Версия для печати темы

Автор: Алапаевск Jun 14 2020, 10:05

Здравствуйте, есть желание скрестить триммер с лодкой аква 2800 у кого есть опыт такой поделки? расскажите что к чему. имеется так же двигатель от скутера хонда дио. стоит ли заморачиваться или на веслах быстрее и тише😁 перехрдники к триммеру есть в продаже. у нас 2100 без винта. крепеж на транец думаю сделать сам.
извиняюсь если такая тема была... не нашел

Автор: Хорст Jun 14 2020, 13:36

Автор: Озорной гуляка Jun 16 2020, 15:09

Желая чего-либо надо прежде всего отдавать отчёт,
- насколько это Вам вообще нужно и
- есть ли у Вас желание
- и умение это сделать.

Если из перечисленного в наличии всего один пункт из трёх, то гораздо правильнее потратить время и заработать деньги тем, в чём Вы являетесь специалистом. И на эти деньги купить желаемый предмет, который так-же придуман, продуман и изготовлен именно специалистами.

Надёжных лодочных моторчиков в районе 10 я не припомню, а вот б.у. маломощный, но бодрый, думаю, тыс за 15 можно найти.

Если же хочется чего нибудь этакого, то уж лучше не триммерную трещётку рассматривать, а, может снизу то-же самое, а сверху крепить шуруповёрт? Эти шурики уже вовсю на зимней рыбалке лунки сверлят, почему бы не погонять и лодочку на недальние расстояния?!

Автор: АЖОГИНА Jun 16 2020, 16:22

сосед делал. увы. перегревается моментально.

Автор: Озорной гуляка Jun 17 2020, 17:37

шуруповёрт перегревается?... хотя - да: постоянная нагрузка и плохое летнее охлаждение

Автор: Хорст Jun 18 2020, 23:32

Надёжных лодочных моторчиков в районе 10 я не припомню, а вот б.у. маломощный, но бодрый, думаю, тыс за 15 можно найти.

Если же хочется чего нибудь этакого, то уж лучше не триммерную трещётку рассматривать, а, может снизу то-же самое, а сверху крепить шуруповёрт?  Эти шурики уже вовсю на зимней рыбалке лунки сверлят, почему бы не погонять и лодочку на недальние расстояния?!

Автор: агб Jun 19 2020, 07:57

Купить "мотовесло" б\у Ямаху 2 л.с. двухтактник за 16-18 тысяч рублей и вперед. Скорость 6-7 км час на Акве-2800. Легкий 10 кг и неприхотливый.

Автор: Хорст Jun 19 2020, 19:21

Автор: Озорной гуляка Jun 20 2020, 21:57

Предварительно степень эффективности и преемлимости, вероятно, можно определить и так, без переделок, подвесив винт и используя триммер как лодочный толкатель по типу мотора ГО-Девил, это такая штука, где мотор от чего угодно и длинная штанга - с крылом и винтиком. Популярен в Индокитае, способен лазать по мелям.
Хотя лодку эту по любому не разгонит, лодка тяжёлая, объёмная, широкая, дно вроде мягкое. Км 3-4 может и даст с треском и вонью.

Автор: Хорст Jun 21 2020, 11:41

Предварительно степень эффективности и преемлимости, вероятно, можно определить и так, без переделок, подвесив винт и используя триммер как лодочный толкатель по типу мотора ГО-Девил, это такая штука, где мотор от чего угодно и длинная штанга - с крылом и винтиком. Популярен в Индокитае, способен лазать по мелям.
Хотя лодку эту по любому не разгонит, лодка тяжёлая, объёмная, широкая, дно вроде мягкое. Км 3-4 может и даст с треском и вонью.

Автор: Озорной гуляка Jun 21 2020, 17:10

Ну дЫк само собой - не под мышкой же держать, простейший временный крепёж, делов то

Автор: Алапаевск Jul 2 2020, 20:15

спасибо всем за ответы, еще вопрос: стоит ли брать мотор ветерок? у кого есть опыт ? часто ли подводят?

Автор: Озорной гуляка Jul 3 2020, 08:01

У меня есть "Ветерок", достался по наследству. Кроме того, на севере раньше была лодочка "Обь" и мы тоже пользовались подобным мотором. Есть его рановиды: на 8 и 12 л.с. , с контактным и электронным зажиганием, есть у каждой некоторые особенности и болячки, но в целом моторчик очень надёжный и выносливый. Припомню, пожалуй, лишь один случай поломки: мотор упал в воду и был сразу поднят, однако один цилиндр отказался работать. Довёз до дома и на одном, без особых проблем и последствий, потом что-то перпаяли в плате и он снова работал.
Я использую на резиновой лодке Джонсон 3,5, он ощутимо легче (13,5 кг) и может безпроблемно полежать в воде, неубиваемый, в общем то агрегат, но нынче стоит денег, а Ветерок можно взять Б.У., да еще, наверняка, с запчастями или со вторым впридачу не за дорого, вес, думаю, будет не больше, чем у 8-12 сильных фирменных.
Для Вашей лодки много сил, впрочем, и не надо: у неё вроде мягкое дно, а если так, то даже трёхчильный будет выгибать это дно, долка едва ли выйдет на глиссирование и всё равно будет двигаться, скорее всего в водоизмещающем режиме. То есть даже потенциала восьмисильного будет даже много.
Если же сумеете втулить жёсткое дно, то это будет реальное и довольно быстрое средство передвижения.
Ну, как-то так

Автор: Алапаевск Jul 3 2020, 10:04

Спасибо, а если 8 сильный поставить на акву 2800? на ней просто написано до 5 л.с. транец не вырвет? жесткое дно не проблема

Автор: Озорной гуляка Jul 3 2020, 12:44

Конкретно по АКВе я ничего сказать не могу, знаю лишь, что цифра эта с силами всегда условна и предполагает определённый запас прочности изделия. В принципе, можете поинтересоваться, какие моторы по весу и мощности ставят на вообще лодках подобных параметров.
Главная засада - это всё-же именно не усиленное дно: мотор при работе стремится уйти вназ и вперёд под лодку, и может выгнуть её бананом, когда центр будет "выдавливаться" изнутри и по причине названной нагрузки и по тому, что набегающая, проталкиваемая под лодку вода будет выпучивать мягкоое дно.
Вот чем твёрже это дно и вся конструкция в целом, чем массивнее и длиннее задние надувные элементы по бокам мотора - тем лучше в целом сама лодка.
Меня бы лично применение Ветерка на лодке с жёстким дном нисколько не смутило, никто же не требует давать газу до упора, но в данном случае- решать Вам.

Автор: Хорст Jul 3 2020, 20:37

Автор: Озорной гуляка Jul 5 2020, 20:58

Ну, на счёт различных подтёков - едва ли вообще какая-то техника советского периода, да и вообще сработанная в нашей Стране немного не подтекала Где-то идёт перелив, где-то не полное сгорание, плюс выхлоп в сапог.
Да и фирменные лодочные двухтактники не безупречны в этом плане.
(Хотя, если по мототехнике, то мои Явы всегда смотрелись гораздо чище всего остального двухтактоного моторарка.)
Конечно, при перевозке лодки с мотором не на прицепе следом, а в авто есть определённые проблемы. Зато двухтактник можно кинуть на хотя бы дарнит или тряпьё, а вот четырёхтактник надо перевозить гораздо осторожнее и переворачивать его нельзя.
Тем не менее из своего опыта могу сказать, что один из лучших маломощных моторчиков в разделе веса, экономии, чмстоты и надёжности я бы, пожалуй, назвал четырёхтактничек Сузуки 2,5.
На чёт- сколько велено, то, в принципе, у нас на Севере ставят на подобные лодки втрое более мощные моторы, лишь бы лодка вертикально не встала. Причём в условиях короткой и неблагоприятной навигации, больших необжитых пространств, лишь формального наличия МЧС и местами отсутствия сотовой связи. Но это Север и здесь другие понятия о том, что можно и что нельзя. То есть можно всё, а "нельзя" уже каждый сам для себя определяет

Вот, в контексте можно и "нельзя" - если немного расширить лодочную тему - можно ездить пьяным, но нельзя выходить на воду на красивых надувных пляжных китайских лодках типа севилоров и подобных. Ибо это очень опасно, гораздо опаснее, нежели повесить 15-20 л.с. мотор на трёхметровую ПВХ лодку и влупить по горной реке с её перекатами.

Так что каждый предел и "нельзя" у нас определяет сам, а некоторые, опять же, руководствуясь этими простыми принципами, вовсе на воду не выходят, зато ходят, скажем, на рыбалку или по грибы туда, куда Макар телят не гонял и где, если что, их и искать то толком не будут

Автор: Хорст Jul 6 2020, 22:13

Автор: Озорной гуляка Jul 7 2020, 11:37

Океан люди и вовсе без мотора переходили, а иногда и вовсе без вёсел.
Если у тохатсу 3,5 металлический винт, то Мой Джонсон 3,5 его уже этим лучше.
Но, если не задаваться скоростью, которой не достигнуть без непрогибаемого дна, и чисто для отдыха, то названный четырёхтактничек Сузуки 2,5 легче, тише, чище и не в пример экономичнее .
По фирмам в целом могу сказать, что на серьёзных лодках люди предпочитают у нас ставить именно Хонды и Ямахи и лишь потом Сузуки и Меркурии. Тохатсу в меньшинстве, хотя он и дешевле вышеназванных. Ну а в абсолютном меньшинстве, точнее отсутствии - это китайпром с непонятными названиями.
С маломерными надувными судами определённая засада в том, что уже четырёхсильные моторчики весят ощутимо больше 3-3.5 и исходя из этого для туризма в большинстве своём используются моторчики 2,5-3,5, а для конкретно рыбалки и охоты - уже, скажем так- от 6, ибо вес мало отличается от четвёрки, а сил ощутимо больше.
Но примерно в весе фирменной четвёрки как раз и находится ветерок 8-12 л.с, от чего его нередко и используют у нас на резинках, как эконом - вариант.

Автор: Хорст Jul 10 2020, 22:28

Океан люди и вовсе без мотора переходили, а иногда и вовсе без вёсел.
Если у тохатсу 3,5 металлический винт, то Мой Джонсон 3,5 его уже этим лучше.
Но, если не задаваться скоростью, которой не достигнуть без непрогибаемого дна, и чисто для отдыха, то названный четырёхтактничек Сузуки 2,5 легче, тише, чище и не в пример экономичнее .
По фирмам в целом могу сказать, что на серьёзных лодках люди предпочитают у нас ставить именно Хонды и Ямахи и лишь потом Сузуки и Меркурии. Тохатсу в меньшинстве, хотя он и дешевле вышеназванных. Ну а в абсолютном меньшинстве, точнее отсутствии - это китайпром с непонятными названиями.
С маломерными надувными судами определённая засада в том, что уже четырёхсильные моторчики весят ощутимо больше 3-3.5 и исходя из этого для туризма в большинстве своём используются моторчики 2,5-3,5, а для конкретно рыбалки и охоты - уже, скажем так- от 6, ибо вес мало отличается от четвёрки, а сил ощутимо больше.
Но примерно в весе фирменной четвёрки как раз и находится ветерок 8-12 л.с, от чего его нередко и используют у нас на резинках, как эконом - вариант.

Автор: Озорной гуляка Jul 13 2020, 08:33

Уводим мы, однако, человека от первоначальной идеи поставить мототрепыхалку на лодку
Ну, для расширения кругозора интересующихся, можно немного и о маломощных, но специально спроектированных под свою задачу поговорить..
Сегодня разбирал макулатуру и попался на глаза паспорт - оказывается моему Джонсону уже 15 сезонов. Брал его специально для облегчения многодневных сплавов по горным рекам в условиях полного автонома и вовсе необжитых мест.
Требования были: надёжность, малый вес, ремонтопригодность и неприхотливость к топливу и затем - относительная экономичность. При этом явно следовало отказаться как от 50 кубовых моделек - хоть и тащить его иной раз приходилось в рюкзаке, а 8-9 кг это не 13-14 , но - требовался запас по мощности и тяге - ведь ему предстояло тащить в нижнем течении уже ставших равнинными рек не только свою трёхметровую лодку, но спарку из двух лодок (6м) или одну- две таких же гружёных трёхметровок на шнурке сзади.
Ямаха Мальта - чисто по памяти весит где-то 16-16,5 и винт на неё шел только металлический, что для наших задачь - никак, пара порогов - перекатов - и усё винтику, дадьше - км 100-150- 200 на вёсельках, да иногда против ветра
Джонсон стоил столько же, чсколько и Мальта, но он легче и винт пластик. За 15 сезонов и несколько тысяч км, от четверти до трети из которых пришлось на перекаты и пороги, которые я прохожу ходом, я вовсе сточил пятку сапога и изрядно сточил само перо снизу, от чего под его величину сточились и два винта. Так и эксплуатирую "подрезанные", и так устраивает, лишь расход топлива стал побольше.
О топливе: по паспорту он есть от 65 (!!!) до 95 бензина. Я начинал с 76, но расход чуть ли не в полтора раза больше, чем 92-95. Интересно, что каких-либо детонаций я не наблюдал
На 92-95 идут отлично, поёт.
Но снова о Мальте: когда я выбирал и покупал свой Джонсон 3,5 информации по моторам для такого туризма ещё не было, первоначально и туристов у нас под моторчиками не было вовсе, но потом первый моторизированный катамаран, с которым мы пересеклись, имел Мальту-3. За 40 км пути на гораздо более ходком катамаране они израсходовали немного меньше топлива, чем мы, прошедшие почти в полтора раза больше в шестиметровой спарке по другой речке. Причём лдя выхода в эту реку в устьевой зоне почью мы часа полтора вовсе шли на винте, шагая на нём по илистому дну.
Кроме того, туристы напрочь запороли один винт и другой уже немало пострадал. Впереди у них оставалось км 120-130 и немного успокаивало лишь то, что дальше перекатов будет меньше, а на последних километрах уже начнётся жилая зона, А на Севере всегда сами подъедут и предложат помощь.
В общем, Джоник лучше Мальты.
За все сезоны окромя названных уменьшений в районе редуктора я один раз таки протёр или пооборвал 2 из трёх лопастей крыльчатки помпы охлаждения, и это произошло уже на выходе с маршрута, но моторчик на малых таки дотащил 3 лодки до станции ЖД, до которой оставалось км 50. Благо вода в горных реках прохладная и я его не насиловал.
Года 2 назад, опять же на выходе с маршрута он опять едва засморкал из сливной трубки, оставалось км около 35 до города, дождь, комарьё и уже тёмная ночь. Доползли на малых, думал - снова крыльчатка, но оказалось, что лопнула трубка подвода воды из помпы в рубашку. Трубка, к стати, ломкая: подрезал, подобрал медную в виде рубашки, надел и пропаял, все работает.
Лет 5 назад прошли по горной части км 60, перед выходом на относительно ровную, без серьёзных порогов часть достали и заправили мотор, глядь - а он течёт. Впереди 3 дня и 130 км... мы помрём на вёслах, если что- то серьёзное.
Но все мы знаем, из-за чего текут карбюраторы: или соринка встала, где не надо или игла капризничает. Так и оказалось. Возьмите за правило всегда возить с собой ремкомплект с постейшими инструментами, и - главное - с большой тряпицей, на которую во время ремонтов можно будет положить и мотор и инструпент и на которой мелкие детальки не потеряются. - У меня такие моменты давно отработаны: группа в лёгком шоке от печальных перспектив - говорю - давайте ка выпьем хорошо, под хариусный малосол, разведи-ка , Олег, еще спиртеца, выпьем - да и поедем с ветерком. Выпили, да и поехали!
Больше неисправностей не было, за исключением, разве что, изначальных косячков изготовителя при том, что мотору даже случалось тонуть и быть сырым около суток: слил воду, прокалил свечу в костре, прочихал и завёл Потом уже возили хорошо загермеченным в полиэтилен и упаковочную ленту.
Всё это я к чему: на ближайшем гусином пруду можно тешиться любой забавой, но когда на тебе ответственность за людей и маршрут немалый - здесь экономить нельзя, купил нормальную веСЧ - она тебе долго служить безпроблемно будет, да еще и другим после тебя. Один раз живём и не надо это время тратить на изобретение уже изобретённого

Автор: Хорст Jul 13 2020, 20:10

каждому овощу-свой фрукт.
мальта хороша в своем назначении. некотрые движок с транца не откручивают никогда , а берега чаще всего илистые . как у нас на Ильмене.
твой джонсон амеры передали делать в яппонию и там он идет аж под тремя разными брендами Меркурий, Ниссан, Тохатсу. мне кажется, что хуже он не стал.
а за гусиный пруд был у меня случай. на китайчатом движке батя с сыном рыбачить приехали на берег неширокой реки. видимо , что сынуля издалека приехал отца навестить , и в ближайшем райцентре бате подарок купил-китаезный какбыдвижок .а китайсик капризничает. вся рыбалка насмарку. когда еще батя с сыном еще смогут на рыбаке посидеть ? может завтра, а может и никогда.
а все таки из китайского триммера я бы не стал движок мастерить.у самой мотоголовки ресурс непредсказуем.

Автор: Алапаевск Jul 15 2020, 12:40

Всем спасибо за ответы, вчера прокатился на триммере 42.7 куба, втроем 70+65+80 тащит км 5-7 потом отрегулировал ногу и в одного км 10 шел. по ощушениям. т.к. приложения замера скорости небыло, орет конечно не хило, потом в полгаза шел км 5 опять же по ощущениям.но можно спокойно говорить! если кубов на 60 голову поставить и глушитель простенький то на небольших речушках самое то(буджетный вариант) вес маленький ест мало
PS кстати плавал в жару + 35 небольшой ветерок течения нет, примерно минут 30 40 не глушил и нормально, приехал с речки переставил мотор и косить пошел

Автор: Хорст Jul 16 2020, 22:15

Всем спасибо за ответы, вчера прокатился на триммере 42.7 куба, втроем 70+65+80 тащит км 5-7 потом отрегулировал ногу и в одного км 10 шел. по ощушениям. т.к. приложения замера скорости  небыло, орет конечно не хило, потом в полгаза шел км 5 опять же по ощущениям.но можно спокойно говорить! если кубов на 60 голову поставить и глушитель простенький то на небольших речушках самое то(буджетный вариант) вес маленький  ест мало 
PS кстати плавал в жару + 35 небольшой ветерок течения нет, примерно минут 30 40 не глушил и нормально, приехал с речки переставил мотор и косить пошел

Автор: Озорной гуляка Jul 17 2020, 06:27

Вспомним классика: " ... ты б видывал, как она косит- что взмах - то готова копна!"
..ну хочется так человеку, ему в кругосветки же не ходить...
Конечно, Алапаевск молодец, что довёл задуманное до завершения, и по любому - каждому свое. Выражу лишь некоторые сомнения относительно реальной крейсерской скорости в 10 км/ч

Автор: Алапаевск Jul 17 2020, 14:25

сегодня рамерял скорость в одного 9-10 км/ч

Автор: Алапаевск Jul 17 2020, 14:48

100 метров прошел за 38 секунд.
на берегу отмеряли 100 м и стартанул.

Автор: Sankidze_Pe Aug 21 2020, 12:51

Приветствую. Была такая лодка со сланью из фанеры 6мм. Ходил под моторчиком си-про 2.5 двухтактник. в одного при моем весе в 65 кг бежал резво, но полы надо было усиливать, выгибало их во внутрь( а что будет под ветерком???), но захотелось большего и продал лодку а потом и мотор. Мотор брал новый, отходил 2 или три года без нареканий, после зимы заводился с первого-второго дерга, щас даже жалею что продал. Продал я его тыщ за 10 вроде, и Вам бы, если только не собираетесь менять лодку посоветовал бы искать подобный вариант.Только не ханкай 3.5!
Прилагаю видео на своем старом комплекте
https://www.youtube.com/watch?v=6RPGk4EftDk

Автор: Молотов Aug 23 2020, 08:51

Скажу как человек, прошедший пошагово все этапы переделки бензокосилки в лодочный моторчик и чем это закончилось.
В 2010, по случаю, почти бесплатно, досталась почти новая китайская бензокосилка (в комплектации движок с валом без нижнего редуктора). С отцом решили сделать лодочный моторчик. Рассчитали, начертили, изготовили.
После чего бензокосилка, как лодочный моторчик проработала исправно один сезон (не более 30-40 поездок). В один прекрасный момент, как обычно под вечер, при попытке запустить движок и вернуться к машине ничего не получилось. Пришлось поработать 3-4 км веслами.
По результатам разбора и определения причины неисправности, отцом было установлено, что причиной явилось разрушение (негерметичного) вала в районе одного из подшипников. Подшипники же были запрессованы в пластмассовые стаканы (чего мы не знали) . Нагрев, нагрузки, негерметичность при эксплуатации привели к поломке. Восстанавливать не стали.
После этого, решили купить заводской маленький Сузуки. Движок отличный.
Но к новому движку пришлось сменить и лодку. Взяли лодку с жестким (из фанеры) транцем.
В противном случае при альтернативной подвесной системе - под действием веса двигателя и нагрузок получается изгиб.

Автор: Озорной гуляка Oct 21 2020, 12:17

С изгибом, тем более на ПВХ, где давление больше - можно более или менее успешно бороться. Но лодка всё равно будет идти в водоизмещающем режиме, выйти на глиссер не даст сама концепция.
Можно, будучи фанатом напоминать себе о том, что транцевую ПВХ далеко по лесу не унесёшь и здесь поможет только именно лёгкая лодка. И даже с лёгким моторчиком в весе она будет предпочтительнее подавляющего большинства транцевых без мотора. по любому лучше плыть под движителем со скоростью до 10-12 км/ч, чем просто после таких переходов еще маслать вёслами и спиннингом.
Но если начинать фанатствовать и упираться, задумываясь о способах избежать изгиба или кобры, о пайолах, гидрокрыле или гидропластинах и т.п., то лодку с навесным транцем можно разогнать и до 20 км/ч
Я не задуривался и у меня трёхметровая экспедиционка с самодельным навесным транцем, под 3,5 Джонсоном с двумя человеками и грузом кг 70 уверенно шла 12 км/ч. При спаривании лодок одна за другой (плюс еще вес кг 200) - спарка шла 10км/ч.
Если буксировать две гружёные трёхметровки сзади - оттяжку на мотор и 7, иногда до 8 обеспечено.
Сейчас заказал гребную лодку ПВХ на 3,5 метра. Конструкция будет жёстче раза, наверное, в полтора, что должно положительно сказаться и на расходе топлива и на скорости

Автор: Алапаевск Jun 22 2021, 17:26

Здравствуйте, не стал выдумывать велосипед и купил ямаху 5🙂👍

Автор: Алапаевск Jun 25 2021, 11:40

теперь вопрос какое масло лить в редуктор и бензин🤔

Автор: Озорной гуляка Jun 26 2021, 20:19

Абсолютно закономерный и прогнозируемый результат - можно потешиться с самопальщиной, чисто ради развлекухи, но для нормальной и безпроблемной эксплуатации надо просто приобрести нормальный мотор. Повзрослеть, так сказать.
Масло лейте любое для двухтактника, типа Ямалубе, Куиксильвер и т.п.
В редуктор - Тоже Ямалубе ( типа оутбоард мотор гир ойл (ГЛ - 4, Сае - 90)
или какое нибудь "Транслубе , тоже Сае 90) - в лавке подскажут

Автор: Алапаевск Jun 29 2021, 08:50

спасибо 🙂