то тут такого можно начитаться, - спать не будешь!

Автор: Stroy Mar 25 2018, 21:07

Хорошо написал!

Автор: Ыыы Mar 26 2018, 00:56

Все посты не читал. Про мочу рыжей девственицы уже был совет ?

Автор: DM Mar 26 2018, 01:08

Нет здесь поможет только ослиная
Такие монеты засвечивать не стоит..

Автор: Fokyc Mar 26 2018, 07:53

Я бы посоветовал не торопиться с выводами. Кефир как раз и будет самым щадящим методом. Слабый раствор кислоты, который вы не сможете навести с помощью лимонки. А вообще очередному находчику рарика не стоит афишировать методы чистки. Умников докуя, им вообще приобретение фиолетово. Реальному покупателю по барабану кто и чем чистил, главное чтобы результат соответствовал.

Автор: юва Mar 26 2018, 09:44

Да уж понаписали, страху понагнали.
Всем спасибо, монеты расцепились.

Автор: TimurAhmet Mar 26 2018, 11:04

Вы выразили весьма наивное видение ситуации на сегодняшний день.
Читайте УПК и правоприменительную практику по "нашему" ФЗ. Она (к сожалению) уже есть и нарабатывается.
Тьфу-тьфу три раза, но... если уж "придють", то не уйдють без трофеев, это 100%.
А в ситуации ТС жуть действительно нагонять не надо, продаст нормально, особенно если торопиться не будет. С такими предметами торопливость ни к чему.

Автор: ДобраяДуша Mar 26 2018, 11:10

Доброго. Фото будут? С УВ

Автор: kiprey Mar 26 2018, 11:25

Поздравляю, фото можно увидеть, плиз. И все таки ваше мнение что главное сработало для расцепления в вашем случае- попеременное замачивание и заморозка?

Автор: Табуреточник Mar 26 2018, 12:10

Победа!!!
Дальнейшая чистка только и исключительно механическим образом. Найдите неторопливого специалиста, шаберами приведёт монеты в надлежащий вид.
Химию не пробуйте, может убить рарики. Слабенькие они для химии.
Искренние поздравления!!!

Автор: FISHHUNTER Mar 26 2018, 13:24

Просим фото.

Автор: TimurAhmet Mar 26 2018, 13:39

Очень просим хоть в мониторе поглядеть рарики

Автор: юва Mar 26 2018, 13:52

Спасибо TimurAhmet именно его совет помог.



Вложенные эскизы изображений

Автор: FISHHUNTER Mar 26 2018, 14:00

Спасибо за фото, теперь на расчистку профи и всё будет хорошо.

Автор: dooh Mar 26 2018, 15:10

Имею наглость попросить ТС выставить фото после чистки, очень уж интересно на рарики глянуть в более привлекательном виде.

Автор: kiprey Mar 26 2018, 15:20

Присоединяюсь , я думаю, как минимум, все отметившиеся в этой теме имеют такую потребность и горят желанием лицезреть результат

Автор: djander Mar 26 2018, 15:27

А я бы на среднюю монетку поглядел

Автор: .Б.К. Mar 26 2018, 20:00

Если монеты разъединяли механически, то это вам просто повезло. Серебро механически не когда не разъединяют. Дальше о чистке читать и пробовать самому не надо. Дальше действия приватные.

Автор: Акс71 Mar 27 2018, 15:22

Вы забыли написАть сорокалетней.

Автор: Айомми Mar 27 2018, 17:01

Поздравляю с находкой,а что в середине- то было?

Автор: wpbm Mar 27 2018, 18:25

Да.покажите среднюю монетку!

Автор: Getman Mar 27 2018, 18:32

Тоже интересно,не томите

Автор: юва Mar 27 2018, 19:58

Страшно уже выкладывать по бокам были Владимира. А между ними корее всего Святополк.

Автор: Monetko Mar 27 2018, 20:34

уже поздно бояться

Автор: Makcimka Mar 27 2018, 23:01

Вот Анархотурист выложил проход подобной монеты на Виолити: https://www.youtube.com/watch?v=T-bWPrOFDTE
Перемотать на 6м-43с.

Автор: Valekc Mar 28 2018, 00:46

Да уж, вот это находка, поздравляю

Автор: Блуждающий Mar 28 2018, 00:58

Вы тут столько жути нагнали,что за среднюю монету "вышка" светит, вот ТС нам и не покажет.

Автор: юва Mar 28 2018, 09:45

Вот средняя. Как мне написали, что зра я их разделял.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Vkomodik Mar 28 2018, 10:17

Вот сколько читаю тему,интересно.По собственным наблюдениям скажу так.Монетки эти хорошо и долго набирали слой консервации.Не раз видел тонкую чешую в таком же карамельно-зеленом залипшем виде(как слюда) и там они были тонкие но не соляные.Помылись хорошо и не гнилые были тоже 600-700 лет в земле.Потом металл который сгнил и лишился ядра и крист реш он серый и монета как керамика от любого механического воздействия может лопнуть.Видимо грунт в котором лежали монеты(не кислая почва,песок) их не убил.По этим же фото вижу что можно не только щадящим образом убрать налет можно и воссоздать (шедевр)состояние предмета Одним словом совет-не испортите пожалуйста.

Автор: Vkomodik Mar 28 2018, 10:32

Я бы положил в спирт,отмачивал потом постепенно ватной палочкой счищал..процесс долгий но зато точно серебру не навредишь.Если бы не помогло взял бы столовый уксус с примесью 50/50 разбавлен водой,причем разбавленный теплой водой(положил на батарею) металлическую кружку а в центре маленький деревянный кубик и полностью окунув ее в раствор.Не раз так мыл сложные даже подгнившые монетки.А налет ржавого цвета убирать позже уже по мере сползания зелени,отмачивать и чистить...очень нежно.Чем пока не ясно насколько она прикипела.

Автор: Вомбат Mar 28 2018, 12:30

Лучше спиртовой раствор тиомочевины... И палочкой по чуть.

Автор: .Б.К. Mar 28 2018, 14:02

Мля все такие умники которые советуют. Но не один из них так и не знает что он видит на монете. Что бы советовать тимочевину или уксус или кусок говна, хоть бы один из этих "профессоров" посоветовался с настоящим профи. Который дал бы один из правильных советов... По фото дают рекомендации только чайники. Профи не когда не откроет рот на то, что не видел в воочию.Пипец.

Автор: Fokyc Mar 28 2018, 15:29

Гы... Действительно...
Вот когда своими ручками, а не чужими, тысчонку-другую какаликов перетрёте/перемоете/перечистите, тогда и послушать вас можно. Пока от вас только воздушные пассы.

Автор: Fokyc Mar 28 2018, 15:44

Всё отлично, не переживайте. Глаза боятся, руки делают. Дабы не забивали себе голову ерундой я вам поведаю по секрету: некоторые дорогие экземпляры я вообще чистил минидрелькой. Например одну не чищенную здесь с тысячи не брали, а ободрал и ушла за пять не напрягаясь. Полежала монетка чутка, патина обалденная появилась и улетела только в путь! Ну и ещё один рарик электролизом... ...22 штуки евро на одном из крупных ауков.
Вообще хотелось бы вам что-то дельное посоветовать, но у нас серебро всё высокопробное, можно хоть чем его. Но знаю что уделки слабым раствором лимонки чистят. Только не трите ничем. Чтоб полосок не было.

Автор: Орехов долъ Mar 28 2018, 21:25

Совет ТС. В личку вам уже много предложений поступило. . Пообщайтесь с товарищем PRO. Он вам даст адрес или направит в нужном направлении. На форуме есть серьезные коллекционеры и реставраторы. А продажу сделайте с поручителем Петрович . Люди не раз помогавшие форумчанам.

Автор: fictilibus Mar 28 2018, 21:40

А продажу сделайте с поручителем Петрович
ТС воспользоваться поручительством Петровича больше никто не сможет, он с 24 ноября 2017 года ушел в историю форума.
С у.в.

Автор: AAMet Mar 28 2018, 21:42

Петрович, вроде, решил от нас отдохнуть пока.

Автор: .Б.К. Mar 28 2018, 21:52

Вот таких учителей. зах....й и подадльше. С дрелькой, мойкой и электролизом. Когда с головой не дружат люди, они и советуют это. Убьёте, они найдут оправдания. Да я, да мы. короче одни понты. Да петух, да с курицами сплю, а тут ну ошибся. будьте аккуратнее. И прислушайтесь к моему дельному совету. Ищите профи.

Автор: .Б.К. Mar 28 2018, 21:53

Это точно Андрей.

Автор: Fokyc Mar 28 2018, 23:31

С кем вы спите нас как бы мало волнует. Не повезло - ваши проблемы. И не надо об этом кричать так громко. Если что то хотите доказать, то не надо языком болтать, просто покажите свои работы. Ну и как продаёте тоже научите.

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 01:57

Доказать можно человеку, который хочет что то познать. А те кто советуют как кусок говёшки сделать, доказывать нечего. Надо просто проходить мимо. Таких советчиков много, особо на чужое добрецо. Ты мол попробуй, обдери. Я ж так делал если не получится выкинешь от таких советчиков надо бежать и без оглядки.

Автор: ЮрокКарпов Mar 29 2018, 08:03

Минидрелькой по монете пройтись...нонсенс..тем более услышать от опытнейшего как казалось нумизмата.
Может тогда сразу наждачкой и валенком с пастой гои.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 08:15

Ну что же вы всё язык свой чешете. Докажите свою правоту, покажите свои шедевры. Или только по курочкам спец?


Каждой монете свой подход. Если материк монеты не повреждён коррозией, то счистить пыль без последствий не составляет особого труда. Плюс ко всему подскажите: чем отличается воздействие металлического шабера от воздействий мягкой щётки? Народ, если у вас нет познаний в этом деле, вы не пробовали, не знаете, не видели и не представляете как это происходит, то лучше не делайте скоропалительных выводов. Плюс ко всему я не предлагаю ободрать эти серебренники дрелью, на это обращаю особое внимание. А слабый раствор кислоты никоим образом не повредит серебру. Ну и до кучи: вы думаете что чистильщики не используют размягчающую химию в особых случаях?

Автор: ЮрокКарпов Mar 29 2018, 08:55

То что к каждой монете свой подход верное наблюдение, тут и добавить нечего.
Особенно это касаемо монет из этой темы.
И в остальном тоже..., а вот микродрель пугает. Бывает, что и щёткой боязно прикоснуться, сначала ватной палочкой и далее...по мере продвижения.
Это что касаемо серебряных монет, по меди другой немного расклад, может там и дрелька (где то слышал, результат не видел) в особых случаях потребуется.
Но это для особо рукастых подходит, а так загубить без опыта и навыков раз плюнуть.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 09:08

С серебром сложнее конечно, состав разный. Но я уже писал: без проблем уделки чистят кислотным раствором. Какой состав у монет ТС по фото не определишь, поэтому только ему решать что и как. Пробовать на самой не взрачной с краешку.
По минидрельке хотелось бы показать результаты, но как-то нет привычки сохранять фото. Вот из того что осталось в темах. Дословно уход не помню, +/- десятка.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=402a7b5e8aff69d35893aef488c566f4
Ну и это выкладывал. Результат электролиза. Окончательный ценник 22т. европейских денег.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=29b103b1ac4fc435446a8d2833b5a1ba

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 09:09

Человек вот с такой чушью ещё даёт советы. Пипец. Чисть свои втихаря и не говняй работу парней с шабером. Шабер снимает только грязь вровень с поверхностью, а щётка выбивает всё.После чего появляется шагрень на монеты. А кислота при таких окислах, без буфера, может выделить сплав той же меди. Знаток хренов Почитай что пишут в сети знающие люди. Материк монеты, для умников называентся патиной. И что бы увидить её, надо почистить сначал. Или ты сквозь грязь видишь.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 09:45

Для начала патина это окислы. А материк монеты это сама монета, основа. Во-вторых, толщина снимаемого слоя что шабером, что дрелькой, зависит от рук, которые держат эти инструменты. И в-третьих ваша "шагрень" от дрельки на медных монетах появиться никак не может, потому что щётка мягче шабера. К вашему сведению после шабера частенько используют так называемые "гладилки". Попробовали бы сами в конце концов. Сплав меди, который как вы говорите выделятся от кислоты, на самом деле является тем же самым окислом образующийся от воздействия окружающей среды(почитайте что такое билон). И кислотный, можно использовать щелочной, раствор эти окислы так же снимает. В общем не считаю нужным продолжать этот разговор с вами, за отсутствием у вас компетентности в данной теме.

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 10:16

Мля, если в работе с монетами иметь такую компетентность как у вас, лучше сразу выкидывать и не браться.Основа, это у чайников. У людей профи это называют ядро. Если монету очистить до ядра, можно выкинуть. Аутентичности уже нет. так как патина было снята. Патина оригинальное поле монеты.С дрелькой в руках, что обезьяна с автоматом. Ей нельзя контролировать процесс. Шабером элементарно. Гладилкой пользуются только такие как вы. Остальные при разговоре о ней, понимают на сколько не профессинальный человек, или просто слышал звон , а не знает где он и куда её при виде монеты надо засунуть. После шабера остаётся только патина. Всё, очистка остановилась. Только такие знатоки как вы,видят в составе серебра медь только в билонах. Остальные понимаю, что серебро имеет примеси. При использовании кислоты, в составе серебра медь не окисляется, а выделяется под воздействием. И у кого нет компетентности Белеберда и бред в перемшку с пафосом у вас и не чего более. Не считаю себя профи не в коем случае, но сначала влезаю в тему, а потом высказываю. Что бы не казаться балаболом, как некоторы
р.с. Вот на этом я точно закончу писанину шабер срезает грязь, а щётка выбивает не устойчивую патину. Как пишут понимающие люди, после шабера щёткой не пользуются.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 11:12

Не напрягайтесь, я уже прочувствовал всю глубину вашего интеллекта.
Вот вам три состояния одной монеты.
1. Начальное. В "оригинальной" патине.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1f682f0dbcc5b651f74c33ee15c6d896
2. Предварительная чистка не профессионалом. С минимальными остатками "оригинальной" патины.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=046044809cc661c391daf983b82c1ff1
3. Ну и окончательный вид. С прорезавшимися букавками и(о чудо!) появилась "оставшаяся" "натуральная" красивая патина. На оригинальной поверхности. Ведь профессионал чистил...
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=29508b7c575994646f92befe36d31849

Ну и про медь в серебре. Вот она, родная, прям из земли. Наштырём, лимонкой и аладином потихоньку удалили. Уход +/-70т.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d862df165d72f4c1a97624d08c74acca https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=141b48a8b5c831dde8bdaaeab0043925

А вот этот экземпляр вообще был в узел завязан. Чистился и реставрировался, прошу прощения, огнём, молотком и какой-то матерью. Уход здесь 8-9, перепродан за 19. Эта полтина пример того, что молоть языком в пустую вы можете сколько вашей душе угодно, это же бесплатно и ни к чему не обязывает.
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=04dd09cc00dedd02e511b420923e3c3f https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4e52f98609946f517e32cd18990f91e4

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 11:34

Покраска удалась Красная после химии с подкраской. Монета в качестве была. Называется повезло по сохранности. Если все будут надеяться на везенье, монет не останется. Пример не о чём. Судить по фото не буду. А то что видно написал. Не всё что блестит золото. Удачи. Ну а нашатырь по серебру, это верх умения. Его не когда не используют. Главное после этого надо монет такую серебряную продать побыстрее. Что бы почернеть не успела. Пипец.

Автор: Hannelora Mar 29 2018, 11:42

С вырезанными буквами и крашеная. Имеющий глаза да увидит.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 11:50

Вы бы почаще прочитанное воплощали на практике. Тогда бы можно было прислушаться к вашему мнению. Чернеет(окисляется) серебро и без наштыря. А рублик тот я продал не напрягаясь. И склонен предполагать что брали не для себя. На перепродажу.


Конечно увидит. К примеру тот, кто видел до чистки. А кто не видел, отвалил штук 9 зеленью и спит спокойно. Правда я не знаю за сколько эта копейка ушла, но просили вроде бы столько.
Но речь не о том. Я хочу сказать что важен не способ чистки, а конечный результат. Если получилось хорошо, то покупателя вообще не волнует что вы использовали: шаберы, дрель, нашатырь или кислоту. Красиво, цена устраивает - на здоровье.

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 11:57

Мля последний пост. Спорить с таким, бестолку. Серебро в патине темнеет очень и очень и очень долго, годами. Патина лучший консервант. Лохов можно разводить до поры до времени такой чисткой. Ободрал, покрасил, лоха нашёл продал. К нумизматике такие монеты уже не относится.

Автор: Антон_Танкист Mar 29 2018, 11:57

Для споров великих реставраторов есть спец темы, угомонитесь уже!!! Тема с рариками как всегда превращается в срач!!!

Автор: .Б.К. Mar 29 2018, 12:00

Это не срач. Это предупреждения владельца рариков, от таки чудо чистильщиков. Превратить в говёшки можно всё, сохранить трудно.

Автор: Fokyc Mar 29 2018, 12:13

Вы не спорите, вы утомляете.


Я бы сказал что это шедевр. Патина это налёт окислов. Т.е. процесс уже запущен. И не консервант совсем.


Знаете, были бы вы продавцом, покупателем, чистильщиком, ну на крайняк была бы у вас воя коллекция нумизматического материала высшей пробы, ваши слова можно было бы интерпретировать по прямому смыслу. А так вы называете лохами людей, которые имеют возможность заплатить за кусочек цветного металла 10-20-100-200-500тыс денег... Смешно конечно, вы же не лох, у вас нет таких денег...

Автор: muv Mar 29 2018, 12:42

Опять столкновение двух миров и каждый в своей мере прав...
С нумизматической стороны, конечно после гладилок и покраска это уже не монета и уважающий себя коллекционер с большой буквы, такое в свою коллекцию не положит...
С точки зрения духовной, то вполне, для себя наверно можно...ну а на продажу, это вообще отдельная тема....
Что хотел донести, ребят хватит сраться, это уже выходит как-то комично и по отношению к другим и ТСу не уважительно...

Автор: san Mar 30 2018, 21:41

Аргументы Фокуса в этой теме убедительней чем его оппонентов.

Автор: mashinistt Mar 30 2018, 22:01

Титов на форумах давно не появлялся.

Автор: Vkomodik Mar 30 2018, 22:12

Я вообще не понимаю зачем чем то чистить если можно сперва положить в чуть нагретый дистиляр(постоянно поддерживая его теплое состояние на батарее) или разбавить уксус 9% с водой или так же сок лимона с горячей водой и положить монеты размачивать не спеша зелень отойдет а патина то останется оригинальная.Не знаю,часто находил свинцовые уже без ядра совсем "керамические" чешуйки гнилые и то мылись не разваливались,причем жестко мылись от черной сульфидной патины,а про ядро тут правильно сказали все по делу,поддержу.Как бы там не было пусть закидают критикой меня не боюсь, но вижу не сгнившие не безнадежные артефакты,меня интуиция редко подводила.Вот попади они мне в руки,ай яяяяй,жаль не находил такое.И зачем чистить дальше,рисковать,убирать ее оригинальную поверхность? если и так отойдет зелень без последствий и механического воздействия.Больше ничего не нужно убирать,достаточно обезжирить плесень грибковые наросты вековые!?Разве я не прав?На таких шедеврах просто считаю обязательным оставлять патину и мыть их очень легко без фанатизма, дабы не нужно производить каких то сложных манипуляций,иначе это уже не монета будет,она потеряет свою аутентичность

Автор: юва Mar 31 2018, 12:09

Спасибо всем за ответы, чистить как я понял рискованно, у одной монеты края очень тонкие, вторая с дыркой, так что пусть лежат в десятиляте отмокают. Выкладываю фото взвешивания как и обещал.



Вложенные эскизы изображений

Автор: .Б.К. Mar 31 2018, 14:30

Да не надо не в чём держать. Пака не чистили с монетой не чего не будет. Это серебро.Оно уже законсервировано природой. Просто бойтесь механического воздействия. Монеты тонкие и хрупкие.

Автор: Hells Bells Mar 31 2018, 17:02

Монетка выглядит бодро,самое главное никуда не спешить,держите нас в курсе пожалуйста,спасибо и удачи вам.

Автор: юва Apr 22 2018, 13:53

Ну вот Святополк проклюнулся.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Hells Bells Apr 22 2018, 14:33

хорошо проклевыется ,по возможности делайте сразу фото с двух сторон,спасибо.

Автор: юва Apr 22 2018, 17:15

Обратная сторона не так хорошо сохранилась.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Hells Bells May 9 2018, 22:59

что-то тема под затихла,как чистка,просто интересно.

Автор: юва May 11 2018, 09:59

Дела идут потихоньку.


Вложенные эскизы изображений

Автор: К.О.Е May 11 2018, 10:03

прЭлесть

Автор: Михалычъ May 15 2018, 10:59

Поздравляю! С ув.

Автор: Monsterdam Jun 15 2018, 16:43

Юва, у вас золотые руки и природная рассудительность! Очень хороший результат! Монеты не зря нашли именно вас, а не какого-то невежду. С уважением.

Автор: юва Jun 15 2018, 22:55

Monsterdam Спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: юва Jun 15 2018, 22:58

Другая сторона


Вложенные эскизы изображений

Автор: Tauruspro Jun 16 2018, 00:30

Очень круто!!!

Автор: Monsterdam Jun 16 2018, 10:37

Вообще супер!
А как поживает 2-й из Владимиров? Который судя по всему 4-го типа? Очень уж интересно...)

Автор: Светлейший Jun 16 2018, 14:10

терпение и труд=отличный результат

Автор: юва Jun 19 2018, 20:55

4 тип

Автор: Monsterdam Jun 19 2018, 21:34

Фото не открывается. Можете перезалить пожалуйста?

Автор: юва Jun 20 2018, 08:27

4 тип


Вложенные эскизы изображений

Автор: юва Jun 20 2018, 08:35

Другая сторона


Вложенные эскизы изображений

Автор: Бор+ Jun 20 2018, 08:48

Упорный труд приносит результат, мои поздравления.

Автор: Monsterdam Jun 20 2018, 12:59

Спасибо! Очень хорошо, учитывая изначальный её вид. Вы молодец!

Автор: рослый Dec 15 2018, 23:54

Поздравляю с находкой!!!
планируется ли продажа?