Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Видеообзоры _ Видеообзор глубинного мд DeepTech GP-4500

Автор: Noname Jun 7 2010, 19:51

Видеообзор глубинного металлоискателя от Болгарского производителя DeepTech Ground Pioneer 4500...

Для просмотра нажать на ссылку ---> https://www.youtube.com/watch?v=m-RJ0TXItOM

Автор: BrunoR Jun 7 2010, 20:14

Вот за глубинник спасибо, давно хотел посмотреть, я наверное первый письма получаю с приглашением, ушёл смотреть.

Автор: kot_4600 Jun 7 2010, 21:07

Спасибо большое за обзор. Было интересно посмотреть на этот глубинник в действии. smile.gif. А сколько стоит это чудо техники? Сходу не смог цену в сети найти.

Автор: поручикъ Jun 7 2010, 21:49

спасибо за обзор!

вот это ямки cheesy.gif по глубине видно что супер.
но звуки конечно отвратные cheesy.gif

Автор: Radiomans Jun 7 2010, 21:51

К сожалению совсем не осветили главное преимущество Импульсных_МД - то что они могут не видить мелочь. Ведь импульсники очень часто покупают не из-за глубины, а потому что можно настройкой задержки импульса не видеть прибором мелкий мусор (гвозди, дробь, шрапнель, мелкие осколки, куски проволоки и т.п.) и вести поиск интересных крупных предметов на замусоренных территориях ...............................

Автор: крест Jun 7 2010, 23:06

спасибо за обзор,надо подумать,вещ хорошая!

Автор: falerist Jun 7 2010, 23:16

Спасибо, интересно! smile.gif

Автор: albion Jun 7 2010, 23:35

Спасибо за обзор smile.gif

Автор: oskar Jun 8 2010, 00:24

Спасибо за обзор.
smile.gif

Автор: Noname Jun 8 2010, 00:30

QUOTE(kot_4600 @ Jun 7 2010, 20:22)
Спасибо большое за обзор. Было интересно посмотреть на этот глубинник в действии.  smile.gif. А сколько стоит это чудо техники? Сходу не смог цену в сети найти.


Пожалуйста... по ценам, в ролике есть рекламный блок дистрибьютера, зайдите на сайт к нему, там есть цены.

По поводу мелочи и рамки, тут вопрос очень спорный, смотря что считать мелочью, а так, да, всё верно, монету рамка не видит, но что то по крупней уже...

Автор: Ленинградич Jun 8 2010, 01:03

QUOTE(Noname @ Jun 8 2010, 01:45)
Пожалуйста... по ценам, в ролике есть рекламный блок дистрибьютера, зайдите на сайт к нему, там есть цены.

По поводу мелочи и рамки, тут вопрос очень спорный, смотря что считать мелочью, а так, да, всё верно, монету рамка не видит, но что то по крупней уже...


Обзор хорош! Что в яме то было? smile.gif

Автор: Father Jun 8 2010, 01:03

Как всегда доступно, красиво и профессионально.

Автор: surahim Jun 8 2010, 01:39

Болгарские глубинники это конечно очень хорошо не без Вашей помощи smile.gif
Было бы очень не плохо теперь посмотреть и на другие бренды такие как White's TM 808, Discovery TF-900. Тема действительно очень интересная.

Автор: w00dw0rld Jun 8 2010, 06:12

Грамотно как всегда, достойно, но для кладух!

Автор: alersa Jun 8 2010, 07:26

Спасибо,обзор замечательныий.Желательно сразу освещать цену.

Автор: boriss Jun 8 2010, 07:47

Спасибо большое! По глубинникам видеообзор - большая редкость.
Хорошо бы теперь ещё сравнить его с Пульсстаром. Это было суперзрелище!
Хотя я, пожалуй, поставил бы на Pulse Star II.
Сам не пробовал приборы ни тот, ни другой, но к немецким машинам доверия всё равно как-то больше, чем к болгарским.
Если кто-нибудь их тестил - напишите своё мнение, что лучше!
Собираюсь купить, но ещё не решил какой.
Спасибо!

Автор: BATUR Jun 8 2010, 08:31

Почему, когда я нажимаю "просмотр", мне пишет, что ролик недоступен???

Автор: Noname Jun 8 2010, 08:35

QUOTE(surahim @ Jun 8 2010, 00:54)
Болгарские глубинники это конечно очень хорошо не без Вашей помощи  smile.gif
Было бы очень не плохо теперь посмотреть и на другие бренды такие как White's TM 808, Discovery TF-900. Тема действительно очень интересная.


Перечисленные Вами приборы конечно считаются глубинными... но Groung pioneer это немного другая песня, собственно как и Pulse Star 2... это импульсники, а это день и ночь с двухкатушечниками... последние очень восприимчивы к перепадам грунта, импульсникам же грунт, в целом, не помеха....

QUOTE(boriss @ Jun 8 2010, 07:02)
Спасибо большое! По глубинникам видеообзор - большая редкость.
Хорошо бы теперь ещё сравнить его с Пульсстаром. Это было суперзрелище!
Хотя я, пожалуй, поставил бы на Pulse Star II.
Сам не пробовал приборы ни тот, ни другой, но к немецким машинам доверия всё равно как-то больше, чем к болгарским.
Если кто-нибудь их тестил - напишите своё мнение, что лучше!
Собираюсь купить, но ещё не решил какой.
Спасибо!


Планируется рецензия и видеообзор на Lorenz X5, думаю ближе к осени... а может и раньше...

QUOTE(BATUR @ Jun 8 2010, 07:46)
Почему, когда я нажимаю "просмотр", мне пишет, что ролик недоступен???


Вот уж не знаю, ролик на месте и доступен podmig.gif

Автор: фортовый Jun 8 2010, 08:47

Спасибо.
Уж рамку 1Х1 м. можно было бы приспособить и для одного пользователя.
Я так один справляюсь с кощеем, с рамкой 1,5Х1,5 метра, один. Правда, коробочку 10Х10 см. с червончиками, можно пройти мимо. cheesy.gif Чем больше размер рамы, тем серьезнее теряется глубина обнаружения для малых объектов: 10Х10 см., но увеличивается глубина обнаружения, на более крупные. А в этом приборе, разве не так?

Автор: Noname Jun 8 2010, 08:50

QUOTE(фортовый @ Jun 8 2010, 08:02)
Спасибо.
Уж рамку 1Х1 м. можно было бы приспособить и для одного пользователя.
Я так один справляюсь с кощеем, с рамкой 1,5Х1,5 метра, один. Правда, коробочку 10Х10 см. с червончиками, можно пройти мимо. cheesy.gif  Чем больше размер рамы, тем серьезнее теряется глубина обнаружения для малых объектов: 10Х10 см., но увеличивается глубина обнаружения, на более крупные.  А в этом приборе, разве не так?


Ну почти так же, рама у кощея без магнитометра, соответственно носить можно одному, но и с дискримом там до свидание, а тут дискриминация есть, можно и в двоём потаскать, конечно удобней одному, одел, отстроился от всего, что на тебе, и носишь раму сам...

Автор: Власлав Jun 8 2010, 11:25


Огромная благодарность за обзор !!! Обзоры становятся все лучше
по техническим составляющим + отлично оформлен (студийная работа) .
Так держать !!!

Автор: tork Jun 8 2010, 11:27

А, как посмотреть обзор, блин новичёк, куда нажать????

Друзья, ну подскажите, нажимаю на ссылку, которую прислали, проваливаюсь сюдо в обсуждения, а как посмотреть, то обзор????

Автор: Ленинградич Jun 8 2010, 11:37

QUOTE(tork @ Jun 8 2010, 12:50)
Друзья, ну подскажите, нажимаю на ссылку, которую прислали, проваливаюсь сюдо в обсуждения, а как посмотреть, то обзор????

На первой странице в первом посте нажать на ссылку видеообзора

Автор: tork Jun 8 2010, 13:09

Спасибо

Автор: dobromir Jun 8 2010, 13:51

Большое спасибо за обзор

Автор: VladGor Jun 8 2010, 14:50

QUOTE(kot_4600 @ Jun 7 2010, 22:22)
Спасибо большое за обзор. Было интересно посмотреть на этот глубинник в действии.  smile.gif. А сколько стоит это чудо техники? Сходу не смог цену в сети найти.

Цена 1700 EUR, заказать можно у нас:
http://www.metal-detectors.lv
Пересылка при таком заказе будет бесплатно.


Автор: s.volodya Jun 8 2010, 15:02

Спасибо было интересно!

Автор: kot_4600 Jun 8 2010, 16:07

Noname, скажите пожалуйста, планируется ли обзор импульчника Whites TDI

Автор: Noname Jun 8 2010, 16:25

QUOTE(kot_4600 @ Jun 8 2010, 15:22)
Noname,  скажите пожалуйста, планируется ли обзор импульчника  Whites TDI


Да... планируем в этом сезоне, обязательно.

Автор: kot_4600 Jun 8 2010, 16:41

Замечательно, буду ждать smile.gif .
Как я понял хоть к TDI и нет родных рамок, но их к нему можно приспособить.

Автор: Noname Jun 8 2010, 16:44

QUOTE(kot_4600 @ Jun 8 2010, 15:56)
Замечательно, буду ждать  smile.gif .
Как я понял хоть к TDI и нет родных  рамок, но их к нему можно приспособить.


Не совсем уверен в приспосабливании рамок к TDI... но вроде слышал что катушки от GPX подходят...

Автор: писарь при штабе Jun 8 2010, 17:07

К сожалению, не доводилось работать с импульсниками. В видеообзоре было сказано об отличной от vlf приборов технологии поиска. Поясните пожалуйста вкратце технологию поиска импульсником монет с катушкой. Копать все сигналы? Или с опытом все-таки как-то начинаешь отличать сигналы от правильных предметов? Заранее благодарю.

Автор: batya Jun 8 2010, 17:10

GPX-4000 имею, с удовольствием посмотрел ролик. Хочется получить ответ на вопрос: как прибор относится с сильноминерализованым грунтам? Желателен глубинник с дискриминацией(0,5-0,7м.) и не худшей чувствительностью, чем у GPX. С уважением !

Автор: Noname Jun 8 2010, 17:31

QUOTE(писарь при штабе @ Jun 8 2010, 16:22)
К сожалению, не доводилось работать с импульсниками. В видеообзоре было сказано об отличной от vlf приборов технологии поиска. Поясните пожалуйста вкратце технологию поиска импульсником монет с катушкой. Копать все сигналы? Или с опытом все-таки как-то начинаешь отличать сигналы от правильных предметов? Заранее благодарю.


Импульсниками впринципе монеты не ищут, потому что они почти все без дискрима, будете копать все сигналы, правда в TDI реализовано чёрный/цветной... но тем не менее... технология поиска имелось ввиду что скорость проводки у импульсников должна быть значительно медленее чем у VLF детекторов...

QUOTE(batya @ Jun 8 2010, 16:25)
GPX-4000 имею, с удовольствием посмотрел ролик. Хочется получить ответ на вопрос: как прибор относится с сильноминерализованым грунтам?  Желателен глубинник с дискриминацией(0,5-0,7м.) и не худшей чувствительностью, чем у GPX.  С уважением !


В GPX катушка, тут по своей спецификации рамка, ну и катушка, предназначеная, по большому счёту для пинпойнтинга... конечно ей можно искать всё что угодно, но придётся копать все сигналы. Думаю что GPX немного проиграет в глубине пионеру, по монетам, но не думаю что существенно...

Автор: писарь при штабе Jun 8 2010, 18:21

QUOTE(Noname @ Jun 8 2010, 18:46)
Импульсниками впринципе монеты не ищут, потому что они почти все без дискрима, будете копать все сигналы, правда в TDI реализовано чёрный/цветной... но тем не менее... технология поиска имелось ввиду что скорость проводки у импульсников должна быть значительно медленее чем у VLF детекторов...


Благодарю за ответ. Присоединяюсь к kot_4600 - было бы очень интересно увидеть видеообзор TDI

Автор: vobla Jun 8 2010, 18:55

fisher.gif Спасибо за обзор.

Автор: Форестер Jun 8 2010, 21:18

Спасибо,обзор замечательныий

Автор: Hunterrr Jun 9 2010, 07:18

QUOTE(Noname @ Jun 8 2010, 10:13)
... а тут дискриминация есть...

QUOTE(Noname @ Jun 8 2010, 18:54)
Импульсниками впринципе монеты не ищут, потому что они почти все без дискрима, будете копать все сигналы...

Уважаемый Noname, все же очень интересна работа дискрима, видеообзор замечательный, но этот вопрос как-то пропустили.

Автор: Noname Jun 9 2010, 09:52

QUOTE(Hunterrr @ Jun 9 2010, 06:41)
Уважаемый Noname, все же очень интересна работа дискрима, видеообзор замечательный, но этот вопрос как-то пропустили.


В модели Ground Pioneer на поисковых рамах присутствует сенсорный магнитометр, с помощью которого и осуществляется дискриминация феромагнетиков... и только так, с катушками дискриминация не работает... только с рамкой метр на метр и выше.

Автор: сильвер Jun 9 2010, 10:43

Продаётся ли в Москве и сколько стоит?

Автор: сильвер Jun 10 2010, 15:08

Размер цели и глубину, как им определить?

Автор: Диксон Jun 10 2010, 20:54

Благодарю за обзор!

Автор: подполковник Jun 10 2010, 22:07

Обзор отличный, но не показано как работает рамка реально на земле.
Спасибо.

Автор: Noname Jun 10 2010, 22:18

Рамка на земле, как вы успели заметить... работает так же как катушка, никаких волшебных изменений не происходит podmig.gif так же звенит, так же детектится предмет, как и с катушкой. Что воздух, что грунт, для импульсника по большому счёту без разницы, это не VLF...

Автор: подполковник Jun 10 2010, 22:20

QUOTE(Noname @ Jun 10 2010, 23:34)
Рамка на земле, как вы успели заметить... работает так же как катушка, никаких волшебных изменений не происходит  podmig.gif  так звенит, так же детектится предмет, как и с катушкой. Что воздух, что грунт, для импульсника по большому счёту без разницы, это не VLF...

Спасибо.

Автор: dgowanni Jun 12 2010, 10:38

хороший обзор

Автор: spring Jun 12 2010, 16:44

Спасибо за обзор, давно хотелось увидеть в деле подобного монстра.
Ловко они магнитометр для дискрима прикошачили, молодцы ! www.gif

А сигнограф у него путёвый или так - для кучи?

Автор: asgo Jun 12 2010, 18:27

Спасибо за обзор, очень познавательно. Уже плюсовал недавно, еще раз система не дает.

Автор: bulldozer Jun 12 2010, 22:15

Почему видео сохраняется без звука? 13.gif Уже и с http://videosaver.ru/ пытался сохранить и с http://ru.savefrom.net/ результат один - 16.gif
Это прикол такой? sad.gif

Автор: Noname Jun 12 2010, 23:10

QUOTE(spring @ Jun 12 2010, 16:01)
А сигнограф у него путёвый или так - для кучи?


Не сказал бы что мега... но удовлетворительный...

QUOTE(bulldozer @ Jun 12 2010, 21:32)
Почему видео сохраняется без звука? 13.gif Уже и с http://videosaver.ru/ пытался сохранить и с http://ru.savefrom.net/  результат один -  16.gif
Это прикол такой? sad.gif


Без понятия, видеообзор предназначен для просмотра в режиме стрим, а не для сохранения, если вы пытаетесь его сохранить, тут уж справляйтесь сами.

Автор: whirpool Jun 14 2010, 23:50

Спасибо за обзор,очень интересно!

Автор: kot_4600 Jun 15 2010, 00:09

QUOTE(Noname @ Jun 8 2010, 18:01)
Не совсем уверен в приспосабливании рамок к TDI... но вроде слышал что катушки от GPX подходят...

Про рамки я увидел в ролике из этого поста http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=63315&view=findpost&p=931988

Автор: Noname Jun 16 2010, 23:07

Думаю что можно запросто приспособить рамкук TDI, зная разводку штекера... но честно говоря кустарщиной я например заниматься не умею, да и не надо это мне... если нужен глубинник, можно смело брать понравившуюся модель. TDI это отдельная тема разговора...

Автор: NICOLAY Jun 19 2010, 23:17

Спасибо за обзор.

Автор: fartovi Jun 25 2010, 09:27

Нажимаю на ссылку-ролик не работает 16.gif

Автор: Noname Jun 25 2010, 19:06

Вообще то поддержку flash сегодня надо устанавливать по умолчанию... cheesy.gif

Автор: lunatic Jul 1 2010, 07:52

QUOTE(Hunterrr @ Jun 9 2010, 08:36)
Уважаемый Noname, все же очень интересна работа дискрима, видеообзор замечательный, но этот вопрос как-то пропустили.


Спасибо за обзор!
Согласен с Hunterrr,жаль что мало инф.по такому самому важному параметру как дискрим.Хотелось бы хоть бы,чтоб после теста на скуб металический ,провели тест на гильзу латунную 50-100мм. Я думаю что самое важное в этом глубиннике,как ведут себя сенсорные магнито датчики по чуству.

Автор: Noname Jul 2 2010, 18:03

QUOTE(lunatic @ Jul 1 2010, 07:10)
Спасибо за обзор!
Согласен с  Hunterrr,жаль что мало инф.по такому самому важному параметру как дискрим.Хотелось бы хоть бы,чтоб после теста на скуб металический ,провели тест  на гильзу латунную 50-100мм. Я думаю что  самое важное в этом глубиннике,как ведут себя сенсорные магнито датчики по чуству.


Дискрим как правило предназначен... во первых на чернину, в глубинниках нет такого плавного тюнинга. там исключил чернину и всё... сильно не поиграешься с настройками...

Автор: сильвер Jul 7 2010, 16:01

Где купить в Москве?

Автор: DirGarri Jul 21 2010, 18:58

Спасибо! Очень познавательно! smile.gif

Автор: сильвер Aug 5 2010, 12:44

Камрады! Помогите хочц купить прибор в Москве, посоветуйте у кого можно это сделать

Автор: Len Aug 22 2010, 11:08

Спасибо, а где можно покупать в Москве?

Автор: GIGAWATT Aug 23 2010, 16:50

Спасибо за обзор. smile.gif

Автор: брадяга Aug 24 2010, 20:42

а как он на мелочь реагирует..... например болты гвозди

Автор: VladGor Aug 29 2010, 13:36

QUOTE(брадяга @ Aug 24 2010, 21:45)
а как он на мелочь реагирует..... например болты  гвозди


С 11" катушкой замечательно реагирует как и любой импульсник. С катушкой 1х1м, на небольшие железяки практически не реагирует. Во все катушки встроен датчик магнитометра.

Автор: Чертополох Apr 1 2011, 04:06

Респект!Отличный обзор!Спасибо!

Автор: АнтРом Feb 3 2012, 23:42

Отличный обзор smile.gif
И еще такой вопрос, за все это время никто не приобрел данный прибор,может кто поделится впечатлениями на собственном опыте?

Автор: VladGor Feb 4 2012, 08:41

QUOTE(АнтРом @ Feb 4 2012, 00:42)
Отличный обзор  smile.gif
И еще такой вопрос, за все это время никто не приобрел данный прибор,может кто поделится впечатлениями на собственном опыте?

Их не так много покупают, но на руках они есть.
Просто из многих кого знаю кто имеет этот прибор, по форумам они не общаются в силу разных причин.

Автор: Простой_НИК Nov 25 2013, 23:11

Обратили внимание на размер лопаты у оператора, глубинник+саперка вещи не совместимы, отсюда получаеться что нужен 3й с лопатой. 14.gif alko_2464.gif

Автор: Старый Хрен Feb 16 2014, 17:06

Хороший обзор.Нужно подумать.

Автор: tarzan Mar 1 2014, 22:37

QUOTE(Radiomans @ Jun 7 2010, 22:51)
К сожалению совсем не осветили главное преимущество Импульсных_МД - то что они могут не видить мелочь. Ведь импульсники очень часто покупают не из-за глубины, а потому что можно настройкой задержки импульса не видеть прибором мелкий мусор (гвозди, дробь, шрапнель, мелкие осколки, куски проволоки и т.п.) и вести поиск интересных крупных предметов на замусоренных территориях ...............................

Оживлю старую тему!А вот интересно-это правило,у импульсника, распространяется для катушек всех размеров?

Автор: Земснаряд Jun 3 2014, 17:47

Здравствуйте, компадрес! Появилось ещё одно интересное видео о приборе - https://www.youtube.com/watch?v=IZw3is1jQ8U Речь в нём идёт об очень интерсной примочке с сенсорным экраном (Icon Data Visualizer) , которую можно присоединить к Пионеру, чтобы получать информацию о цели в виде двух- и трёхмерных цветных изображений. Приятного просмотра.

Автор: VladGor Jun 4 2014, 11:24

QUOTE(Земснаряд @ Jun 3 2014, 18:47)
Здравствуйте, компадрес! Появилось ещё одно интересное видео о приборе - https://www.youtube.com/watch?v=IZw3is1jQ8U Речь в нём идёт об очень интерсной примочке с сенсорным экраном (Icon Data Visualizer) , которую можно присоединить к Пионеру, чтобы получать информацию о цели в виде двух- и трёхмерных цветных изображений. Приятного просмотра.


Спасибо за ссылку, но даже на этом рекламном видео хорошо видна бесполезность данного девайса smile.gif

Автор: Земснаряд Jun 8 2014, 17:01

QUOTE(VladGor @ Jun 4 2014, 12:24)
... на этом рекламном видео хорошо видна бесполезность данного девайса smile.gif

Поподробней, пожалуйста.

Автор: Земснаряд Jun 9 2014, 09:50

А ваши соседи (в Литве), к примеру, продают указанные девайсы. Ну, так будет какая-либо конкретика, или, являясь дилером некой известной марки, вы с ходу и огульно отвергаете всё, не "миниляповское"?

Автор: VladGor Jun 9 2014, 11:31

QUOTE(Земснаряд @ Jun 9 2014, 10:50)
А ваши соседи (в Литве), к примеру, продают указанные девайсы. Ну, так будет какая-либо конкретика, или, являясь дилером некой известной марки, вы с ходу и огульно отвергаете всё, не "миниляповское"?

"Соседи" и голденкинги с ОКМами всякими не к ночи будь помянутыми продают и что с того ?

QUOTE(Земснаряд @ Jun 9 2014, 10:50)
или, являясь дилером некой известной марки, вы с ходу и огульно отвергаете всё, не "миниляповское"?

Это вам кто-то лично сказал или сами додумали ?
Мы кстати продаем практически все что реально производится и не является откровенным мошеничеством, поэтому да, являясь дистрибьютерами многих марок, мы ненавидим все одинаково smile.gif

По конкретике.
По опыту работы с даталогерами от Lorenzа, с магнитометами, гидролокаторами и прочими георадарами и их специализированым софтом (кстати там есть определенные мировые стандарты и "велосипед" можно не изобретать). Практической пользы при работе именно с металодетектром - практически нет, несмотря на то что эти решения выполнены в виде профессионально сделанных девайсов, а не того набора хероты с которым вы в первой же канаве угробите.
Хотите еще конкретики ?
Сходите на коп в этим "оборудованием" и ...
user posted image
Так довольны ? smile.gif

Автор: Земснаряд Jun 10 2014, 10:36

QUOTE(VladGor @ Jun 9 2014, 12:31)
...
Это вам кто-то лично сказал или сами додумали ?...

Посмотрел фото в вашем профиле.
QUOTE(VladGor @ Jun 9 2014, 12:31)
...
По конкретике.
По опыту работы с даталогерами от Lorenzа, с магнитометами, гидролокаторами и прочими георадарами и их специализированым софтом (кстати там есть определенные мировые стандарты и "велосипед" можно не изобретать). Практической пользы при работе именно с металодетектром  - практически нет, несмотря на то что эти решения выполнены в виде профессионально сделанных девайсов, а не того набора хероты с которым вы в первой же канаве угробите.
Хотите еще конкретики  ?
Сходите на коп в етим "оборудованием" и ...

И что здесь конкретного? Обсуждение принципов работы, технологий, конструктивных особенностей и т.д.... Пока ничего.
P.S. Рекомендую убрать картинку - вы явно форум перепутали. С матом здесь надо поосторожней - в России соотвествующие законы относительно средств массовой информации действуют. Джин Уайлдер хорош и без него, а модераторы у нас вполне адекватные.

Автор: VladGor Jun 10 2014, 13:41

QUOTE(Земснаряд @ Jun 10 2014, 11:36)
P.S. Рекомендую убрать картинку - вы явно форум перепутали. С матом здесь надо поосторожней - в России соотвествующие законы относительно средств массовой информации действуют. Джин Уайлдер хорош и без него, а модераторы у нас вполне адекватные.

Папе своему давайте советы.
Если не удовлетворены ответами и чего-то не увидели или не поняли, то это ведь не ваша вина, не так ли ? Судя по отсутствию уточняющих вопросов и общих фраз вас ведь не это интересовало smile.gif
Всего доброго вам.

Автор: Земснаряд Jun 10 2014, 19:21

Благодарю.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()