Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Вензель А1 в венке на лядунку?, Подскажите

Вася Копачёв
post Jul 3 2022, 23:28
Создана #1


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,236
Зарегистрирован: 20-December 09
Пользователь №: 13,946


Металлоискатель: Fisher F75
Пол: мужской

Репутация: 779 кг
-----XXXXX


Приветствую всех заглянувших в тему.Подскажите по принадлежности данного вензеля,правильно ли я определил.Заранее благодарен за ответы

Размер 54х60 мм

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 4 2022, 00:21
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Вася Копачёв @ Jul 4 2022, 00:28)
Приветствую всех заглянувших в тему.Подскажите по принадлежности данного вензеля,правильно ли я определил.


нет


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

RiderBlade
post Jul 4 2022, 01:05
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,069
Зарегистрирован: 22-November 19
Пользователь №: 2,385,369


Металлоискатель: garret 2500
Пол: мужской

Репутация: 295 кг
-----XXXXX


Знак на перевязь.


--------------------
Бывший ник goldberg репутация 1140
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 4 2022, 09:54
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


На лядуночную. Крепление прям доисторическое. Вроде как уже сто лет назад начали на "уши" ставить. А эту конструкцию с кожи и не снять - шипы ломаются.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jul 5 2022, 16:52
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 79 кг
-----XXXX-


QUOTE(Asturias @ Jul 4 2022, 09:54)
На лядуночную. Крепление прям доисторическое. Вроде как уже сто лет назад начали на "уши" ставить. А эту конструкцию с кожи и не снять - шипы ломаются.

Эти все на шипах... так же как и большинство казачьих вензелей А1

Сообщение отредактировано Gwozdoder: Jul 5 2022, 16:53
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 5 2022, 19:33
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(Gwozdoder @ Jul 5 2022, 16:52)
Эти все на шипах... так же как и большинство казачьих вензелей А1

ок
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вася Копачёв
post Jul 6 2022, 19:52
Создана #7


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,236
Зарегистрирован: 20-December 09
Пользователь №: 13,946


Металлоискатель: Fisher F75
Пол: мужской

Репутация: 779 кг
-----XXXXX


Благодарю всех высказавшихся по существу!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вася Копачёв
post Jul 17 2022, 13:57
Создана #8


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,236
Зарегистрирован: 20-December 09
Пользователь №: 13,946


Металлоискатель: Fisher F75
Пол: мужской

Репутация: 779 кг
-----XXXXX


Кому интересно,знак на аукционе https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2764297
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 17 2022, 23:55
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jul 5 2022, 17:52)
Эти все на шипах... так же как и большинство казачьих вензелей А1


ага, одиночные вензеля А-1, почему-то, на ушках.
да патамушта они форум не курят


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jul 18 2022, 08:55
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 79 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 17 2022, 23:55)
ага, одиночные вензеля А-1, почему-то, на ушках.
да патамушта они форум не курят


Одиночные вензеля А1 50/50 крепление как зуб так и ушки..
А коренье вредно для здоровья
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 18 2022, 11:07
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(Gwozdoder @ Jul 18 2022, 08:55)
Одиночные вензеля А1 50/50 крепление как зуб так и ушки..
А коренье вредно для здоровья
Может он имел в виду те "одиночные вензеля", что на крышки лядунок? Там точно должные быть "ушки". А тут с лядуночной перевязи.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 20 2022, 20:39
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jul 18 2022, 09:55)
Одиночные вензеля А1 50/50 крепление как зуб так и ушки..
А коренье вредно для здоровья


чтобы делать такие статистические заявления, огласите, пжлст, какова была выборка. а то ежели видал два вензеля: один с ушами, другой с зубами - такой статистикой только людей смешить. надеюсь, ход мысли доступен

ЗЫ Для наглядности, например

user posted imageuser posted image

А ежели кто-та путает вензеля с перевязи с вензелями с шапки ратника - это его проблемы

Сообщение отредактировано buttonfly: Jul 20 2022, 21:06


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 21 2022, 00:59
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 20 2022, 20:39)
чтобы делать такие статистические заявления, огласите, пжлст, какова была выборка. а то ежели видал два вензеля: один с ушами, другой с зубами - такой статистикой только людей смешить. надеюсь, ход мысли доступен

ЗЫ Для наглядности, например

user posted imageuser posted image

А ежели кто-та путает вензеля с перевязи с вензелями с шапки ратника - это его проблемы
Первое - у Вас тут фото вензеля как раз с крышки лядунки. Второе - не кто-то, а ВСЕ путают. Ибо они не различались, а были просто бесконечными разновидами того периода для всех иррегулярных частей - от казаков до ополченцев. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 21 2022, 15:24
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jul 21 2022, 01:59)
Первое - у Вас тут фото вензеля как раз с крышки лядунки. Второе - не кто-то, а ВСЕ путают. Ибо они не различались, а были просто бесконечными разновидами того периода для всех иррегулярных частей - от казаков до ополченцев.  smile.gif


ну ратники могли носить любого фасону вензеля, а на лядунках "вольности" не допускались. Вам приходилось лицезреть хотя бы фото лядунки с таким вензелем?

и стесняюсь спросить (но спрошу), а что мешало носить именно такой вензель на перевязи? интересно, а что по этому поводу думает начальник транспортного цеха ака Висковатов

Сообщение отредактировано buttonfly: Jul 21 2022, 15:24

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 21 2022, 15:55
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 21 2022, 15:24)
ну ратники могли носить любого фасону вензеля, а на лядунках "вольности" не допускались. Вам приходилось лицезреть хотя бы фото лядунки с таким вензелем?

и стесняюсь спросить (но спрошу), а что мешало носить именно такой вензель на перевязи? интересно, а что по этому поводу думает начальник транспортного цеха ака Висковатов
Постоянно на всевозможных казачьих лядунках. Очень похожий был на офицерских лядунках кирасирских офицеров армейских полков. Так как регламента на казачью амуницию (кроме двух гвардейских) по сути не было до 1818 г. (а по сути и позже), то что казалось красивым, то и ставили. Один хрен за свой счёт делали и заказывали, потому и контролировать государству нечего. Второе - Вам при фото чего-то как доказательства было бы полезным и размер данное вещи тоже указывать. Ибо часто это решающий для атрибуции момент. И третье - картинки Опица про русских казаков в Париже не источник по униформе вообще. Странно, что Вы этого не знаете до сих пор. Четвёртое - с Висковатовским "Историческим описанием,,," надо очень аккуратно работать. Там весь 18 век бред сивой кобылы, а в начале 19-го конечно лучше, но тоже полно косяков.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 21 2022, 16:15
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Asturias @ Jul 21 2022, 16:55)
Постоянно на всевозможных казачьих лядунках. Очень похожий был на офицерских лядунках кирасирских офицеров армейских полков. Так как регламента на казачью амуницию (кроме двух гвардейских) по сути не было до 1818 г. (а по сути и позже), то что казалось красивым, то и ставили. Один хрен за свой счёт делали и заказывали, потому и контролировать государству нечего. Второе - Вам при фото чего-то как доказательства было бы полезным и размер данное вещи тоже указывать. Ибо часто это решающий для атрибуции момент. И третье - картинки Опица про русских казаков в Париже не источник по униформе вообще. Странно, что Вы этого не знаете до сих пор. Четвёртое - с Висковатовским "Историческим описанием,,," надо очень аккуратно работать. Там весь 18 век бред сивой кобылы, а в начале 19-го конечно лучше, но тоже полно косяков.


да нам 18шка не интересовать. а 19шка списана с "Узаконения о мундирах" - а ето, батенька, Вам не Филькина грамота, а официяльный документЪ. но в нем ничего нету про эти вензеля ddd.gif Только про бляхи на перевязи. Кста, в Л.Гв.Казачьем вензелей не носили (на лядунке). а вот в одной артиллерийской казачьей полуроте в составе Астраханского КВ упоминается на суме казаков - "императорский вензель А." В описании обмундировки ДКВ вензеля не упомянуты


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

buttonfly
post Jul 21 2022, 16:19
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,564
Зарегистрирован: 18-September 09
Из: Хоперский округ ОВД
Пользователь №: 12,077


Металлоискатель: www.google.com
Пол: мужской

Репутация: 819 кг
-----XXXXX


QUOTE(Gwozdoder @ Jul 18 2022, 09:55)
Одиночные вензеля А1 50/50 крепление как зуб так и ушки..
А коренье вредно для здоровья


а теперь послушай што я тебе скажу

- ушья - на кожаную перевязь
- "зубья" - на ШЕЛКОВУЮ перевязь

а теперь можно тихими летними вечерами высчитывать какого было соотношение эти типов перевязей в Гвардии и РИА. Осмелюсь предположить, что шелковыя встречаются режее


--------------------
Простите люди, горы, облака / Я цепь от ве-ли-ка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 21 2022, 16:36
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 21 2022, 16:19)
а теперь послушай што я тебе скажу

- ушья - на кожаную перевязь
- "зубья" - на ШЕЛКОВУЮ перевязь

а теперь можно тихими летними вечерами высчитывать какого было соотношение эти типов перевязей в Гвардии и РИА. Осмелюсь предположить, что шелковыя встречаются режее
Может Вам уже следует заканчивать? Ну реально добрый совет. Чтоб хоть что-то стало яснее - шёлковых перевязей вообще и никогда не было. Так что вообще не понятно, о чём ВЫ сам-с-собой ведёте беседу. wink.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Asturias
post Jul 21 2022, 16:41
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,686
Зарегистрирован: 23-November 19
Пользователь №: 2,385,480


Пол: мужской

Репутация: 73 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 21 2022, 16:15)
да нам 18шка не интересовать. а 19шка списана с "Узаконения о мундирах" - а ето, батенька, Вам не Филькина грамота, а официяльный документЪ. но в нем ничего нету про эти вензеля  ddd.gif Только про бляхи на перевязи. Кста, в Л.Гв.Казачьем вензелей не носили (на лядунке). а вот в одной артиллерийской казачьей полуроте в составе Астраханского КВ упоминается на суме казаков - "императорский вензель А." В описании обмундировки ДКВ вензеля не упомянуты
Давайте так договоримся - Вы не будете учить своего отца любовью заниматься, а меня униформологии. С чего и что "списано" Вы походу совсем не догоняете. Для казачьей фурнитуры что 1790 что 1815 гг. - одна фигня. И у всех всё собственное разное-унд-самобытное. И реально, заканчивайте уже фигню здесь писать. Надоело уже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Gwozdoder
post Jul 23 2022, 08:27
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 27-November 19
Пользователь №: 2,385,697


Пол: мужской

Репутация: 79 кг
-----XXXX-


QUOTE(buttonfly @ Jul 20 2022, 20:39)
чтобы делать такие статистические заявления, огласите, пжлст, какова была выборка. а то ежели видал два вензеля: один с ушами, другой с зубами - такой статистикой только людей смешить. надеюсь, ход мысли доступен

ЗЫ Для наглядности, например

user posted imageuser posted image

А ежели кто-та путает вензеля с перевязи с вензелями с шапки ратника - это его проблемы


Это в первую очередь ваша проблема. На обсуждении вензель с перевязи, вы суете, как пример, с лядунки.. 14.gif
А выборка из общего количества вензелей.. их десятка два точно.
К стати и в венке тоже есть два варианта и с ушками и с зубом
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


4 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2022 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th September 2022 - 05:07
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru