Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Следопыт]

Ну да, жёны президентов Франции и Германии смеялись, когда шли на церемонию к мемориалу жертвам холокоста в Берлине.

Ну да, а что удивляет-то? Антагонизм французов и немцев, особенно в истории Второй мировой, всегда был сильно преувеличен. Фильм «Олимпия» фрау Рифеншталь помним? Мюнхен, Олимпиада. Вот стоит Гитлер на трибуне и зигует. А вот идёт сборная Франции и зигует.

Рейхсканцелярию в мае 1945-го защищали французы из дивизии СС «Шарлемань». Немцы разбежались, армия Венка не пришла, а французы сражались. Знаменитое французское Сопротивление — это вполне себе такой идеологический миф. Против СССР французов воевало куда больше. И в Северной Африке — против англичан.

У нас вообще несколько искажённое представление о Франции и её роли в Европе. Слишком много романтического флёра, порой ложного. А внимательно посмотреть — обычная колониальная империя со всеми атрибутами вроде геноцида покорённых народов, до войны — сильнейшие правые настроения, антисемитизма не меньше, чем в Третьем рейхе. После Второй мировой чем занята Франция? Воюет в отбившихся от рук колониях. Причём руками нацистов. Беглые рядовые и офицеры вермахта и СС вступают массово в Иностранный легион.

Ну а про немецкую историю мы и так все знаем. И да, после Великой войны часть населения Германии раскаялась. За всё, что совершили. А французы? Командир дивизии «Шарлемань» Анри Фене был осуждён, но в 1959-м его выпустили на свободу. А Германия, кстати сказать, с 1955 года выплачивает пенсии ветеранам дивизии — за звания и награды. По сей день платит.

Вообще, мы всегда слегка переоценивали европейцев, полагая, что они серьёзно покаялись за Вторую мировую. Кто-то действительно искренне. Но большая часть просто приняла новые правила игры: ок, быть нацистом теперь не модно. Чем дальше от войны, тем дальше от рефлексии и покаяния. В той же Германии выросло поколение политиков, чьи отцы уже не воевали и ужасов войны не помнили, а сами они хотят морального реванша за проигранную войну. Европа же в целом по-прежнему обладает глубоко колониальным менталитетом, в котором есть люди и страны первого и второго сорта и человеческие трагедии также делятся по сортам.

Погибли европейцы? О, это ужасно. Убили русских в Донбассе? Не смешите, ну какой это геноцид! СВО и вообще события на Украине с 2004 года, а также война 08.08.08 и воссоединение с Крымом просто заставили европейских политиков перестать делать вид, что они хоть как-то уважают кого-то, кроме самих себя. Ну время такое, можно больше не улыбаться натужно при виде унтерменша. И можно даже не делать вид, что скорбишь из-за смерти каких-то недолюдей, тем более когда это было...

Пробным шаром к реабилитации нацизма были марши ветеранов СС в Прибалтике. Никогда в здравом уме балтийские лимитрофы не рискнули бы сделать подобное без разрешения Старой Европы.

Вот в Риге когда-то латышские эсэсовцы уничтожили всех евреев. А потом — марши ветеранов СС. А Европа не осуждала, внимательно смотрела. Ну так и мы, честно говоря, не перекрывали газ Латвии и Эстонии и транзит товаров. И сначала маленькая идеологическая щёлочка, другая, третья, потом — всё: внезапно оказалось, что полк «Азов» (признан террористическим и запрещён в России) — это тоже хорошо.

По дороге к мемориалу жертвам холокоста Брижит Макрон и Эльке Бюденбендер держались за руки и шутили. И вот тут, пожалуй, уместно вспомнить, что столь любимый в Германии российский деятель Алексей Навальный тоже любил шутить про холокост: «Первый тост за холокост». Когда об этом написали немецкие издания, это вообще никак не изменило отношения официального Берлина к экстремисту Навальному. Ну зато он против Путина.

Андрей Медведев @MedvedevVesti, журналист

[gogench]

обыкновенная школа в Москве
правда там сильный класс, набирали после собеседований и тестов

ну и читайте что считаете нужным. главное - чтобы читала. У мелких нынче с этим бооольшие проблемы.

[Barsoff]

Кроме Гейне, Толкиена и Корчака не знаю никого.

Ну какой нафиг Толкинен ?
его и в старших то классах не все осилят
в общем.... бред какой-то...
при том, что у нас огромная библиотека по нынешним меркам
Будем читать Носова, Драгунского, Ершова, Бажева, ну и про природу все подряд- Пришвин, Бианки, Заходер, Паустовский, Гайдар....
а эту мутотень забугорную пусть сами читают, те, кто рекомендовал детям к прочтению..

Сообщение отредактировано Barsoff: Сегодня, 13:59

[Barsoff]

активировали закладки . в мин. образовании есть работа для НКВД .

абсолютно согласен
и еще в МинКульте

[gogench]

абсолютно согласен
и еще в МинКульте 

закладки? да пришли 30 летние, которые сами на этом выросли. Вот и тянут знакомое
Там обычные детские книги, просто почему жизнь и общественные отношения ребенок должен изучать исключительно от герое по имени джек или бил? Или на основе сказок не нашей культуры? У нас в детстве и том сойер был и гекльберри финн. Но, скорее как исключение.

[дима-з]

gogench , вы и правда считаете , что в министерствах "работают" тридцатилетние и именно они принимают судьбоносные для страны решения обсуждаемые нами сейчас ?
касательно иностранных текстов .
для осмысления . есть известная поговорка - если государство не содержит свою армию то оно будет содержать чужую . перефразирую касательно поднятого вопроса - если российские дети будут читать про билов и де-билов то они вырастут билами и дебилами или радужными дебилами .
ваш пример Тома Сойера и Гекльберри Финна не корректен , насколько помню данное произведение было рекомендовано для прочтения по идеологическим соображениям, показать обратную сторону красочной картинки процветающего запада , хотя вы правы - это одно из редких исключений на фоне лавины русских авторов изучаемых в школьной программе .

[Prorab]

Ну какой нафиг Толкинен ?
его и в старших то классах не все осилят
в общем.... бред какой-то...
при том, что у нас огромная библиотека по нынешним меркам
Будем читать Носова, Драгунского, Ершова, Бажева, ну и про природу все подряд- Пришвин, Бианки, Заходер, Паустовский, Гайдар....
а эту мутотень забугорную пусть сами читают, те, кто рекомендовал детям к прочтению..

Я Хоббита прочитал как раз в первом классе. Издание 1975 года. Как раз для детей.

[Barsoff]

Тома Сойера и Гекльберри Финна по-моему не было в школьной программе
была Хижина дяди Тома и вроде как Дон Кихот Сервантеса
а вообще... помнится в школьной программе вообще не было ничего иностранного, только русская классика и патриотика
а Майн Рида, Жюля Верна, Вальтера Скотта, Джека Лондона, О Генри, Мопассана, Мориса Дрюона, Хэмингуэя, В. Купера, Дюма, Ремарка и так далее мы читали факультативно
зачастую с фонариком под одеялом

[Barsoff]

Я Хоббита прочитал как раз в первом классе. Издание 1975 года. Как раз для детей.

Да ?
а я вот отстал от жизни значитца
я Властелин Колец прочитал уже после выхода первой части кинотрилогии - Братство Кольца
а Хоббита еще позже
то есть это был значит 2001 год

я вообще особо фантэзи и фантастику не любил
я любил про королей, лыцарей, индейцев, пиратов, историчесие разные книги, много про животных читал

[gogench]

Тома Сойера и Гекльберри Финна по-моему не было в школьной программе
была Хижина дяди Тома и вроде как Дон Кихот Сервантеса
а вообще... помнится в школьной программе вообще не было ничего иностранного, только русская классика и патриотика
а Майн Рида, Жюля Верна, Вальтера Скотта, Джека Лондона, О Генри, Мопассана, Мориса Дрюона, Хэмингуэя, В. Купера, Дюма, Ремарка и так далее мы читали факультативно
зачастую с фонариком под одеялом

И том сойер и многое из перечисленного были в программе внеклассного чтения. Том - точно. Я его читать не хотел и меня мама заставляла , читая его мне в лицах. Очень хорошо запомнил.
Да, в классе была только русская классика, от которой тогда тошнило, но, многое потом заново открыл во взрослом возрасте.

Не, я сторонник сказок про серую шейку и петушка подковкина из оранжевого горлышка и рассказов носова про детские шалости. Или того же кортика. Все у нас есть свое в литературе.

[Prorab]

Да ?
а я вот отстал от жизни значитца
я Властелин Колец прочитал уже после выхода первой части кинотрилогии - Братство Кольца
а Хоббита еще позже
то есть это был значит 2001 год

я вообще особо фантэзи и фантастику не любил
я любил про королей, лыцарей, индейцев, пиратов, историчесие разные книги, много про животных читал

Там перевод простецкий, и картинки прикольные. Бильбо с Леонова рисовали.

Сообщение отредактировано Prorab: Сегодня, 15:25

Вложенные эскизы изображений

[gogench]

gogench , вы и правда считаете , что в министерствах "работают" тридцатилетние и именно они принимают судьбоносные для страны решения обсуждаемые нами сейчас ?

даже не считаю, а знаю. а некоторых и вижу с той или иной степенью регулярности. там "правильная детка" приходит лет в 27-30 на должность зам нач упра и начинает расти. Вот эта должность - зам нач упра, как раз подходит под уровень "книги для внеклассного чтения". Вот детка и ставит то, что сама читала. В детстве. В лондоне или мадриде.

Если что - я про список внекласного чтения. Что за "судьбоносные для страны решения " - эт я не очень понял.

[Barsoff]

даже не считаю, а знаю. а некоторых и вижу с той или иной степенью регулярности. там "правильная детка" приходит лет в 27-30 на должность зам нач упра и начинает расти. Вот эта должность - зам нач упра, как раз подходит под уровень "книги для внеклассного чтения". Вот детка и ставит то, что сама читала. В  детстве. В лондоне или мадриде.

Если что - я про список внекласного чтения. Что за  "судьбоносные для страны решения " - эт я не очень понял.

Любимова, которая Министр Культуры, стала Министром в 40 лет, она 80-го г.р

[Prorab]

Прокуратура потребовала изъять из продажи «Вредные советы» Остера⁠⁠
По мнению авторов требования, в книге «Вредные советы» якобы «изображены описания жестокости, физического и психологического насилия, антиобщественные действия, вызывающие у детей страх, ужас или панику… в виде изображения, унижающего человеческое достоинство».
https://www.rbc.ru/society/27/05/2024/6654d...a79473ebd391bfa
И эта ни Панарама: