Версия для печати темы

Автор: Cerber Oct 31 2009, 19:25

Сколько помню спрашивал в дайвмагазинах, в ответ недоумение сплошное, а тут набрёл- в наличии и цена относительно хорошая.

http://extreme-centr.ru/diving/compressors/extreme-12volt.html

Автор: flagman Oct 31 2009, 21:28

Вот же ш блин, у "ду - ков мысли сходятся", не далее как сегдня думал : похолодало, в воду лезть даже в 7+7 неохота, как бы обгрейтить снарягу.... и кстати думал в том же направлении, все равно ведь по моей методе копа ношу на поясе 20кг грузов.... так почему бы не носить эти грузы в виде аккумуляторов, и не терять время на постоянное вставание, выплевывание воды, передых ....... а если подышать нагоняемым воздухом через фильтр..... буквально утром просматривал в инете мощные погружные аквариумные компрессоры, то есть те, которые рассчитаны на работу втечении длительного времени...... А та помпа, что представлена на ссылке потребляет около 20 ампер, среднего аккума хватит всего на пару часов, не говоря о том, что искатель привязан к месту поиска, .... проще наверное нырнуть с баллонами как и все.

Автор: Cerber Oct 31 2009, 21:37

По правилам погружения в одиночку нырять низзя, а раз так то от машинки неподалёку запитаться и подзарядится не проблема.
Потребление то потреблением, но компрессор то не непрерывно пашет а по мере расхода включается. И при цене всего двух баллонов компенсирует всё.

Автор: oceanhunter Oct 31 2009, 21:56

Мало кто использует такую помпу, но всё-таки есть такие... больно хлопотно, громоздкая, лодку надо иметь, да и не особо надёжная.. был у нас тут один пробовал, пробовал да и плюнул..

Автор: Cerber Oct 31 2009, 21:58

Причины обозначить нельзя? В чём хлопоты то?

Автор: oceanhunter Oct 31 2009, 22:49

Дык я обозначил.. громоздкая, лодку надо иметь, да и не особо надёжно (шланг длинный, моторчик!)
Ты под водой а помпа на лодке.. случись,что... Я бы не полагался на такую помпу.

Автор: Cerber Oct 31 2009, 23:21

Использовать такое предполагается при длительной работе, например с минидрагой, а это само собой подразумевает и транспорт и лодку для оператора (на понтонах хрен больше 10-ти минут усидишь)...
А таскать с собой самосвал баллонов или компрессор высокого давления- ничуть не проще.

Автор: oceanhunter Oct 31 2009, 23:31

Нет конечно, плюсы есть в помпе если по уму и со знанием дела...

Автор: Cerber Oct 31 2009, 23:35

Ну а чего, глубины небольшие, шланг к поясу пристегнул грузовому, к нему октопус- не мешает, фильтр очистки угольный- в комплекте, рессивер побольше и в случае остановки- запас на всплытие будет достаточный, рессивер на воду бросил (можно докупить например VIAIR рессивер) и не мешает- хай плавает...

20 литров, 150 писиёв...

Автор: Cerber Oct 31 2009, 23:45

Хотя если глобально- что мешает использовать именно оборудование Viair целиком в связке компрессор- ресивер? фирма проверенная, надёжная, и цена впополам меньше

Автор: oldcoin Nov 1 2009, 13:14

У большинства как правило одна проблема- надо ситуацию по полочкам разложить.
На моем понтоне и помпы легко встанут и аккумуляторы.
Только я ее характеристик не вижу- давление на выходе, потребляемая энергия.Как вы собираетесь ее на плот крепить ? Что б не захлестнуло водой например.
Для разведки выборочной от баллонов вы не избавитесь.Все эти плоты, минидраги , насосы грунтовые подходят ТОЛЬКО В МЕСТЕ с высокой концентрацией находок. Вы таких мест много знаете ?

Автор: Sand Nov 1 2009, 22:40

То что я видел в продаже за бугром Электро минипомпа почти же самое что автомобильный насос для накачки колёс... Туда прилепили octopus на 20 м шланге.
Я хотел слепить такую же конструкцию,но автомобильный компрессор жрёт прилично ампер и на сколько хватит стандартного автоаккума на 55Ампер, и ещё компрессор сильно греется,но может мне такие модели компрессоров попались. Давление на глубине 2 метра - 0,2 Атм, т.е. тут всё с запасом .
На eBay несколько типов есть в продаже и цены , от 350 Doll http://sporting-goods.shop.ebay.com/i.html?_nkw=Hookah&_sacat=16052&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=&_osacat=16052

Если место точечное и глубина по шею и выше то самое то, пруд, причал, пирс и т.д. , а если сотни метров пляж прочёсывать смысла нет.
Хотя как лёд встанет....прорубь.. нет, гнать такие мысли,
Картинки это какая то контора таким штуками торговала :


Вложенные эскизы изображений

Автор: vodolaz Nov 3 2009, 10:29

При работе с такой помпой, не забывайте про альтернативный источник воздуха: "пони-баллон" или "баллон последнего вдоха". Иначе при поломке помпы или падении её в воду, у вас не будет резервного запаса воздуха.
Можно ещё использовать транспортный баллон на 40 литров с шланговым вариантом. Дёшево и сердито.

Автор: flagman Nov 3 2009, 15:51

Санд прав. Все эти приспособы имеют смысл только если вы уже нашли клевое место, уже повыбирали свою сотню грамм на глубине "по трубку" и есть желание добрать оставшееся на больших глубинах (например до 3 метров). А покрывать площадя тех же самых Крымских пляжей с довольно громозкими дыхательными приборами по-моему нерентабельно. Опять же, добрать уже разведанную точку дешевле взяв на прокат надежный акваланг с баллоном последнего вдоха.

Автор: Mr. FOG Nov 4 2009, 22:21

Выскажу свою точку зрения по поводу плавучих компрессоров
1 злектрические - это АКБ + двигатели постоянного тока ,а это значит габариты и вес .и кпд зависит от заряженности АКБ ,а так как двигатель постоянного тока довольно прожорлив даже без нагрузки то и компрессор не долго проработает…
2 Бензиновые повышенная шумность ,возможность отравлением СО кроме того может заглохнуть в самый неподходящий момент .
Отсюда вывод либо эти компрессора должны быть на катерах где можно разместить дополнительные ресиверы с акб или запосной компресор , тогда поиск уже становится не увлечением ,а смыслом жизни да и на сегодняшний день окупится ли всё это ??? Хотя заманчиво иметь портативный плавучий компрессор но однозначно не электрический .

Автор: oldcoin Nov 4 2009, 22:58

1 злектрические - это АКБ + двигатели постоянного тока ,а это значит габариты и вес .и кпд зависит от заряженности АКБ ,а так как двигатель постоянного тока довольно прожорлив даже без нагрузки то и компрессор не долго проработает…
2 Бензиновые повышенная шумность ,возможность отравлением СО кроме того может заглохнуть в самый неподходящий момент .
Отсюда вывод либо эти компрессора должны быть на катерах где можно разместить дополнительные ресиверы с акб или запосной компресор , тогда поиск уже становится не увлечением ,а смыслом жизни да и на сегодняшний день окупится ли всё это ??? Хотя заманчиво иметь портативный плавучий компрессор но однозначно не электрический .

По 1 пункту- полностью согласен.
По 2 - дополнение - там есть ресивер вспомогательный, но .....я тут заполз по дну - где на берегу копер для свай забивал...мда по воде передавалось даже очень нехило.Не знаю как это тарахтенье по воде будет передаваться. Одно дело эжектором работать, другое дело в наушниках.

Все это ребята теории. Типа "как предметы погружаются в ил ? " - залез- узнаешь.
И потом - чем больше цепочек поддерживающих жизнь, тем больше вероятность, что что то может произойти.
Главное- не сидеть около монитора и не в носу ковырять и из пальца высасывать- а говорить то, что есть наличном опыте.
Тут о высоких технологиях говорим, я от берега когда первый раз отполз и не знал где он- пару раз так очко сжалось, что девственницы бы позавидовали.

Автор: nemetc Jun 23 2014, 12:20

ПРивет, я купился на эту хрень, которая низкого давления, взял компрессор http://www.ebay.com/itm/12v-Electric-Hookah-DIVING-COMPRESSOR-ONLY-gold-dredge-pool-scuba-/351096687703?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51befe4c57

делать мне было не .... китай чистой воды сборка в сарае, в общем качество мягко говоря... ну перебрал все в прядок привел, вроде норм правда пользую байдарку накачиваю, жрет мало 10 ампер всего, гудит терпимо, НО пользоватся этой байдой для копа под водой без доработки нельзя... в принципе на 5 метров воздух он гонит, проблема в том что ни один из октопусов не подойдет давление слишком маленькое, 2 воздкх через 10 мин начинает идти уже достаточно горячий, и самое неприятное . ткт как рпз чтонибудь что подскажет ... жуткий запах резины, клапана и мембрану нужно менят на чтото менее вонючее, пвх не пойдет, нагрев не выдержит, эту штуку вполне можно пользовать для водолазного колокола, вот, мож кто что посоветует,

Автор: Sobiratel78 Jun 23 2014, 12:38

Я вот не пойму чем баллон не нравится? Возьмём к примеру как у меня на 18 литров, 300 руб заправка, под водой без разных там шлангов, копать полусается около 2.5 -3 часов.
Экономия на заправке или большее времяпровождения под водой?

Автор: flagman Jun 23 2014, 13:06

Сам компрессор похоже не айс.... Я купился тоже на китайскую, но вроде качеством получше. Тут китайская фирма, которая делает стоматологическое оборудование, литье и сборка ихнее, а подшипники и мембрана (я заказал их дополнительно в качестве ЗИПа) они немецкие с голограмками штрихкодами и т.п. Потребляемый ток около 8А. Тоже греется через 15 минут, резиной правда не пахнет, мембрана вроде качественная. Тут видимо прийдется обойтись без октопуса, продуваемая насквозь коробочка с загубником и выход из нее на шланг и пенопласт, чтоб лишний воздух меньше мешал слушать прибор. Всякая автоматика с ресивером - чревато для жизни, может не запуститься в самый неподходящий момент. И обязателен хоть небольшой ресивер с обратным клапаном на входе, при остановке движка позволит еще раз-другой вдохнуть, а также охлаждает выходящий с компрессора воздух. Вообще мне кажется с плотиком и иаким компрессором нужно ходить попеременно змейкой, то глубже то мелко, выключая его для остывания и восстановления акб, долговременно с ним все равно нереально работать (ИМХО)


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Jun 23 2014, 13:40

скинь ссылку глянуть, по поводу ресивера и обратного клапана ты прав,только давление мелкое,у меня мысль другая, воздушный мешок как на ребризере, либо на груди либо на спине, он и как запас воздуха и идеально давление выравнивает. а на мой однозначно мембрану менять и клапана,

Автор: nemetc Jun 23 2014, 13:44

по поводу работы я думаю час без проблем вообще, в принципе у меня акваланг есть это я так заморачиваюсь, просто когда течение с аквалангом не ахти удобно работать парусность большая сносит сильно.
кстати доп вопрос в этом году еду в Геленджик, есть там где покапать под водой?

Автор: flagman Jun 23 2014, 13:49

Вот, лови, если автомат форума пропустит
http://www.aliexpress.com/snapshot/297022859.html
По поводу мешка - да, его из специального пвх брезента и используют для таких ребризеров-ресиверов. Только на спине таскать - заколебешься огруз потом делать чтоб к дну спуститься, шланг и клапан по-любому надо..... а вот давление выравнивать в точку, водолаз с кем я общался пробовал уже эту хрень, говорит напрямую без ребризера не здорово - прерывистые качки вдыхать немного дискомфортно....

Автор: flagman Jun 23 2014, 13:51

Я из крымских, за Геленджик не скажу, хотя читал коллеги писали, что именно в Геленджике нашу братию не любят полиционеры и пограниционеры , а в Анапе вроде без проблем..... не знаю насколько правда

Автор: flagman Jun 23 2014, 13:57

Ксати, если открыл ссылку в правом верхнем углу ссылка на саму фабрику Нинтбоу, если перейти видно что они разного типа помпы изготавливают. И так как это фабрика у них можно попросить и любые запчасти для помп, менеджер китаянка услужливая, нормально отвечает и решает вопросы..... Английский знать желательно хоть чуть.

Автор: nemetc Jun 23 2014, 14:25

спасибки, с английским проблем нет, лучше русского знаю, на ибее уже 6 лет, ну а меня много мощнее помпа 160литров и 1,2 атмосферы, движок с неодимовыми магнитами, прикольно, в Анапе копал проблем небыло вообще, первый раз с самопальным совером, потом уже с мечом,
в геленджике не был, а щас от на прямых сообщений нет ехать с пересадками, наверное ручной пинпоинтер возьму и все тото, я в этом году уже у нас копал, пока глухо, только монеты и крышки, ни одной бирюльки

Автор: nemetc Jun 23 2014, 16:36

вот думаю как раз с чего мешок делать, либо надыбать пвх ткань с лодки толстую и спаять из нее трубу, ток нет у меня ее, а матрасы или кислородную подушку моя помпа рвет как тузик грелку, ну и кончно грузы, объем мешка изменяемый сильно неудобно

Автор: flagman Jun 23 2014, 17:44

На ебэе есть видео по хокадайвингу - компрессор стоит на камере ватрушке, а от него на метровой дистанции мешок желтый вытянутый как поплавок на воде лежит, потом дыхательный шланг, повторюсь - вешать мешок на себя даже несчастных 20 литров - фиг потом погрузитесь. Пвх толстая продается на фирмах где занимаются тентами или навесной рекламой, на крайний случай можно переделать мешок для водолазного гидрокостюма. Если правильным герметиком (Terrason), то можно ничего не плавить, а заклеять им верхнюю горловину водолазного мешка. Я продрал случайно мешок свой и два года назад террасоном приклеял две резиновые латки, обе держатся и не думают отпадать.

Автор: nemetc Jun 25 2014, 13:32

Это я видел, тут как раз весь смысл чтоб мешок небольшой литра на 3 был лмбо на спине либо на груди, кстати на груди предпочтительнее в плане выравнивания давления, кстати разбирал старый (относительно) регултор 2 ступени на предмет переделки под низкое давление, ниче не выйде все равно будет слишком большое сопротивление вдоху, если тока весь клапан вместе с начинкой вбросить, и шланг на него полдюймовый повесить, но тогда это будет аналог трубки....

Автор: nemetc Jun 25 2014, 13:34

а мешок на 20 утопить это жесть, самый простой вариант ведро с очками на голову и будет водлолазный колокол, как в фильме

Автор: flagman Jun 25 2014, 13:40

Не-не, однозначно октопус для низкого давления не рулит, я читал на форумах - ему нужна переделка под более мягкую пружину...... и то как в итоге выйдет - х.з. ..... Опять же, октопус запирающий двигатель без автоматики отключения заставит этот движок еще сильнее перегреваться (приличное сопротивление вращению ротора будет возникать). А куда еще сильнее перегреваться-то? , тут и так не думаю, что 3 литровый ребризер что-то серьезно Вам изменит, выравнивание - может быть, охдаждение - точно нет, резервный запас 3 литра - тоже нет, это же меньше одного вдоха.......

Автор: flagman Jun 25 2014, 13:44

Я все-таки не пойму зачем топить мешок??? Для чего? Гидра и так требует 15-20кг огруса, хотите навесить на себя все 35?? Ребризер можно слепить из опрыскивателя (человек проверял, 4 атмосферы держит и емкость 10-15 литров нормально). Я лично ресивер хочу слепить из отрезка белой водосточной трубы диаметром 12см и длинной 75см, из этих же труб с округлыми коленами состыкую сам плотик, добавлю верхнюю и нижнюю крышку..... получится точно как у иностранца-самодельщика на видео выше.

Автор: nemetc Jun 26 2014, 12:30

это ресивер получится, смысл мешка как раз в том что он реагирует на давление воды снаружи, уравнивает, а ресивер это просто емкость

Автор: flagman Jun 26 2014, 12:57

Ни разу не видел хокан-дайвинг систему с мягким мешком у тела пловца... Вдох человека 4-5 литров, хотя бы 3 резервных вдохов должно быть .,... А это 15 кг лишнего веса на поясе..... Плюс гидру тоже нужно утопить... Считайте сумму. Я видимо неправильно понял "уровнять давление" - уровнять, в моем понимании значит сделать из синусоиды работы мотора более-менее стабильный постоянный уровень давления на выходе (так как дышать синусоидой крайне дискомфортно).

Автор: nemetc Jun 26 2014, 14:08

уровнять, то есть усилие на вдохе и выдохе минимально, давление воздуха приблизительно равно давлению окружающей среды, резервный вдохи это немного другое,вторая ступень даже переделанная работает некоректно,либо много либо мало,в зависимости от глубины,это если сверху гнать 10 атмосфер то + - атмосфера это несущественно , а тут давление немного более атмосферы, и глубина погружения уже сказывается.

Автор: nemetc Jun 26 2014, 14:12

можно просто использовать шланг большого диаметра, но это тоже не совсем удобно,он более жесткий и плавучесть
но в общем буду химичить

Автор: flagman Jun 26 2014, 22:25

Как на мой взгляд максимальная длинна шланга (погружения) должна быть не более 5 метров, это не акваланг отлаженный, реальные риски больше..... Поэтому лезть глубже или что-то выдумывать с подводными мешками, автоматикой, с октопусами...я б не стал, опасно. Есть опыт, человек сделал хокансистему на основе российского Беркута-17 с обычной сквозной вентиляцией в загубнике, год отплавал на 5 метрах без проблем, значит так и надо делать.... Предположу еще, что даже производительности моего мотора 65 литров в минуту для глубин в 5 метров может будет и многовато, попытаюсь последовательно с мотором поставить мощный проволочный постоянный резистор чтобы уменьшить потребляемый ток, что сэкономит акб, уменьшит нагрев движка и увеличит его долговечность......
Вы кстати меряли сколько реально может продавить Ваша мембранная помпа? Просто интересно.... У моей реальный ток совпадает, 8а, объем выхлопа не мерял, максимальное давление 1.8 атм.

Автор: nemetc Jun 27 2014, 12:21

1,2 атм, то 10 все совпадает

Автор: nemetc Jul 4 2014, 13:05

сегодня пробовал систему без ресивера, жесть,невозможно, использовал трубку с клапаном, оч сильная вибрация воздуха, плюс 160 литров в минуту большое сопротивление на выдох, т.е. ползовать вроде как можно, после 5 минут использования горло болело час, ресивер обязательно нужен, + пропускная способность клапана на выдох должна быть серьезная, октопус под такое давление переделать весьма сложно, пружина не повлияет это только усилие на вдох,пропускная способность отверстия 7мм слишком маленькая ((((

Автор: Girfalko Jul 4 2014, 14:01

Какой октопус вы пользуете?

Автор: nemetc Jul 4 2014, 14:10

трубка с клапаном. у меня есть старый дакор сегодня с ним поэксперементирую

Автор: nemetc Jul 4 2014, 14:12

http://www.######.ru/kursk/sport_i_otdyh/regulyator_k_akvalang_270699590
такой

Автор: nemetc Jul 4 2014, 14:16

такой


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Oct 17 2014, 20:52

привет ссылочку можно?
я кстати свою систему смонтировал, правда на глубине так попробовать не удалось, но первые выводы уже есть, ресивер обязательно без вариантов, трубка нах, только регулятор, конечно в идеале атмосферыб 3 было самое то, ну и дыхание не как в акваланге, медленно и спокойно, во гдето так, у нас неплохой бассейн в соседнем городе, но увы не к ком у обратится чтоб разрешили там опробовать, прыжковая зона до 8 метров глубина, можно былоб проверить, или ждать весны...

Автор: SanyaKronshtadt Oct 17 2014, 22:03

Я конечно не вникал, но больно дороговата ваша помпа.

Автор: SanyaKronshtadt Oct 17 2014, 22:08

Хотя зарядка баллона у нас в Питере, в среднем 500р. Всего 80 -90 заправок на 44 000.

Автор: nemetc Oct 17 2014, 23:59

ну у нас забивка 200р вроде как подешевле, а моя помпа в районе 7 тыш деревянных, весь комплект без акума потянул на 10-11 гдето так,если дальнейшие испытания покажут что все норм то мож ресивер поболее поставлю.

Автор: nemetc Oct 18 2014, 00:10

посмотрел медицинскую помпу, да цена неадекватная,

Автор: aeksis Oct 25 2014, 12:51

Мне не совсем понятно, вам нужен результат, или вам сам процесс нравится??
зачем изобретать велосипед и на себе все проверять, похожая тема на форуме уже была и я давал ссылку на производителя в России!!!
Мне комплект без плюшки и акума встал в районе 700 убитых енотов (с пересылом в украину)! готовый! рабочий! проверенный!
с неделю смонтирую видео выложу.
Название системы таймень
У автора куча версий.
100амперного аккума (не нового) мне хватило на 6 часов и я его не посадил.
вместо плюшки использую камеру от грузовика внутрь вставил тазик, она высокая и при небольшой волне не забрызгивает.

Автор: nemetc Oct 25 2014, 13:08

ну у меня однозначно дешевле, а то что изобретать люблю то да, я больше созидатель чем потребитель, яж таки инженер ))))

Автор: aeksis Oct 28 2014, 19:05

вот видео с использованием помпы
https://www.youtube.com/watch?v=xrsMscfkB4c

завтра постараюсь залить обзор

Автор: flagman Oct 28 2014, 22:17

Достойненькое видео, видимо лодочка с аккумом и мотором - самое то, и нечего еще голову морочить.... А то ж валяется мой движок (как на фото выше) уже почти год, хотя и аккум серебряный бош на 44ач в наличии, все еще до сих пор лениво размышляю над конструкцией плота...... Пару вопросов хочу задать:
1. У меня есть похожая тяпка, я ей ударяю и выскребаю грунт, а тут что за манера такая рыть?? , мож конусом моим на короткой ручке было б сподручнее??
2. Какова была глубина погружения?
3. На сколько времени работы хватило аккума, делались ли перерывы и как часто? Помпа сильно греется при неприрывной работе?
4. Проводились ли тренировки по всплытию в случае остановки помпы? Там ведь рессивер совсем маленький, только чтоб "равномерный" воздух вдыхать, без толчков...... Паники не будет если вдруг помпа станет?
5. Чет таймень вроде дышит полностью наружу, должно быть в воде тихо совсем, а я слышу громкие звуки выдоха...?

Автор: aeksis Oct 29 2014, 07:48

День добрый!
Вот обзор как и обещал http://youtu.be/ecsBwVO654A , ссылка на сайт производителя в описании.
Тяпку своял накануне, это был ее дебют, песок был сильно слежавшийся + ракушка по нормальному рыть отказывалась. будем модернизировать в процессе.
Ставро конус пытался заказать с пол года, не получилось у него их сделать что ли.
Глубина погружения была от 2х до 3х метров, просто именно в этом диапазоне вымыло косу и открыло старое дно, на следующий раз приехали, а все, шара закончилась, до 4х метров прошел - пусто, все накрыло опять
100амп аккума АГМ (я брал его б.у с вышек сотовой связи, просто вскрыл и долил воды) хватило на 2 погружения по 3 часа итого 6 часов, в принципе он еще тянул, но стемнело и я замерз. тут многое от глубины и от вас зависит(как дышите).
Помпа вставала, (контролируемо) хватает на три полных вдоха, все чуствуется.
Я брал более бюджетный вариант с выдохом в воду, поэтому и слышно все!

Ну вроде все.

Автор: aeksis Oct 29 2014, 07:56

Спасибо за совет по МД, но пока жалко кромсать, он еще живчик.
По поводу плота, все просто, на видео это лодочка товарища. сейчас использую просто большую камеру от грузовика(б.у гдето 25уе), внутрь вставил тазик(8уе) и все, она выше и ее волной точно не забрызгает.
Покажу в следующем видео.

Автор: Пронин Oct 29 2014, 09:48

Да уж, 700 долларов , за что??? Сейчас наверное расстроишся, вот забей и посмотри: Berkut SA-06, нужно только докупить шланг и октопус.

Автор: aeksis Oct 29 2014, 10:55

День добрый!
Писал же в районе 700 и это с доставкой и страховкой
А вы посчитайте
купить шланг с правильными переходниками + ремень с нормальным креплением + вторую ступень регулируемую и профессионально ее настроить все это скорее всего из разных мест и еще доставку оплатить (на том же ебее 200-300уе потянет) и есть вариант что то напутать.
Поитогу вам все встанет в 3-5 сотен при условии что все подойдет!
посчитав все это просто купил готовое и пользуюсь! ах да еще не указал сразу попросил ремкомплект для компресора (это тоже вошло в стоимость)
Как и говорил решать каждому!
Я взял и пользую.

ПС погуглил указанную вами модель!
просто добавить шланг не получится!
во первых маленькая производительность так что будете брать - берите два!
Вовторых пресостат (релле вклюсения -выключения) не видно чтобы был регулируемый, тоесть тоже менять.
втретьих кто все это сделает со знанием того что именно нужно для дайвинга и даст гарантию???
А именно это и стоит денег!

Напомню всем - ПОГРУЖЕНИЕ БЕЗОПАСНО ЛИШЬ ПРИ НАЛИЧИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ЗНАНИЙ И ОПЫТА!
Все остальное колхозим на свой страх и риск!

Лично для меня разница в 200-300 долларов ощутима по бюджету, но она не в разы, и по моему мнению не стоит того чтобы рисковать здоровьем!
Поэтому изначально не мог себе позволить эту систему (пришлось подсобрать годик) и купить.

Автор: Джан Oct 29 2014, 12:10

Напомню всем - ПОГРУЖЕНИЕ БЕЗОПАСНО ЛИШЬ ПРИ НАЛИЧИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ЗНАНИЙ И ОПЫТА!
Вот я тоже хочу напомнить. Большинство наших водоемов не подходят для такого вида поиска. Но если кто очень хочет забить стрелку с русалками, в колхозном пруду, возле колеса от Кировца, то хотя бы привязываетесь к ближайшему дереву.

Автор: nemetc Oct 29 2014, 12:17

подготовка согласен 100%, по компрессору у меня производительность 160 литров в минуту и ресивер 3 литра всего, регулятор можно найти и подешевле, в 100 баксов, шланг и соеденители тоже небольшая проблеиа 70 вс е удовольствие, самая дорогостоящая деталька конечно компрессор, у меня кончно и акваланг есть и пользуюсь я им но вот гденить на выезде найти компрессор для забивки это проблемма, а тут саетаки акум зарядил от авто и вперед, глубже 5 м конечно врядли опустишся, но с 5 метров и при остановке компрессора можно всплыть

Автор: aeksis Oct 29 2014, 12:25

Я работал по Днепру, (течение слабое или отсутствует), море только в очень хорошую погоду! Ночью - только в паре!
Нареканий, неудобств не замечено!

Где-то с сильным течением, наличием коряг и других цеплялок, интенсивным движением лодок, пьяных купальщиков, больших волн (море) думаю не подойдет!
но я бы и с баллонами тоже там не лазил!

Автор: aeksis Oct 29 2014, 12:37

Абсолютно согласен, компрессор по знакомству можно выменять, шланги -поливные, сейчас огромный выбор, соединения обычные кислородные, докупить только реле включения, остальное допилить напильником в гараже.
Итого можно вложиться меньше сотни!
Но нужно знать, что ты делаешь!!! (а вот это ключевой момент)
В вашем случае все получилось и я искренне желаю вам пользоваться вашим изделием и получать удовольствие от находок.
Главное чтобы все было безопасно и без последствий для здоровья.
С уважением Алексей

Автор: Джан Oct 29 2014, 12:43

Я не лично вам. Позволяет опыт, ищите. Но я насмотрелся на других достаточно. Видно золото нехило крутит мозги и они упорно лезут в глубину. Возможно считают, что там залежи, и вот сейчас, хотя ничего толком не находят Прибор мне дважды топили.
Золото и разум это видно два разных полушария.

Автор: FlyFish Oct 29 2014, 13:46

Почему бы не использовать лодку в качестве ресивера?
Обычно на ПВХ лодках несколько отсеков, если один случайно сдуть
все равно за счет остальных лодка остается на плаву.
Помпа через тройник подключить к секции и легочнику.

Помпы готовые Genovo power GP-80D 4500р.

Производительность 500 л/мин.
Напряжение питания 12V
Максимальное давление 80 kPa
Длина шнура 3 м.
Размер 210*220*270 мм.
Вес 2,6 кг

http://www.youtube.com/watch?v=6PAHq6HWp2k

Автор: FlyFish Oct 29 2014, 14:27

Seawalker тема прикольная, все просто, и для копа вполне... если помпу к такому шлему прикрутить работать будет?

http://www.youtube.com/watch?v=Q280sjX5vnw

Автор: stavr Oct 29 2014, 14:41

рыбок посмотреть наверно будет....
а как копать в этом шлеме-колоколе ?

Автор: FlyFish Oct 29 2014, 15:02

Ну, да определенные неудобства будут, но есть и плюсы ненужен ресивер, и легочник быстро можно скинуть и всплыть, можно почесать нос...)))

Автор: nemetc Oct 29 2014, 18:02

не прокатит давление нужно не менее2 бар, а с ведром на голове фильм был голубая бездна 1988, закончилось только все печально...

Автор: flagman Oct 29 2014, 18:51

Ну, по поводу лодку использовать в качестве ресивера - это круто конечно , начиная с того, что на мягком пвх баллоне у того же Кеен инженеринг солидное утолщение предусмотрено в районах входной и выходной горловин, на лодке кто-то сможет сваять НАДЕЖНО такие горловины??.... Сомневаюсь. Вопрос автору ролика, Алексей, Вы говорите, что шланг шел в одном направлении, а что, двигатель работает с пневморелле? Или все же неприрывно? При таком маленьком рессивере мне кажется туда-сюда делать частые стартстопы движку - это совсем не гуд, и потребилово на стартах больше в разы и износ щеток тех же тоже.....И не ответили на вопрос, как сильно грелась помпа? У моей рабочий ток 8а, через 20 минут работы заметно нагревается.....

Автор: aeksis Oct 29 2014, 19:09

все верно, стоит реле и по достижению давления отключается, плохо это или нет время покажет, Производитель заверял что все работает - поглядим.
По поводу нагревания сильно не проверял, если положить руку на работающую голову, руке горячо, но не обжигает, думаю за счет остановок успевает поостыть до комфортного уровня, по вдыхаемому воздуху изменений не замечал, то есть никакого дискомфорта или неприятных ощущений.
Появятся средства, доставлю еще одну помпу они будут включаться по очереди что даст им еще больше времени для охлаждения и существенно повысит ресурс.
Думаю здесь нужно пожертвовать ресурсом в угоду комфорта то есть остановками давать голове остывать.

Думаю если вам компактность не принципиальна, можно добавить плавающий большой ресивер, как на одном из фото на сайте производителя это значительно увеличит интервалы между включениями.

Автор: flagman Oct 29 2014, 19:24

Отличный обзор, уже плюсанул вчера, только что посмотрел (даже видимо супруга заинтересовалась мужниной снарягой) . А можно узнать марку компрессора или хотя бы его ттх? Производительность, потребляемый ток? Вдох у человека 3-4 литра, выходит релле у Вас щелкало раз в 10-15 секунд, или какой был интервал ? ( может глупость спрашиваю, по чем Вам знать внизу -то находясь)..... Не пойму че за шланг? Это резина или полупрозрачная пвх трубка?

Автор: aeksis Oct 29 2014, 19:51

Супруга у меня в теме!:) особенно по части находок и их освоения))
По марке компрессора не скажу нет никаких обозначений, потребляемый ток 30 ампер, производительность должна быть в районе 60 литров, включается 3-4 раза в минуту, в зависимости от дыхания. шланг полупрозрачная пвх, но как говорил в обзоре, пришлось выбирать ждать правильную желтую, или использовать то, что есть, пока со своей задачей справляется.
Что мне понравилось, за счет огромного ассортимента и возможных комплектации я с 1,5к спустился до чуть меньше 700 с доставкой, проверил, понырял, все подходит, теперь потихоньку собираю на самую компактную версию с литий ионной батареей и системой выдоха на поверхность, что даст большую свободу передвижений в ближнее и не очень зарубежье.

Автор: flagman Oct 29 2014, 19:52

И еще хотел спросить . Может дилетанский вопрос, но все же. Мне при единичных занырах с аквалангом и почти с шестилетним опытом брожения в воде до 2 метров , показалось, что уметь продуваться нужно скорее ныряльщикам на задержке, а если воздух подается на глубину под давлением (из хокан системы или из баллона, неважно) то при нырянии на глубину 5-10 метров продуваться практически ненужно. Поясню свою мысль. Ныряльщик с поверхности попадая на глубину имеет запас воздуха в легких, но не в носоглотке (гортанный клапан как правило закрыт при нырке), чтобы не болели уши человек делает глоток или легкое продувание, в итоге воздух в легких через евстафьевы трубы попадает на внутреннюю сторону барабанной перепонки она перестает деформироваться и уши уже не болят. А у ныряльщика с подаваемым давлением, оно постоянно движется через носоглотку и если евстафьевы трубы не забиты (насморком), то давление при погружении постоянно подравнивается автоматически и уши априорно не болят.... Я прав? Уши болеть при нырянии с хоканом могут только у болеющих насморком с забитым носом и евст. трубами...... Или я ошибаюсь?

Автор: aeksis Oct 29 2014, 20:24

Этот вопрос отчасти зависит от физиологии и у каждого по разному, я с 12-ти лет занимался подводной охотой, у меня это автоматом, в случае с погружением все еще зависит от скорости погружения, если заходите с берега и опускаетесь плавно не спеша, все будет как вы написали продувки не понадобятся в большинстве случаев, если же с лодки и сразу на глубину, то так как в большинстве мы себя перегружаем, для комфортной работы на дне, то и тонем(опускаемся на дно) достаточно быстро, здесь продувок не избежать, я когда так ныряю, сразу зажимаю нос и погружаясь 5-6м делаю серию мелких продувок и помогаю ластами для замедления процесса погружения.
Кстати из опыта не смотря на то, что на дне ласты не нужны, реально рекомендую не отказываться от них, в случае экстренного всплытия они незаменимы!(был прецедент у товарища, без ласт еле выгреб)
Поэтому купил себе короткие турбо и пользую.

Автор: flagman Oct 29 2014, 22:06

Целиком и полностью поддерживаю, отправляться на глубину с хоканом и без ласт - равносильно самоубийству. Тоже был расклад - поиск в ботинках "на подскоке" (пограничная глубина), не допрыгнул до воздуха и лихорадочно карабкался на безопасную глубину, был бы хотя б Турист на ногах, проблем не было бы....

Автор: flagman Oct 29 2014, 22:11

Для компактного варианта мне понравился на ютубе сюжет с иностранцем с "мольбертом художника" на плече типа скругленный прямоугольный плотик у него из пенопласта, но понадежнее можно сделать из трубок вентиляции), внутри плотика движок, и батареи. Плоская конструкция с флажком, если помучаться, можно сделать ресивер из внутреннего пространства прямоугольника, до 2-3 единичек выдержит.

Автор: nemetc Oct 29 2014, 22:48

)))


Вложенные эскизы изображений

Автор: aeksis Oct 30 2014, 00:12

Те фото что мне присылал производитель тоже похожи, там коробка пластиковая 40х40х20 и плюшка отдельно. по виду очень компактно.
В остальном все от возможностей и свободного времени (его обычно и не хватает),
Идей море - некогда воплощать, поэтому и покупаю в большинстве оборудование.

Автор: flagman Oct 30 2014, 00:23

Ещё б оно все окупплось.....помню копал несколько лет назад вашу молодежку...попадались очень старые изделия...явно СССР. Прям не верится чтоб при таком тихом течении могло вымыть косу..... Целесообразно попробовать зону отдыха на плотине....сам пляж там чистят регулярно....а свал резкий...думаю после обрыва никто не нырял...вполне можно попробовать там.

Автор: aeksis Oct 30 2014, 01:14

оно как-то непонятно, то пусто, а то густо, в общем как рыбалка. на плотине это на которой Каховка??
До туда еще не добирался.
было пару похожих мест с резкими обрывами но там тишина.

Автор: nemetc Feb 9 2015, 19:58

решил снова тему обновить поимел недавно тут полнолицевую маску и решил ее приспособить к комперссору, щас переходник выточат посмотрю, ну предварительно проверил дыхание вдох более легкий чем из переделанного регулятора, копаюсь короче

Автор: aeksis Feb 9 2015, 20:26

Дело хорошее, особенно когда за даром или за недорого, покамест присматриваюсь, просто если брать полно лицевую то уже и связь с поверхностью или напарником есть смысл организовывать а это хлопотно и накладно, но комфорту в работе добовляет конечно.

Автор: nemetc Feb 9 2015, 20:48

ну задаром ниче не бывает махнул на регулятор кресси, единственно что пока смущает как загубник не выплюнеш )) вдруг че

Автор: nemetc Feb 9 2015, 20:49

как доделаю фотки выложу

Автор: nemetc Feb 15 2015, 20:14

вот вылжил, остальное не сильно интересно ресивер шланг и фильтр


Вложенные эскизы изображений

Автор: flagman Feb 15 2015, 20:44

Еще интересен плот и ресивер.... Без него нежелательно...

Автор: shelbi Feb 16 2015, 18:17

Подскажите в чем фишка крепления двух шлангов к маске, я так понимаю, сброс излишнего воздуха происходит через трубку, то есть проблема шума от пузырьков не решена?

Автор: SevinSon Feb 16 2015, 19:51

Приветсвую.Было мне очень интересно,что там на 2-3 метра под водой.Изучал Хук системы...и остановился на этом "мольберте художника" ,практически повторил конструктив.Объясняет иностранец всё понятно и доходчего,не особо сложно и не дорого построить самостоятельно.Очень мобильная,лёгкая(6кг),прекрасно работающая "сноркел"система....Брал с собой на Средиземное море.Самое дорогое в системе пожалуй NiMh батареи 5000mah,ЛИТИЙ ИОН для мобильной версии,для авиаперевозки не гуд,возможно "арестуют" на таможне.

Автор: nemetc Feb 16 2015, 20:12

фишка 2 шлангов равномерный обдув стекла, сброс воздуха через нижний клапан, трубеа тоже идет через клапан как аварийная, при подъеме на поверхность дыхание идет через трубку, проблему пузырей не решал, свой марк переделал под световую индикацию, в качестве фильтра и ресивера пока пластиковый баллон он опрыскивателя, собираюсь ща сделать из баллона из под хладона, .ну и еще переделанный регулятор Dacor XL,


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Feb 16 2015, 20:19

привет Митя
Кстати вот идеальный вариант помпы но цена не соответсвует слишком дорого
http://www.aliexpress.com/item-img/GZ35B-12-12V-24V-DC-70L-MIN-160W-small-electric-vacuum-pump/1857298444.html

Автор: KUZNEC Feb 16 2015, 20:27

Замечательно уже как есть. Нет необходимости в металлическом баллоне из под хладона, данная мембранная помпа настолько не качает и достаточно представленного пластикового, ржавчины не будет-уже плюс.

Автор: nemetc Feb 16 2015, 20:59

если с маской то да, а если регулятором то чуток не хватает, с этой помпой смысл не в звпасе воздуха, тут вибрацию воздуха убрать, ну и плю у мну шланга 15 метров, тоже определенный ресивер, шланг полдюймовый 3 слойка даление на разрыв 30 бар, фитинги в любом стоймагазине есть, ну а к регулятору и маск все к токарям, единственный минус этой полнолицеаой маски это 3м 7800, с ее стеклом под водой 3D ))))

Автор: flagman Feb 17 2015, 11:26

Если Вас не затруднит, покажите пожалуйста фото своей конструкции, и подробней хочется узнать ттх (напряжение, потребляемый ток помпы, емкость батарей, грелась ли помпа и насколько сильно т.п.).
Я тоже купился на этот мольберт. Только как и писал купил 150мм трубы вентиляционные. Внутрь каждой вставил туго выпиленный диск из твердого пенопласта, запенил с обоих сторон, чтоб было герметично. Получилось в середине трубы так же жестко как в местах стыков с четырьмя уголками. Пока еще думаю ставить ли ресивер прямо внутри плота или наружу его вывести..... Еще подумываю сделать в днище свето-звуковую сигнализацию. Валяется без дела снятая сирена от прошлой сигнализации, стеклянный округлый выпуклый плафончик 4см в диаметре тоже есть. Просится сделать в днище круглую более тонкую мембрану, и скоммутировать включение орущей прямо в воду сирены и синхронно яркий красный свет - на случай привлечения внимания водолаза при остановки движка или пропадания давления в системе (порыв шланга например). Еще хочу сделать так, чтоб батарея с движком были единой кубической компактной конструкцией на ручке (как квадратный бидон), а плот чтоб отдельно был имея в центре углубенное посадочное место под "моторно-батарейный куб" (тот самый бидончик).... Зачем так мудрю.... Дело в том, что я делал пробный 15 минутный прогон той мембранной помпы, которую выше советуют, моя только не двойная, а одинарка....Так вот даже одинарка потребляет 8А тока, и греется немилосердно. Ставить помпу внутри коробка - значит либо работать по 10...15 минут, либо спалить ее на фиг от перегрева... Поэтому помпа моя приподнята над плотом, защищена от брызг, но обдувается ветерком....надеюсь час полтора выдержит без выключения.....

Автор: nemetc Feb 17 2015, 12:51

хавает 10 ампер, 160 литров в минуту, движок не греется, но греется поршневая это естественно,по идее эта помпа расчитана на постоянную работу,больше часа гонял проблем не было,есть опасения что от нагрева резинки накроются достаточно быстро, клапана фигня, а вот мембрана это не хорошо, по поводу сигнализации думал, хотя лучший вариант это напарник в лодке))), даже с аквалангом в одиночку дело такое, лучше иметь человечка наверху,в принципе второй аварийный акум , ченить типа 7 амперника с УПСА, ну и без заморочек кабель к шлангу пристегнуть на конце светодиод красный лазерный от мышки,рядом с маской, и все тото ))), пока без плтика просто лодка, тут еще над одним вариантом думаю, есть убитый надувной каяк, не сильно большой,канибуть надо попробовать восстановить, у него осадка низкая парусность тоже никакая,вот только как восстановить пока не знаю, уже весь попереклееный, думал может пеной монтажной его набить)))) пока думаю, громоздко конечно но былоб удобно, ну а посигнализации еще раз скажу напарник наверху,..

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 13:29

Фото пока не умею выкладовать...и в личку к Вам наверно мне рано.Этот Терри Андерсен делает акцент на полепропиленовые "детали".Тоже смотрел винтиляционные трубы,но они какие-то дохленькие и изготовленные из ПВХ,при нагреве до 60 гр выделяют вредный газ.Соединить между собой герметично сложно.Взял серую,сантехническую трубу,написано на ней ПП,соорудил вокруг полепропиленового контейнера,в котором распологается компрессор с батареей.Это "кольцо" и есть рессивер.Вся прелесть в том,что не надо ничего надувать,сдувать.Как Вы писали выше,да этот рессивер реально выдерживает до 2-3(4)атм.Трубы соеденины без герметика,но помимо уплотнительных резинок свинчены маленькими саморезами без сверления.Долго искал контейнер под компрессор...компрессор Боуи 903выдаёт 70л/м при 1,2 бар,сколько ампер пе помню,но всё как у Андерсена,батареи 5000мач (750гр) 30а,время работы 1 час но последние мнут 10 совсем на малой глубине,ничего не згорело.На озёрах погружался со свинцовой акб 7ач,тоже час.Фото выставлю .

Автор: Bergedelweiss Feb 17 2015, 14:17

Загружаете фото на savepic.org и копируете одну из ссылок сюда, например под номером 3, это полноразмерное фото.

Автор: flagman Feb 17 2015, 14:27

Большое спасибо Вам хоть даже и за просто описание . Особенно за кольцевой ресивер из полиэтиленовой серой трубы... по поводу упрочнения стыков саморезами - я тоже так сделал (мысли сходятся). Но у меня более браконьерский вариант. Труба 150мм в диаметре, сторона квадрата около 75см, плавучесть я рассчитывал под свой свинцовый аккум 44а/ч (идет на маленькие машинки типа дэу-матис). Мой агрегат получается крупнее, и надеюсь на большее время неприрывной работы. А ресивер можно вполне сделать такой точно кольцевой из полиэтиленовой серой трубы, просто будет кольцо в кольце, места внутри плота хватит.... Единственное но .... это наличие в таком ресивере четырех уплотнительных резиновых колец..... терзают меня смутные сомнения, что эта резинка при нагревании проходящего воздуха тоже испаряет какую-нибудь вредную хрень... Я вот еще хотел спросить, а как сильно нагревается воздух? Это не создает дискомфорт? И еще, я все-таки уверен, что для подобных погружений нужен все же регулятор, а не трубка.... Или трубка, но чтоб клапан был на входе ее ..... Иначе при порыве шланга можно при хлопке язык свой весь в дыхательной трубке обнаружить........ Тот же товарищ Кеен Инженеринг здоровенными красными буквами предупреждает : без клапана ни в коем случае!
Че еще хотел спросить. Ставили ли Вы опознавательный красный флажок водолазный перечеркнутый? Помогло ли? Не нашелся ли идиот возжелавший повисеть на Вашем плоту как на буйке?

Автор: flagman Feb 17 2015, 14:42

Движок не может не греться, он греется не меньше, если не больше поршневой, может Вы малый прогон давали..?. У движка сопротивление обмотки чуть больше одного Ома, толстенный провод медный, якорь под нагрузкой греется еше и как. Я вот беспоршневой насос применил, и наоборот не заметил чтоб мембранная коробка у меня особо грелась.... Напарник в лодке хорошо...но это отдельная тема. Я делаю плот так, чтоб в случае чего я мог за него уцепить как за спасательный круг, и он не утонет при этом.... Кроме того считаю излишним делать на плот с крейсеркой глубиной погружения 5 метров делать шланг 15 метров... Зачем? Во-первых больше будет соблазна залезть с ним на глубины выше пограничных, во-вторых короткий шланг - на крайний случай - Ваша спасительная веревочка к поверхности (если водоизмещение плота позволяет на него опереться) .Не думаю что стоит связываться с каяками.... Нормально и из вентиляционных и из канализационных труб получается симпатичный жесткий плот. И недорого и собрать его быстро можно. У меня уже есть такой же но поменьше, я его собирал как промывочное сито для глинистых озер, там где со скупом грустно копать - только положительные эмоции от него! И последнее - мне кажется для таких неглубоких погружений - надо иметь в виду две вещи: а) отрицательная плавучесть водолаза должна быть небольшой, без фанатизма, б)без ласт на ногах с хоканом лучше не спускаться под воду вообще....

Автор: aeksis Feb 17 2015, 14:50

День добрый, с Вашего разрешения вставлю свои пять копеек.
По ресиверу рекомендовал бы собирать из серых ПП труб, и с наружи обклеить несколькими слоями стеклоткани, это добавит жесткости. и если использовать ресивер в качестве плота, то вода снизу будет частично охлаждать воздух, надводную часть покрасить в белый или отражающий цвет.
Обязательно ставить осушитель (есть уже идущие с 10ти микронным фильтром)
данная схема позволит сэкономить в весе и объеме.
По поводу аккума - нужен тяговый(они дороже) простые авто не выдерживают циклическую работу долго.
По поводу маски, всетаки рекомендовал бы с регулятором (оно понадежнее)
если как сейчас просто входящие шланги, нужно смотреть конструкцию водолазных колоколов (лично не знаком с конструкцией) думаю там наличие клапанов обязательно.
Выше приводил сайт производителя из россии, он сейчас там выложил много тех информации в описании приборов, просмотрите может что-то окажется полезным.
С уважением Алексей

Автор: aeksis Feb 17 2015, 15:08

Движок греется, и как видно на видео самодельщика он на него поставил вентилятор от компа (потребление минимальное) я бы еще основание(дно плота) сделал в виде алюминиевого радиатора, тогда внутренний нагретый воздух (вокруг мотора) было бы чем охлаждать,(пластик даже тонкий имеет не лучшую теплопроводность)
По поводу водолазного флага, имею плохой опыт:-
Будучи подводным охотником, супруга подарила водолазный буй с флагом для безопасности, так наши "образованные" лодочники вместо того чтобы объехать едут на него, думая что кто-то потерял и есть чем поживиться.
Возле берега может по безопаснее будет, но зная наш любопытный народ, особенно наподпитку, наверное нужно писать - "Не влезай убью" или что-то в этом роде
По длине шланга, из моего опыта - шланга много не бывает!
он работает частично как ресивер, частично охлаждает воздух, и гасит колебания вызванные волнением, (с коротким шлангом будут подергивания при работе)

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 15:10

Всегда пожалуйста,мы же делимся здесь своими наработками,соображениями.Не уловил про сигнализацию.Зачем?Малогабаритная помпа не позволяет погрузится более 5 метров,да и что там делать?Может я не прав...При остановке компрессора становится трудно дышать,всё ,пора на верх.Использую простой китайский регулятор с "ослабленной"пружиной,усилие и регулировка пружины подбералось экспериментально.Думаю,что компрессор греется не сильно, так как он не работает на "забивку"рессивера на 3атм,работает как бы на прямую.Дышится отлично.Использовал сначала фильтр от пневмоинструмента,потом выкинул,создаёт сопротивление,нагрузку на компрессор.Фильтром является сам рессивер,я не спец,но где то читал об этом.Хочу купить ещё батареи 5000мач,думаю около 2 х часов будет погружение.Флажок конечно есть,как без него?Но он скорее для лодок,хотя когда был под водой,жена говорит пара скоростных плавцов заметив флаг по курсу изменили направление.Попытаюсь решить задачку с фото.

Автор: aeksis Feb 17 2015, 15:17

При использовании аккумуляторов типа литий или НиМг они не любят переразряд, вот тут сигнализация о низком заряде батарей точно не помешает, в остальном все верно, первый затрудненный вдох, сразу на верх!
Фильтр рекомендовал бы ставить в любом случае, какие то мелкие частицы теоретически могут попасть в систему, ну и незабываем про конденсат.

Автор: flagman Feb 17 2015, 15:52

Спасибо что откликнулись, разбираемся по пунктам:
1. Честно говоря не уверен, что стоит городить что-либо из стеклоткани..зачем? Вентиляционные трубки да, хлипковаты, внутри распорку ставил. А канализационные серые очень даже прочны, зачем там еще что-то добавлять? Тем более, что к полиэтилену все равно эпоксидка и вообще мало что способно приклеяться, со временем станет как вращающаяся вокруг своей оси внещняя кожура.......ИМХО.
2. А зачем осушитель нужен? Так ли это критично? вон на видео заплывают парень с бабенкой с хоканом, где ресивер - обычный брезентовый мешок, и ниче....похоже нет никаких там осушителей...
3. Тяговый да..... Только смотрел их характеристики, они не способны длительно отдавать в нагрузку большой ток, есть графики где отображается зависимость емкости акб от потребляемого тока, а у нас он 8...10А, и не надейтесь что тяговый аккум 12В 10а/ч проработает на помпе этот час, 20-30 минут не больше, а чем ниже ток потребления, тем больше эффективная емкость аккума....то есть тот же аккум 1А вполне может 8..10 часов отдавать в нагрузку 0.8...1А , но никак не наоборот. Автомобильный почему не протянет долго? обсыпется? даже новый? я ж ему буду ток разряда давать 20% от его 44А/ч...?
4. Я - тоже за регулятор....

Автор: flagman Feb 17 2015, 16:01

Продолжим.
1. Ткните носом где видео с вентиляторами? Я изначально так и планировал делать движок внутри, но обдувать его компью терными вентиляторами, даже купил и валяются две штуки наиболее мощных.... Но я уперся в вопрос другой, вентиляторы стоящие внутри закрытого плота сами должны где либо брать воздух, следовательно нужна входная горловина или две, но! она должна быть выше уровня плота, иначе случайной волной накроет ту горловину и будет все невесело...... Значит горловина должна быть несколько выше уровня верхней крышки плота, а строить двухмачтовую шхуну.......лучше уж тогда сам двигатель приподнять чуть над плотом защитив от брызг.....сьемный блок (движок+аккум) вставляемый в свое гнездо.... Мож как и по-другому можно, ссылочку прошу.
2. Про шланг, может быть.... но если есть ресивер, почему тогда дергается шланг...?
3. Да, про "не влезай - высокое напряжение" с черепом и молнией наверное более действенно изобразить , чем непонятный перечеркнутый флажок...дебилов хватает....

Автор: flagman Feb 17 2015, 16:13

Спасибо, практический опыт всегда ценен:
1. "становится трудно дышать" - вот это знает только тот, кто уже пробовал, поэтому инфа и ценна, я себе представлял по-другому - резкий стоп мотора, а ты увлекательно копаешь очередной сигнал на дне..... Но если трудно дышать становится не сиюсекундно, так что не вдохнуть, то это слегка меняет дело, есть время спокойно помахать ластами к поверхности.....
2. "использую простой китайский регулятор" - все же прошу фото в студию, а как ослабляли пружину в регуляторе? Откусывали-стачивали по чуть чуть? Тут же на поверхности толком не проверишь.... вода свое давление тоже должна приложить чтоб стало понятно удалось ли добиться улучшений..... Я так понял ослабить пружину достаточно, само отверстие клапана Вы не точили?
3. Наша система не имеет автоотключений, во время паузами меж вдохами тот самый китайский регулятор просто травит тихонько вохдух в воду ?? Это может мешать искать....
4. Вот-вот, если даже фильтр создает сопротивление и подогревает зря компрессор, то регулятор в паузах меж вздохами не делает ли еще большее сопротивление чем фильтр??
Ждем фото.

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 16:36

Там реально стоит кулер компьютера,если чесно я тоже голову ломал,как же он в закрытой коробке охлождает,но доверился изобретателю и тоже так же закрепил на цилиндре компрессора,пусть вертится...

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 16:41

Спасибо за помощь,но пока никак не разберусь,ват такой я продвинутый пользовотель.

Автор: flagman Feb 17 2015, 16:57

Зачем так? Если посты пишете, значит есть комп , есть комп - киньте на рабочий стол нужные фотки, при написании очередного поста нажмите панельку "Обзор", выберите там свои фото на рабочем столе и нажмите "добавить фото". Единственно если фото большие, может понадобиться их ужать например с помощью Paint.net Фотки будут смотреться уменьшенными картинками, но кому нужно откроют и посмотрят их полностью...

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 17:08

Если честно,я регулятор видел видел только в кино,на свой страх и риск купил самый дешёвый,разобрал,понял как он работает.Выкинул пружину,вот тут начались трудности...подобрать проблемно,купил горсть разных и методом "тыка"подобрал.Да пришлось резать.Пружинка очень мягкая,минус её большой то,что она коррозирует быстро.Изготовил специнструмент для быстрой разборки регулятора,для замены пружинки.Между вдохами воздух не травит,дыхание ровное,компрессор работает без нагрузки.

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 19:24

Пробные фото.


Вложенные эскизы изображений

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 19:41

Извиняюсь,разобрался,спасибо.


Вложенные эскизы изображений

Автор: flagman Feb 17 2015, 20:19

Я к сожалению не вижу разобранный регулятор, но если диаметр навитой пружины не слишком мал, может был смысл ее аккуратно ввинтить в термоусадочный кембрик и усадить его феном прям по месту? Тогда б не кородировала бы почти вообще.....
Прошу пояснить фразу "компрессор работает без нагрузки".... Что Вы имели в виду?? Помпа молотит постоянно, клапан регулятора закрыт до момента вдоха...Как так компрессор работает без нагрузки ? Куда ж девается лишний воздух пока водолаз не вдыхает??? Что-то не понимаю я тут.....

Автор: flagman Feb 17 2015, 20:29

Пара вопросов по фото:
1. Что за шланг используете? Это по-моему пищевой силиконовый армированный.. Так? Его для всяких пив-лимонадов используют ларечники....
2. Крепление шлангов и прочего с помощью нержавеечных хомутов с флажками... Такие применяются в садовом хозяйстве, так?
3. Чем покрашены трубы?? Полиэтилен же вроде невозможно покрасить , выглядит как будто обтянуто пленкой..... Что это?
4. Для такой помпы акб блок выглядит совсем слабеньким... Прям какая-то пиндюрка, неужели почти час лупит??
5. Что это за зеленые кембрики на шланге?

А вообще в собранном виде Ваш хокан выглядит на пятерку! Молодец. Приятно, что на нашем форуме в рядах самодельщиков прибыло .

Автор: fosa Feb 17 2015, 21:09

Пружину можно взять от такого регулятора
http://daesung.ru/index.php?id=1000

Снижает от 1 до 0.05 ....

Автор: KUZNEC Feb 17 2015, 21:20

Доброго здравия всем.
flagman чуток вломлюсь в тему, а точнее по шлангам. Совершенно верно, пищевой (воздух/жидкость), армированный (3-х слойный) ПВХ шланг. Производителей много, вот как пример параметры и цена за 100 метровую бухту, думаю многим будет полезно:
http://savepic.su/5094500.htm
Можно убедиться-характеристики достойные.
Заказывать шланги для hookah diving из Австралии ну очень дорого, и не к чему
Брать готовый шланг с регулятором 2-й ступени у Nardi, они цену скрывают, думаю тоже кусается.

Автор: fosa Feb 17 2015, 21:27

А на мой взгляд , трубка подойдет от стиралок современных , нырял с такой на 3 метрах , отлично все , выдув воздуха был через клапан в трубке , диаметр то что надо ,жесткая и "балон" приличный получается по воздуху ....

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 21:32

Спасибо за одобрение конструктива..Шланг пищевой,дорогущий какой-то,Variolux9x25,антиультрофиолет,прочный,не перегибается.Хомуты были под ключ,крепко закручивались,я посчитал это лишним и заменил с флашками,более мобильно для укладки в чемодан,правда ржавеют,но менять их просто и не дорого,да и редко.Красил акриловой эмалью из балона на грунт для пластика(тоже аэрозоль).Думал,что отвалится,ан нет,даже в солёном Средиземное море краска удержалась.Батарея эта реально мощная,её рекомендовал этот иностранный кулибин Терри Андерсен именно к этому кампрессору(на видео).Нашел эту батарею у англичан,они подтвердили,будет работать один час,купил.Но дорогая эта батарея.Хочу купить ещё,что бы ПАРУчасов покопаться в песочке,а цена у них в фунтах,плюс доставка...убытки.Но это для мобильной версии,малый вес у них.А так,.Можно ведь положить эту "бадью" в лодку и подключить любую АКБ.Где-то видел инфу,что используютсолнечные панели с 7ач АКБ.

Автор: aeksis Feb 17 2015, 22:03

Вечер добрый
попробую попорядку прокоментировать посты.
По поводу обклейки, если делать плот рессивером, то это не только придаст жесткости но и дополнительно скрепит трубы в стыках(может излишне но я бы сделал) приклеить млжно, нужно предварительно зачистить шкуркой чтобы придать поверхности шероховатость.
по поводу осушителя - их ставят на всех компрессорах для забивки баллонов, и для прямой подачи, теоритически если соберется много конденсата можно и воды глотнуть когда не ожидаешь.
по аккумам точно не скажу(не спец) но из того что знаю, стартовые не выдерживают продолжительную нагрузку сыпятся банки(быстрее чем у тяговых)
тяговые же этот процесс переживают лучше, но тоже нужно читать рекомендованные токи нагрузки (обычно 25-30% от емкости)
По поводу емкости оно и понятно, заявленная соответствует С20 то есть малым током в течении 20ти часов.
так что при нагрузке С1 ничего хорошего ждать неприходится.
Сам пользую аккум 100ач тяговый(купил бу с вышек сотовой связи) пока все ок, тьху тьху.

Далее по поводу шланга, я имел ввиду именно длину, и вибрацию(рывки от волн) наличие рессивера картину не меняет. Тоесть длинный шланг за счет провиса гасит рывки качающегося на волнах плота ну и плюс сюда вибрацию от компрессора и охлаждение воздуха.
Я ссылаюсь на видео кулибина https://www.youtube.com/watch?v=IqznHJnoE2E

по поводу охлаждения, почему я и предложил нижнюю часть пластикового ящика в который поставите движок сделать в виде алюминиевого радиатора.
когда она будет касаться воды, то будет хорошо охлаждаться и задача внутреннего вентилятора гоняя воздух передать тепло от движка охлажденному алюминиевому днищу.

Автор: aeksis Feb 17 2015, 22:18

После первого тяжелого вдоха, в зависимости от ресивера и длинны шланга есть еще 3-6 вдохов, так что расслабленно помахать ластами выйдет только с глубины 2-3 метра.
по регулятору все верно должен стравливать в воду если есть что, просто из заявленных показателей в 70л/мин. это впритык на среднюю нагрузку, с учетом потерь и неидеальности условий моторчик и не должен останавливаться, тоесть он еле успевает подбивать воздух в ресивер соответственно и работает при небольшой нагрузке но постоянно.

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 22:18

Компрессор качает в рессивер не сверх для него давление,при ровном дыхании порция вдыхаемого воздуха из рессивера замещается подаваемым воздухом из компрессора как будто плавно,Словно компрессор работает "в холостую" без присоединённых к нему шлангов,фильтров,и тп.Может и греется меньше,да и питание дольше,а может только похоже на это?Если не дышать какое-то время,давление становится выше,вдох легче ,следовательно компрессор работал с некой нагрузкой,регулятор работает где то с 1бар,рессивер не имеет избыточного давления,те же 1,5бар,Автоматического выключения нет,если ровно дышать получается некий баланс давлений,вот и нагрузки нет.А так не знаю,как на самом деле,Вас утомил,да и сам запутался.

Автор: KUZNEC Feb 17 2015, 22:25

SevinSon а что Вас сподвигло взять ACQ-903, а не номером выше?
http://savepic.su/5098615.htm

Автор: SevinSon Feb 17 2015, 22:56

Со своей задачей он справляется,да и подглядел я этот конструктив,практически скопировал.Рассматривал другие компрессоры,не только ACQ,,Взвесив за и против,вес,баланс питания с батареей.Не претендую на оригинальность,для мобильной версии,для перевозки в самолёте,да и цена,лучше не нашёл.

Автор: flagman Feb 18 2015, 00:01

А я вот сравнил помпу коллеги и свою, моя помпа давит не 10 бар как Боуи903, а 18,5 при потребляемом токе около 8а, но возможно, что мне глубже 3...4 метров и не понадобится заглубляться, я ж наверное могу поставить последовательно с помпой керамический здоровенный низкоомный резистор, ток потребления упадет, длительность возможной работы от батареи увеличится...... Так же? ....я почему говорю, пытался мерять ток тестером на режиме до 20а. Внутри тестера стоит проволочная дуга - видимо шунтирующее сопротивление, так вот, при замере, даже при малом вносимом сопротивлении тестера двигатель продолжал работать, правда уже не так громко и непокобелимо ... Следовательно, при желании потребляемый ток наверное можно искусственно уменьшить..... А если поискать среди схемных сайтов, то наверняка и без резистора плавный регулятор тока (скорости вращения двигателя) найдется чтоб кпд процесса был повыше и резистор не грелся для обогрева космоса . Типа пришел на место где всего 2....2.5 м глубины, накрутил регулятор на отградуированные 2.5 метра, а если везде мелко, а например под тарзанкой 5....6метров - накрутил временно побольше .....

Автор: KUZNEC Feb 18 2015, 00:28

там не 10 Bar, а всего 1 Bar (0,10 Мегапаскалей). Эхь, было бы 10 атмосфер, да на такой малышке...

Автор: flagman Feb 18 2015, 09:26

Ну да....наверное.... Я путаюсь в этих единицах измерения.... Но идея думаю ясна, если помпа давит с некоторым запасом можно попробовать сделать электрический регулятор оборотов (считай давления и производительности). А почему нет, современная база позволяет, взять к примеру те же мощные полевики....

Автор: aeksis Feb 18 2015, 11:11

Не силен в электронике.
Но как мне кажется здесь важно не только давление но и производительность.
как и писал выше если производительность впритык то ваша помпа никогда не нагонит 1,85 бар и будет постоянно включена и работать на малой или средней нагрузке подавая вам воздух.
Если же производительность помпы превысит ваше потребление воздуха, вот тогда можно либо ставить реле выключения по давлению либо пробовать понизить производительность предложенным Вами способом.

Автор: flagman Feb 18 2015, 11:48

Ну да, все правильно.... Я тут погуглил чуток. Очень распространенная штука - регуляторы оборотов двигателей постоянного тока за счет ШИМ (широтно-импульсной модуляции питающего двигатель напряжения). И схемка там простецкая, три детали и готовые их продают полно. Поставив такую штуку можно убить сразу несколько зайцев:
а) избавиться от искрения всевозможных контактов при пуске помпы , они вызваны низким сопротивлением обмотки якоря. От этих кратковременных КЗ-искр: портится аккум, портится со временем тумблер, изнашиваются быстрее щетки в движке....
б) можно выставлять ровно такую мощность (производительность и глубина) которая требуется, гибче работать.... Можно вначале обследовать глубину 2...3 метра на 30...40% от максимальной мощности, а потом если место перспективное накрутить максимальный режим и пробежаться по прибрежной полосе 4...5 м глубиной..... Это по-любому будет выгоднее в плане экономии заряда батареи, нежели молотить и где надо и где ненадо с максимальным током.
Конечно все вышенаписанное не относится к помпе коллеги, у которой 35Ват всего-то потребление, но моей 100 ватной очень даже не помешает наличие экономного режима+защита от стартовых токов.....


Вложенные эскизы изображений

Автор: SevinSon Feb 18 2015, 12:05

При таких давлениях ставить автомат отключения наверно смысла нет,а вот задумка с "реостатом" наверняка сработает,только не будет ли понижение оборотов плохо сказываться на КПД,ещё я думаю это не особо прибавит время погружения,вот если замена АКБ на дорогущий гелевый большей ёмкости ...

Автор: flagman Feb 18 2015, 13:46

Вот тут Вы как раз не правы! Конечно же ставить релле при таком низком давлении с каким мы имеем дело - это только гробить щетки дерганьями туда сюда.... А вот по поводу отсутствия выигрыша - как так не будет??? Очень даже будет! ШИМ регулятор - это ж не "реостат". На реостате идет потеря тепловой энергии , на современном ШИМе нет. Представьте себе - двигатель запитывается не постоянным напряжением, а прямоугольными импульсами этого постоянного напряжения идущими с частотой сотни герц. И переменным резистором мы просто регулируем ширину питающих прямоугольных импульсов - тем самым увеличиваем мощность мотора хоть вплоть до 100%, и так же точно можно уменьшать мощность сокращая ширину импульсов процентов до 20. Так что как раз время погружения и увеличится, именно потому , что отдаваемая аккумом емкость нелинейна к потребляемому току! Чем выше ток тем хуже, нужно стремиться ток иметь как можно меньше, достаточный для выполнения задач на определенной глубине..... Хотя если плавать змейкой с глубины 2 метра на 6 метров, тотконечно прийдется потребление ставить на максимум.... Работать видимо тоже нужно стремиться оптимально....
А как успехи - то ?? Был смысл спускаться на 3 метра? Находки то там есть ?

Автор: aeksis Feb 18 2015, 13:51

В любой из предложенных самодельных конструкций слишком много переменных и все нюансы можно выяснить только в процессе использования и тестирования, причем первые несколько погружений я бы делал без оборудования(для копа) и на глубине до 1.5 метров чтобы можно было просто встать в случае чего.
Чем проще система тем меньше шансы ее отказа.

Автор: flagman Feb 18 2015, 14:01

Если электроника сделана по уму, и детали подобраны по току и напряжению с хорошим запасом прочности - ничего страшного не произойдет... Получится только экономия батареи и долговечности щеток. До идеи с шимом я собирался подавать напряжение с помощью трех четырех параллельно включаемых релле, искрит немилосердно товарищ стартовый ток.... А так действительно убьется несколько зайцев сразу. По проверкам - целиком и полностью согласен, коллега Выше уже писал, что моделировал и отключение помпы находясь на глубине, и длительный прогон без остановки.... С прибором стоит лезть под воду когда уже все отладил и десять раз перепроверил.....

Автор: aeksis Feb 18 2015, 14:07

Все зависит от места, как и по грудь, если попасть на старое дно или на правильный свал, то все в порядке, а может быть и по нулям!
например осенью на море попал удачно находки были, зимой на том же пляже на глубине не единого сигнала, все вывернуло в прибойку по колено. так что все как всегда если оно там есть то все в порядке, а если нет то хоть на 10+ ныряй не будет.
Забавно было погружаться под местами для ныряния, такое впечатление что кто-то вывернул ведро мелочи, в общем все нетронуто, включая мусор накопленный с богатых и щедрых советских времен, а его родимого ну очень много.

Автор: aeksis Feb 18 2015, 14:22

Полностью согласен, но к сожалению не силен в электронике, принцип работы понимаю, а вот нюансы с микросхемами от которых все и зависит доверяю специалистам.
У меня два электромотора Минкота так вот в один из них встроен какой-то экономайзер по отзывам реально экономия есть, значит и возможности присутствуют, я в этом сезоне надеюсь проверю на своем опыте.
Думаю что у вас все получится.

еще по поводу глубины на пляжах с 1.5м и до 3-4м все как правило поросшее водорослями, так что поиск не всегда комфортен. с другой стороны он не комфортен для всех, то есть все что там оно там.

Автор: /sergey/ Feb 18 2015, 14:55

думаю лучше использовать литий-фосфатные аккумуляторы 18650 ( LiFePO4), из-них делают любые сборки под свои нужды.....вот пример http://www.18650dostupno.com/index/izgotovlenie_sborok/0-35

Автор: aeksis Feb 18 2015, 15:10

Литий это все хорошо, но требуются контролеры так как он очень не любит переразряды и перезаряды, плюс он все-таки дорогой, из моего опыта 70-80% процентов всех поломок это технические (уронил, ударил, коротнул и тд и тп)
и здесь срабатывает правило -"дешево и сердито" в случае с аккумами если ограничения по весу не критичны, а бюджет ограничен то лучше взять пару-тройку относительно дешевых кислотников, чем один дорогой литий ИМХО.
ПС сам достаточно часто пользую 18650 во всех фонарях, тоесть действительно есть сферы где они на высоте и стоят потраченных денег.

Автор: SevinSon Feb 18 2015, 16:27

Я тоже не разбираюсь в этих электро примудростях,но считаю что у Вас получится всё,а там только тесты,сравнения определят -стоило оно того?С моей помпой пытался погрузиться глубже,шланг сначала был 6м,метров 5 наверно опустился,но давления не хватает,вдохнул и ждёшь когда подкачаются эти ноль с чем -то атмосфер,выдыхнул и снова...только думаешь об этом.Какой тут коп?Обрезал шланг до 4м.Живу я не на море,в озёрах нет волны,упало,так и лежит,находки есть.Средиземное море тоже отдало мне не много с глубины 2,5м,там где не достают местные копари с мечами.Ваш компрессор позволит погрузится на 5м ,я бы купил регулятор готовый,настроенный для Хуках на 2бар,думаю Ваша помпа справится.А так, мелькала информация,что при учебном погружении дайверов где-то в новом месте был обнаружен аж целый город на глубине 5м.Всякое разное там есть...знать бы где,Вот только что по TVновости,в Израиле дайверы подняли "мешок" антики правильной,правда просмотрел,с оборудованием или без.

Автор: SevinSon Feb 18 2015, 16:45

Согласен с Вами на все 100.Аккумуляторы,что используют в Hookahmax дороже раз в 10 обычного кислотника,хотя они не литий.

Автор: nemetc Feb 18 2015, 17:02

если помпа низкого давления как у меня нет никого смысла ограничивать, у меня производительность 160 литров и лишка просто стравливается в полночицевой маске через нижний клапан, ну а в регуляторе там чуток похитрее при рпевышении давления ( он переделанный) он тоже начинает его стравлвать в камеру а там через клапан в воду, потребление 10 ампер , притом производительность при погружении падает достаточно ощутимо, ИМХО необходимости во всяких регулировках нет чем меньше в системе элементов там выше надежность

Автор: flagman Feb 18 2015, 17:46

Ну, поглядим.... Я не стремлюсь даже на 5 метров, 3...4 мне хватит вполне, все равно ухо рваное не даст глубоко залезть.... Просто жабка душит, что человек купил помпу на 35 Ват и для моих целей ее хватает, а моя 100Вт и я теперь обязан для нее иметь подходящий по току (размерам, массе) недорогой аккум.... Вот и приходят мысли сделать регулятор производительности....

Автор: aeksis Feb 18 2015, 17:58

40-50ач аккума вам вполне хватит и нагрузку в 10а он должен нормально тянуть 2-3часа.
по весу гдето 15кг вполне подъемно.
Но повторюсь в Вашем случае больше важна производительность чем давление, главное чтобы при уменьшении тока ее хватило.
В остальном все должно работать.

Автор: nemetc Feb 18 2015, 20:20

я поэтому и брал 160 литров, потому как на глубине 12 метров производительность уже 0, я гдето уже график выкладывал там зависимость нелинейная, если не напрягатся то нужно по минимуму не менее 70 литров в минуту, по идее метров до 7 можно погружатся
http://ru.aliexpress.com/store/product/12-volt-air-pump-portable-compressor-aquarium-water-aeration-aquaculture-fish-electromagnetic-air-pump-of-ACQ/201021_567292468.html
там внизу график есть

Автор: nemetc Feb 18 2015, 20:57

а так вообще есть мысль еще аварийник сделать на базе балона 2л от медецинского кислорода, нотолько думаю, глубины вроде не большие всплыть можно и так в случае чего, хоть проблема то переходник выточить с балончика на регулятор...

Автор: aeksis Feb 18 2015, 20:58

В нормальном состоянии человек вдыхает 10-30л/мин при физ нагрузке 30-100 л/мин, спортсмены до 180.
Если брать среднее значение 50-60л/мин при средней нагрузке то можно прикинуть требуемые параметры насоса. Причем нужно учесть что на глубине 10м вышеприведенные цифры удваиваются(грубо)
Судя по графику помпа с производительностью 160 литров и максимальным давлением 0,12Мпа на глубине 10 метров с трудом выдаст 10-20 литров/мин а с учетом всех потерь и того меньше. так что 5-6 метров думаю ее предел.

Автор: aeksis Feb 18 2015, 21:02

Мысль очень правильная, но здесь важна компактность устройства, ато получится избавились от одних баллонов и навесили других.

Автор: flagman Feb 18 2015, 21:27

ПрЕдел по-русски пишут ..... С какой стати на глубине "эти цифры удваиваются"? Что есть тому причина?? По второму кругу начинаем толочь воду в ступе... Или все забыли, что человеку требуется не столько-то литров воздуха, а определенное количество кислорода, и его в вдвое сжатом по объему воздухе молекулярно меньше не становится Человеку сжатого воздуха меньше нужно , а не больше!...... МедЕцинский баллон великоват ИМХО, можно вполне обойтись и литровым....

Автор: nemetc Feb 18 2015, 21:45

ну тут просто 2литра найти легко, я гдето ивдел там аварийник горизонтально на поясе сзади висит, но увеличение общего веса оборудования это да,

Автор: KUZNEC Feb 18 2015, 22:00

Именно удваиваются на глубине 10 м, причина-увеличение давления на одну атмосферу.
Закон Бойля — Мариотта.
на 10 метрах объём газа уменьшается вдвое.
на 20-втрое, на 30-в четверо и далее до тех пор, пока газ не перейдёт в жидкое состояние.
И наоборот, по этой причине и следует всплывать ТОЛЬКО на выдохе. чтобы расширяющийся газ не разорвал лёгкие как Тузик грелку.

Автор: aeksis Feb 18 2015, 22:07

Спасибо за поправку, опечатка вышла.
Все правильно состав воздуха не меняется, но необходимо компенсировать внешнее давление среды(чтобы легкие не сдавило) а на глубине 10 метров это приблизительно двойной объем в пересчете на атмосферу.
По запасным баллонам есть производитель Spare Air у них есть объемом 280мл -очень компактный, но цена блин - космос
а на счет вторых кругов, согласен, давно пора тесты выкладывать.

Автор: Вод Feb 18 2015, 23:18

Spare Air у них есть объемом 280мл и хватает в состоянии адреналина на пару минут жизни. Лучше уж купить любой литровый б/у кислородный баллон с б/у регулятором на коротком шланге и забивать его на 350 атм в качестве запасного...

Автор: flagman Feb 18 2015, 23:47

Я конечно полный профан в водолазном деле, но мне кажется, что человек под водой находясь один раз наполнил легкие воздухом под нужным давлением и не дышит так же глубоко как на поверхности, просто ненужно физиологически вдвое больше кислорода водолазу хоть он и на глубине.....

Автор: aeksis Feb 19 2015, 15:46

Мы говорим о разных вещах, я Вам о физике а вы мне о физиологии, человеку больше кислорода не нужно, легкие возьмут тоже количество как и на поверхности, но это физиологический процесс, а для того чтобы компенсировать физический процесс, а именно давление массы жидкости на Ваше тело нужно уровнять давления внутри и снаружи, а для этого закачать дополнительный объем воздуха.

Автор: nemetc Feb 19 2015, 18:24

объем тотже, давление разное)))

Автор: flagman Feb 19 2015, 19:34

А Вы считаете , что эти вещи не взаимосвязаные?? Думаю ошибаетесь если так.... То, что Вы говорите о том, что возьмут легкие - это касается только систем со сквозной вентиляцией (коробка с входом-выходом и третим отверстием под загубник). Там - проходной воздух и человек подключается как потребитель в моменты вдоха. А у нас есть клапан...... На поверхности человек допустим вдыхает 4 л воздуха при допустим давлении 1 атмосфера, на глубине 10 метров ему только для ПЕРВОГО вдоха понадобится 8л с поверхности, которые станут необходимыми 4 литрами, но уже под давлением 2 атмосферы . В результате давление воды и грудной клетки уравняются.. Так? - так! Что происходит дальше? Человек выдыхает часть воздуха, оставшийся объем его в легких уменьшается, но давление оставшегося в легких воздуха ОСТАЕТСЯ таким же, 2 атмосферы. Будете спорить? Дальше. Человек вдыхает новую порцию воздуха . Ему нужно кислорода столько, сколько содержится в стандартных тех же 4 литрах воздуха с поверхности, ну , может несколько больше из-за подводной физнагрузки, но не в разы.... Если спокойно водить катушкой под водой на глубине, то получить необходимый кислород водолаз сможет всего от 2 литров воздуха имеющего давление 2 атмосферы (это =4 литра на входе). Я хочу этим сказать, что глубина вдоха- выдоха ( разность амплитуд диафрагмы) при в 2 раза большем входном давлении воздуха примерно в 2 раза меньше , по той простой причине, что давление уравнялось уже давно, а кислорода лишнего просто ненужно. Вы понимаете о чем я говорю? Опровергните......
ЗЫ: если б все было так как Вы говорите, то коллега с маломощной помпой Боуи в 35 Ват не дождался бы на предельной глубине того самого нужного ему воздуха.....

Автор: nemetc Feb 19 2015, 19:58

скорее всего так, с аквалангом на глубине частота дыхания ниже чем на поверхности это факт, ну и если стрессовая ситуация и аквалангист начинает часто дышать то головокружение обеспечено как минимум, переизбыток кислорода, именно кислороа на глубине 10 метров будет в 2 разабольше, поэтому либо дышиш неглубоко либо реже, обычно всегда второе, проверено на себе )) газа в крови и кислорода и др газов на 10 метрах растворяется тоже в 2 раза больше..

Автор: aeksis Feb 20 2015, 19:00

Мы сильно уходим в теорию, тем более помпу вы уже купили, и , думаю, предложенный вами регулятор мощности будет не лишним, а там попробуете и расскажите что и на какой глубине получается.
Мне не совсем удобно советовать, так как сам пользуюсь Тайменем с потреблением 25а.
И не конструирую.
поэтому думаю практика покажет

Автор: JRoman Feb 20 2015, 19:08

Добрый день! В прошлом году тоже собрал прототип с небольшим компрессором и датчиком давления. ща попытаюсь фото приложить.
Делал кучу замеров и производил 2 погружения, причем первый раз в жизни.

По началу запускал его от 12в, немного тяжело было вдыхать, затем подключил на 15вольт, закрутился намного веселее.

Компрессос создает давление 4атм.
Релле + датчик работают так:
При накачивании 2,5атм выключает мотор, начинаю дышать давление падает!
Как только падает до 0,9включает мотор, выше поднять не возможно, так как мотор не может раскрутиться так как сопротивляется мембрана!
Потребление 5-6ампер при 15вольт, причем если не двшать то с повышением давления ток снижается до 3-4ампер, так же как и в холостом режиме, приэтом поизводительность сильно падает! При дыхании давление примерно 1атм.

В бассейне пробывали плавать вдвоем, если спокойно то на двоих производительности хватало. Использовал пластиковую бутылку 1,5л в кач рессивера, без него давление сильно не стабильное, и немного не успевает насос так как производительность падает с повышением давления.

На данный момент собираю плот из канал труб на 100, его планирую исп в кач ремсивера и скорее всего буду использовать ревизию чтоб запихать в этот плот всякую эл начинку!


Вложенные эскизы изображений

Автор: JRoman Feb 20 2015, 19:57

Еще планирую расточить все узкие проходные отверстия, так как очень много энергии тратиться на прохождение узких отверстий!
По поводу шланга использовал 15метров. Реально 15 м очень много плавал примерно на 3 метровой глубине от одного пирса к другому метров 500расстояние, так вот плот был так далеко что не слышно работы двигателя.

Акум использовал литий полимер 5ампер час 4s, но сейчас использую регулируемый импульсный стабилизатор и батарею 22вольта


И еще есть одна идейка!!
Берем 2шланга, погружаем в воду на глубину 2 метра. Один шланг это входной другой выходной.
Так вот идея состоит в том что теоретически энергия затрачиваемая на вдох ровна энергии выдоха, если какимио образом собирать энергию выдоха то в итоге можно значительно экономить на аккумах, причем не зависимо от глубины!

Автор: nemetc Feb 20 2015, 20:36

хороший компрессор я видел двойной его вариант с производительностью 70 литров но сейчас уж больно цена кусачая, он и мой компрессор тоже сейчас неслабо стоит, есть смысл емкость от опрыскивателя в качестве рессивера поставить, у моего давление меньше но я производительностью давлю и с полнолицевой маской заморачиваюсь, вроде получается , пока только по серьезному проверить негде, узнать таки предельную глубину

Автор: JRoman Feb 20 2015, 20:45

Я плот собираю без резинок, зазоры делаю минимальные, буду клеить специальным клеем для пвх. Как то клеил раньше результатом доволен.
А лишние емкости как то лень таскать.

Автор: JRoman Feb 20 2015, 20:49

Еще что понял давление у этих насосов зависит от площади мембраны, если при одной и тойже мощности увеличить площадь то давление резко упадет, но поднимется литраж.

Автор: KUZNEC Feb 20 2015, 20:53

Конденсат!


Perpetuum Mobile?
Велосипед изобретаете? Уже и протестили успешно, не мешайте системе работать, плот-ресивер добавьте и точка.

Автор: SevinSon Feb 21 2015, 00:31

Приветствую.Чем Вам уплотнительные резинки не нравятся?Они же не внутри плота-рессивера.Клей я думаю вредней,трубы надо полепропиленовые,а клеить их не просто,может и ошибаюсь.Собераешь,саморезы маленькие оцинкованые,готово.Рессивер выдерживает давление 4атм на испытаниях,не расползается.Вопрос:-регулятор у Вас настроен на 1бар как я понимаю?Какую пружинку использовали?У меня коррозирует,думаю заменить,ищу варианты.


Вложенные эскизы изображений

Автор: JRoman Feb 21 2015, 06:20

В регуляторе нет пружинок. Он электронный. Настраевается 2 порога на включение и выключение или вопрос про через кот дышу, нет его не модернизировал все родное пока. Да возможно поторопился я с клеем, уже посрезал все пазы под резинки. А конденцат реально есть? Чтото я когда испоьзовал бутылку не наблюдал!

Автор: flagman Feb 21 2015, 09:29

А откуда взяты входная и выходная трубки? Они гладкие? Это ж наверное не стандартный автомобильный нипель? (там внутренний диаметр совсем маленький). По идее у нас все манипуляции должны проводиться с размером 1/4 дюйма, но для хозрынка это не популярный размер, а на автомобильном - заоблачные цены за каждую малюсенькую финтифлюшку.....

Автор: SevinSon Feb 21 2015, 10:28

Токарные работы.То ли латунь,то ли медь.Внешний диаметр 10мм,внутренний 8.Не совсем гладкий,как- бы шершавый.Сначала сделал штуцер как положено с (ёлочкой"),так снять-разобрать ПВХ шланг очень трудно.Но всё делалось в угоду "весокомпактномобильности".

Автор: nemetc Feb 21 2015, 17:00

у меня все на полдюйма, и куча денег токорям (...

Автор: nemetc Apr 2 2015, 20:18

вопрос плотик собрал себе с ластиковых труб канашки, все понравилось тока портить саморезами неохота кто подскажет как закрепить без клея и саморезов? )))


Вложенные эскизы изображений

Автор: Bergedelweiss Apr 2 2015, 20:21

Сетка, пластиковые хомуты...

Автор: nemetc Apr 2 2015, 20:37

? хомуты понятно, а сетка, я думал типа влагостойкой фанерки дно сделать и к нему пристегнуть, сетку типа из нержи?

Автор: Bergedelweiss Apr 2 2015, 21:07

Сетку можно и пластиковую, для садоводов или типа того. Или приспособить крышку от ведра или дно тазика вырезать, закрепить на хомуты, в общем вариантов много, надо помозговать и выбрать оптимальный.

Автор: JRoman Apr 2 2015, 21:22

При давлении в пол атмосферы руками удержать конструкцию чтобы швы не разошлись проблемотично. Как минимум необходим каркас по внешнему периметру! Я всетаки собрал на клею. Вчера тестировал при давлении 1.7атм полет нормальный. Запаха клея не ощущается! При дыхании через редуктор 0,7атм давление в плоту! Настроил релле на 1.2атм выключение насоса, т.е. Если перерыв секунд 20-30 в использовании отключается питание насоса, включение 0.7атм.

Автор: flagman Apr 3 2015, 00:09

А я бы не рисковал! Был опыт работ с промывочным плотом из пластиковых труб - поначалу на клею держалось вроде зубами не оторвешь, а недавно проводил его ревизию, дунул в отверстие типо сливное, силы в легких хватило чтоб с хлопком труба выскочила из уголка. Человек сделал, проверил, испытал - нержавеющие саморезы рулят, и проникают надежно в нижнюю трубу . Либо действительно надежная внешняя обойма.....хотя при наличии варианта с саморезами - зачем извращаться? А что за клей такой, что схватывает полиэтиленовые трубы??? Тем более в обоймах там еще и резинки стоят......?
И еще, на движке совсем не зря сделаны ребра радиаторные, в такой малой коробочке как на фото и без вентиляции принудительной мне кажется движок быстро перегреется...... и релле отключения не особо поможет ( ведь стартовые токи тоже прилично нагреют медь в роторе.....).

Автор: SevinSon Apr 3 2015, 00:44

Обсолютно согласен с Флагмэном,очень будет не приятно если конструкция рессивера расползётся когда нибудь.И ещё,контейнер крепите как можно глубже в этом "кольце",центр тяжести ниже,устойчивость на волне приличная.Как предложили,возможно сеткой,контейнер сам в воде,охлаждение лучше.
Не увидел у Вас как воздух попадает в контейнер?

Автор: JRoman Apr 3 2015, 06:21

Про саморезы я совсем не против, пока не подобрал нержавеющие, дополнительная прочность в этом деле совсем не помешает! Трубы использую пвх и клей соответствующий!

Автор: Pfvxc Apr 3 2015, 06:48

На мой взгляд, если хочется надежный, рабочий вариант (а не чтобы покупаться/приколотся) из пвх труб - только бондаж из стеклоткани с эпоксидкой. Диапазон давлений на реле слишком мал (будет не экономия аккумулятора а перерасход, на пусковом токе через каждые 10 сек.) Я проверял на своей системе, что с реле 5-10атм, что на постоянку (с отсечкой на 8атм) расход аккумулятора один. У меня беркут 20 и баллон от кондиционерщиков из под фреона.
ПС жалко будет когда на испытаниях трубы хлопнут, компрессор потонит/коротнет/гидроудар словит

во: http://www.youtube.com/watch?v=IqznHJnoE2E баян, но вдруг кто не видел, и вот еще: http://www.youtube.com/watch?v=WoA4JE7EInA

Автор: JRoman Apr 3 2015, 16:06

В моей установке релле необходимо только для того чтоб пока идет простой компрессор выключился, а как только начал дашать то оно уже включилось и мотор молотит не останавливается! Ну и мембранный и поршневой насос совсем разные вещи! В поршневом токи 15-20А. В мембранном 5-8А, соответственно акум 50Ач либо я использую 10-12Ач
Так как я не проверял дыхание от поршневого с давлением в 4 и выше атм, скажу что давление в 0,7атм меня вполне устраивает, но разница видна не вооруженным глазом в весе оборудования кот необходимо тащить на пляж.
На сегодня глубина 3м лично для меня это очень серьезно! Потребуется нырнуть глубже будем думать о поршневом насосе!


На втором видео один в один мой первый опыт погружения и также с бутылкой!

Автор: nemetc Apr 3 2015, 20:07

у меня 1,2 атмосферы и руками трубы удержвть невозможно, по поводу нагрева не поверите но движок практически не , головка та да нагрев идет а думаю в крышку клерок врезать титановский высокооборотный, ну это тат как запас. релюхи никакие ставить не собираюсь, обьем ресивера небольшой да и давление на слишком высокое , максимальное потребление 10 ампер это если с регулятором, с полнолицевой маской с почти сквозной подачей потребление и того меньше ..

Автор: jonikru Apr 5 2015, 13:09

Давление в атмосферу в трубе 100мм конечно не удержать

Автор: jonikru Apr 5 2015, 13:23

Внимательно слежу за темой.Что за компресор Поршневой компрессор boyu(JAD) ACQ-906.Продавец заверяет что поршневой,я нарыл описание только диафрагменого.Может кто сталкивался?Заранее благодарю,с уважением

Автор: nemetc Apr 5 2015, 14:05

данный компрессор диафрагменный у меня 910, я его разбирал и собирал по новой, китайская сборка весчь весма своеобразная лучше сразу разобрать почистить и собрать как положено

Автор: jonikru Apr 5 2015, 14:41

Я тоже считаю что он диафрагменый но продавец уверяет обратноеhttps://www.######.ru/moskva/akvarium/porshnevoy_kompressor_boyujad_acq-906_539520634обратите внимание на размеры и вес они не совпадают с диафрагменым.Может я чего не понимаю

Автор: jonikru Apr 5 2015, 14:50

А что такое клерок?

Автор: nemetc Apr 5 2015, 15:59

у меня ссылка не работает
посмотри его на алиэкспресе
там и описание есь

Автор: jonikru Apr 5 2015, 16:12

https://www.######.ru/moskva/akvarium/porshnevoy_kompressor_boyujad_acq-906_539520634 на авито продавец,может сейчас откроется

Поршневой компрессор boyu(JAD) ACQ-906 вот так он у них заявлен.Почему ссылка не открывается не понимаю

Добрый день.Спасибо за ссылку,я именно по ней ориентирывался при подборе компресора.А почему беркут,я если правильно понимаю,у Вас боди963



если ссылка не открывается значит этот сайт запрещено открывать на форуме

Автор: SevinSon Apr 5 2015, 16:13

Добрый день.Что такое клерок:-не знаю.Про компрессоры Боуи посмотрите пост 138.
Отличаются они размером,весом,производительностью, но любой годится для малогабаритной Hookah системы.Компрессоры Беркут- более всё серьёзней.

Автор: jonikru Apr 5 2015, 17:39

Прошу прощения не знал

Автор: jonikru Apr 5 2015, 20:47

Пытаюсь переделать легочник акв.украина столкнулся с проблемой,даже если убрать пружынку клапана совсем,дышать тяжело.Придется клапан переделывать глобально.Подскажыте какое проходное отверстие в клапане на переделаных вами легочниках.Заранее благодарен с уважением

Автор: SevinSon Apr 5 2015, 21:21

При всём уважении,вопросы Ваши не понятны.Недавно Вы интересовались компрессорами,сейчас "курочите" лёгочник.Так есть у Вас какой-то компрессор или нет?И к чему Вы собираетесь "приделать"переделанный редуктор?Если Вы спросите:-есть у меня такой-то компрессор,естьтакой-то лёгочник,как настроить,состыковать?Вам посоветуют тогда, что-то" конструктивное",а так,не понятно.

Автор: nemetc Apr 5 2015, 21:45

все от давления зависит у меня всего 1.3 бара переделал Dakor XL дырка таже 7мм, настроен практически на грани, то есть слегка травит. а так сейчас сделал полнолицевую маску со сквозной подаче воздуха и выходом через родной нижний клапан, получается под маской небольшое избыточное давление, в принципе нормально, если верхние лямки сильно не затягивать то пр выдохе воздух подтравливает вверху маски, и прикол стекло кривое не нужно очки или линзы одевать, если близорукость, не всякую 2 ступень возможно переделать под низкое давление, сбалансированную никак, что нибудь старое типа дакора, скуба про или океаника,

Автор: nemetc Apr 5 2015, 21:59

http://ru.aliexpress.com/item/GZ35B-12-12V-24V-DC-70L-MIN-160W-oil-free-diaphragm-vacuum-pump/1857253922.html?recommendVersion=1
вот неплохой но у ж очень дорого австралийцы делают свои на acq-910
ну я тоже оригинальничать не стал и тоже 910 взял

Автор: jonikru Apr 5 2015, 22:22

Компресора пока, нет но будет 906.Уменя отверстие прохода 5мм.Я погружался только со старыми акв.украина и авм5.Легочнмков нового поколения я не знаю.Клапан для меня переделать не проблема,знать бы только под какие размеры.А в вашей маске как я понимаю на входе клапанов нет.Или я ошыбаюсь?Cпасибо за понимание

Автор: jonikru Apr 6 2015, 02:01

получилось.Разобрал легочник авм5 и выдернул из клапана лепестковую пружыну.Дышать нормально даже без подува воздуха.

Автор: nemetc Apr 6 2015, 09:17

нужно пробовать под водой возможна свободная подача воздуха, без пружины,
в полнолицевой только обратные клапаны, но у меня производительность 160 литров в минуту, мне ресивер посути нужен чтобы снять вибрацию, а с дакором проблем нет, та мдырка 7 пружину подрезал, единственое что пока не придумал как сделать оперативную регулировку, там регулировка простая штуцер на полоборота либо закручиваеш либо выкручиваеш а потом фиксируеш контрогайкой, вот еслиб сделвть фиксацию без контрогайки и идеальноб было, а с полнолицево просто интересно,в принципе на полнолицевую тотже ругулятор ставтся и всего то делов, но при свободной подаче воздуха компрессо работает без напряга да и потребляет меньше, ну и о приятном,дышать носом под водой это приятно )))

Автор: jonikru Apr 6 2015, 11:39

у меня была мысль выкинуть клапан из легочника.Хотел спросить,пузыри постоянно выходящего воздуха не напрягают? Думаю погружаться в полнолицвой маске действительно приятней.А как с запотеванием стекла дело обстоит.По изгибу стекла,голова болеть не начинает?Cталкивалса с такой проблемой на двух стекольной маске.В воде происходило преломление и начинали болеть сначала глаза,потом голова.Долго не мог понять в чем причина

Автор: nemetc Apr 6 2015, 12:38

у меня близорукость, поэтому как раз наоборот нет необходимости очки одевать, пузыри идут на паузе и на выдохе, своего марка переделал на световую индикацию, без наушников вообще ))

Автор: jonikru Apr 6 2015, 20:04

Я вот думаю подрывной клапан поставить на избыточное давление.Чисто теоретически производительность может превысить потребление,и тогда компрессор станет со всеми вытекающими последствиями.Интересная идея у флагмана{извиняюсь что по русски слабоват в английском}если бы можно было до 0.7атм. обороты оставить те же а потом мягко снизить,было бы супер.Хотя может я и не прав.В плане полного отключения я с флагманом полностью согласен.Интересный легочник попался ЛАМ 17там регулировка вдоха есть,чертежы только найти пока не могу,охота заглянуть внутрь.Производитель не убиваемого АВМ 5.С уважением

Автор: nemetc Apr 6 2015, 20:36

не станет, я свой испытывал, это мембаннй компрессор и клапана там резиновые, это возможно актуально для поршневиков, а это мембрана
плюс 906 120литров это не много ну и тутуже мы осуждали с увеличением глубины производительность падает, я когда пробовал с маленьким ресивером 3 литра, едва хватало на вдох , в конце вдоха начинал чувствовать вибрацию воздуха, сейчас плотик там 9 вроде нормально, осталось тока зафиксить, хотел как посоветовали положить пластиковую сетку заборную как дно и к ней все зафиксмровать, так 1 метр невозможно купит (((( минимум 15 метров , шланг еще нашол класный полдюймовый трехслойка белый пищевой, опять засада только 50 метров, вроде город забит этими торговыми центрами уже пройти негде, а как начинаеш чтото дельное исать нихрена нет

Автор: nemetc Apr 6 2015, 20:52

кстати, ну как авмка я не знаю, а некоторых старых регуляторах типа дакора у которых утановочное давление регулируется со стороны штуцера можно выставить так что он начинает при превышении давления стравливать воздух в основную камеру, а там через клапан выдоха в воду, но это только у несбалансированных регуляторов с длинной пружиной,

Автор: nemetc Apr 6 2015, 20:54

кстати я нашол компрессор на авито, но по продавцу ниче сказать не могу не знаю, у него 906, и цена вроде небольшая совсем, это в москве

Автор: jonikru Apr 6 2015, 21:21

так точно это именно он.Он уверяет что эта поршневой,я не верю.Попросил ребят поедут посмотрят.Если 906 буду брать.Меня еще смутили размеры и вес,который он указал

Автор: KUZNEC Apr 6 2015, 21:57

Не на что там смотреть, мембранный он, электромотор-шатун-мембрана. Поршня нет, смело можно с продавцом спорить на скидку Пусть хоть так узнает чем торгует

Автор: nemetc Apr 6 2015, 22:36

цена у него нормальная, даже на нтуку дешевле чем у других, у него и другие есть, но там явные косяки с описанием, я ща 910 посмотрел , у меня такой , описание у него от 908, чтото мне это не очень нравится,хотя на картинке 910

Автор: nemetc Apr 6 2015, 22:45

http://www.boyuaquarium.com/En_ArticleShow.asp?ArticleID=324
на сайте производителя есть характеристики

Автор: jonikru Apr 6 2015, 23:56

спасибо за ссылку.Я видно не понятно объяснил.компрессор но ссылке ACQ 906 вес 3кг размер 223/110/133 а вот ттх продавца с авито поршневой ACQ 906 вес 2кг размер 250/120/133 остальные ттх совпадают.На просьбу прислать фото пришла картинка из сайта боди.Согласитесь как то странновато.ИЛИ кидок или некомпетентность по Москве я с таким уже сталкивался.Еще вопрос вы не замеряли на какую глубину погружались максимально и как комфортно себя чувствовали.Интересно впечатление человека который это уже делал.я пока могу только предполагать.С уважением меня можно называть Евгений

Автор: MrArk Apr 7 2015, 00:14

Вопросы возникли по вашей теме, может дадите консультацию.
Есть: Пляжи, с шириной заходов метров 8-10, пресняк,песок.
Нужно: Поиск на глубине от 1,7 до 2,5;3 метров.
Хотелось бы бюджетный вариант, подойдет ли помпа или лучше например вариант пони с подкачкой балона? Или не заморачиваться и на задержке с виброй ковыряться.
Заранее спасибо.

Автор: jonikru Apr 7 2015, 00:44

я вам объективно сказать не смогу поскольку сам только пытаюсь автономную помпу собрать.Пробовал с катера погружаться на 5м от простого компрессора при давлении 9-7кг практически акваланг разницы нет только шланг.НА нырке довольно тяжко долго я лично не протягиваю.ПРИ ИСПОЛЬЗЫВАНИИ ПОКРАСОЧНОГО КОМПРЕССОРА ФИЛТРА СТАВИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО.Мы использовали угольные и концевой 5микрон.Без фильтра можно травонуться.Унас таким способом рапана собирали в девяностых

Автор: Tdka Apr 7 2015, 01:00

При таких параметрах вибра не подойдет

Автор: KUZNEC Apr 7 2015, 01:16

Помпа-оптимальный, очень бюджетный вариант, как раз на небольшие глубины и расчитана, в отличии от акваланга.

Автор: Вод Apr 7 2015, 01:42

На такой глубине у меня 7-ми литровый баллон на 300 бар заканчивается примерно через 2,2 часа. Просто ползаю по дну, расход минимальный...Баллон пожарный-2000 руб.+опрессовка 1000 руб.+каждая забивка 200 руб..Регулятор б/у, обслуженный дорогой-8000 руб. И не надо все время задумываться, как он там наверху аппарат работает...

Автор: KUZNEC Apr 7 2015, 02:51

Вот я и говорю бюджетней
Поршневой компрессор boyu ACQ-910=3.806 руб. (самый производительный, можно и модели послабей и дешевле взять)
шланг 40 р./метр 15 метров=600 руб.
вторая ступень DEC RG3X-PC (AKVILON) новая, не б/у=3.360 руб.
тюбинг/ватрушка=2.500 руб.

итого=10.266 руб.

АКБ кому что нравится, можно и со своего мото/авто взять, удобно, заряжаться по дороге будет
И нырять до посинения, не задумываясь о набивке баллона и не чувствуя себя черепахой. Переезжаешь с пляжа на пляж и не надо рвать когти в ближайший МЧС на забивку баллона.
Ну а как помпа там, наверху работает-чувствуешь по пульсации воздуха, всплыть с такой жуткой глубины-проблема? ))))

Хотя понятна обида сертифицированных дайверов, с оплаченными корочками, в полном снаряжении, что приходит неуч с hookah помпой и с тем же успехом погружается

Автор: jonikru Apr 7 2015, 07:28

не дадите cсылочку по помпе за такую цену?

Автор: nemetc Apr 7 2015, 07:39

на авито ))) только като подозрительно, кто из москвы можно доехать до рынка и посмотреть, http://dlyapruda.ru/

Автор: Pfvxc Apr 7 2015, 07:43

Все так... Помпу под водой слышно очень хорошо. Лично у меня проблема в даводке встала только со шлангом, покупал желтый садовый пвх за 1700 25м 2 года назад - воняет гад, пробовал вымачивать в воде, пропускать через него большое количество воды не помогло... покупал прозрачный в леруа ф9мм - раздувается немного, того и гляди лопнет или соскочит. Остановился на резиновом кислородном, неудобный, тяжелый, и потрескался. Скинте ссылку на нормальный проверенный.

Автор: MrArk Apr 7 2015, 08:03

Спасибо за информацию. Остался у меня еще вопрос по акб и шлангу.
Какой акб лучше ставить или какой сами ставите, мото или нормальный автомобильный хотя бы сколько ампер часов. Еще интересно сколько от акб в среднем работает по времени.
А по шлангу, интересует какой надежнее.


Заеду посмотрю, в чем подозрения вроде птичка должны как раз таким там торговать.
От дома 15 мин мне туда.

Автор: jonikru Apr 7 2015, 08:27

лично я намерен ставить от безперебойника. ставить 12/7ач сначала два а может и четыре .паралельно.По времени работы будет от емкости зависеть.Думаю будет лучше чем мото,да и дешевле

Автор: jonikru Apr 7 2015, 08:45

вес и габариты не совпадают с данными производителя.И они заявляют его поршневым,хотя он деофрагменный. Спасибо за участие

Автор: MrArk Apr 7 2015, 11:04

Что смотреть на месте? Как то внешне поршневый от диофрагменного отличается?

Автор: jonikru Apr 7 2015, 12:01

если выглядит как на пост#118 и ттх на табличке наклееной на двигателе совпадают значит они что о напутали.это диафрагменный то что надо

Автор: MrArk Apr 7 2015, 12:44

Нет их в наличии, и не будет.

Автор: Bergedelweiss Apr 7 2015, 12:58

Интересная тема Вот бы еще этот аппарат загерметить, засунуть в рюкзак и за лечи, по типу акваланга, а на поверхности что бы только конец шланга торчал в куске пенопласта...

Автор: nemetc Apr 7 2015, 13:29

QUOTE плиз сделай доброе дело) посмотри у него 908 и 910 ))

Автор: nemetc Apr 7 2015, 13:33

MrArk
они достаточно большие, ниже я не рекомендую, так как у меня 910 ,конечно в идеале атмосферы 3-4 и было бы шикарно,
в общем глянь плиз и отпишись)))) что там за магазин и чем торгуют)))

Автор: nemetc Apr 7 2015, 13:33

MrArk
они достаточно большие, ниже я не рекомендую, так как у меня 910 ,конечно в идеале атмосферы 3-4 и было бы шикарно,
в общем глянь плиз и отпишись)))) что там за магазин и чем торгуют)))

Автор: MrArk Apr 7 2015, 13:42

Друг проконсультировал, он раньше аквариумным бизнесом занимался. На птичку надо ехать в субботу там основной движ и мучить продавцов поеду посмотрю поищу именно 910 ну и насчет остальных спрошу.

Автор: nemetc Apr 7 2015, 13:47

пасибо. остальные и не надо, 910 и 908.

Автор: KUZNEC Apr 7 2015, 14:32

Нормальный, проверенный-из этих (если жаба не загрызёт, с доставкой выйдет золотым) http://www.ebay.com.au/sch/i.html?_trksid=p2047675.m570.l1311.R10.TR12.TRC2.A0&_nkw=hookah+diving&_sacat=0&_from=R40
Также нормальный 3-х слойный, армированный ПВХ шланг типа Refittex cristallo all, рабочее давление 20 атмосфер, на разрыв 60. Производителей таких шлангов много, выбирайте, диаметров тоже ассортимент. Отечественный аналог 032МТ.
http://savepic.net/6670240.htm

Цены тоже всюду разные, зависит от аппетита продавцов.
по 45 р./метр (внутренний Ф-10, внешний Ф-16 мм у http://market.price точка РУ, http://4991685074 точка РУ и где-то ещё, на том же Авито частенько продаются дешевле
http://savepic.net/6668192.htm

P.S. собственно есть дубль тема, где всё давно расписано, что и как

Автор: jonikru Apr 7 2015, 19:13

Народ,у кого есть БЕРКУТ 20 замерьте пожалуйста амперы на холостом ходу/без нагрузки/ и скажем когда давление будет 2кг.Думаю многим будет интересно.ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

Автор: KUZNEC Apr 7 2015, 19:42

hookah помпа на Berkutе R 24 есть, 20 нет, он слабее

Автор: nemetc Apr 8 2015, 17:59

у нас неплохой шланг продается название точно не вспомню типа триколюкс чтото в этом родне но только одна засада продают бухтами по 50 метров, стоит около 4000р, полдюйма трехслойный внутренний слой белый

Автор: jonikru Apr 8 2015, 18:25

может возьмем на всех я готов в варится,если на троих пятерых будет нормально

Автор: nemetc Apr 8 2015, 19:04

ну уменя в приципе есть, но если кого найдеш то можно, одному 50 метров не нужно, 10 вполне, ну это в курске.
http://www.raco-grinda.ru/SHlang-polivochnyj-grinda-professional-84290031230z01-30atm-p-835.html
у меня такой пользую, прогнал несколько раз горячей водой и запах пропал, то дроже но у него и покрытие внутри белое. завтра постараюсь заскочить в магазин после работы глянуть назавние поточнее

Автор: jonikru Apr 8 2015, 20:18

А у вас какой диаметр внутренний?Я завтра погоняю по город,может че пищевое найду.Компрессор заказал в китае,на авито это кидок.Легочник тоже буду там заказывать мои старые очень проблемно переделывать.На них клапана открываются наклоном иглы,проход слабоват

Автор: nemetc Apr 8 2015, 20:27

13,5 mm

Автор: nemetc Apr 8 2015, 20:32

Шланг поливочный 3-слойный армированный RACO COMFORT, арт. 40303-1/2-20, предназначен для поливочных работ на садово-огородном участке. Поливочные шланги RACO – сочетание экологичности, долговечности и высокого качества.

• Легкий и прочный трехслойный шланг с 18-нитиевым диагональным армированием
• Не содержит кадмия, бария и свинца
• Не перекручивается и не перегибается во время использования
• Допустимый перепад температур от -20 до +50 ºС
• Гарантия 10 лет
• Диаметр: 1/2" (13 мм)
• Длина: 20 м
• Максимальное давление: 30 атм

Автор: nemetc Apr 8 2015, 20:34

прогониш парураз горячей водой и запах уйдет, по поводу не перегибается обман, без давления в легкую, ну и 30 я б не рискнул подавать

Автор: nemetc Apr 8 2015, 20:35

я кстати как раз страрый регулятор переделал dakor xl без проблем

Автор: jonikru Apr 8 2015, 20:40

А там как клапан открытия устроен?Спасибо за информацыю по шлангу

Автор: nemetc Apr 8 2015, 21:12

пружина поджимает седло клапана к штуцеру, открытие прямое , дырка 7мм, регулировки 2, регулировка поджатия пружины( регулировка усилия на вдох) и регулировка подхода штуцера к седлу клапана (регулировка рабочего давления)

Автор: nemetc Apr 8 2015, 21:17

! качество конечно г но приблизительно понятно


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Apr 8 2015, 21:19

октопусы вот с таким устройством подгоняются под низкое рабочее давление без проблем, но это гдето 1980-1986 год да и то не все

Автор: MrArk Apr 8 2015, 22:45

А кто нибудь ссылку, можно в личку вышлите на алиэкспрессе именно 910 найти не могу.

Автор: jonikru Apr 8 2015, 22:55

Спасибо огромное за информацию.Жаль только схемы не увеличиваются.НО принцып я понял.У моих совсем все не так.Возму китайский как у SevinSon,там похоже такой же принцип .да и у него получилось переделать.Дорогой брать жаба душит,да и внутри что не знаю.Возму а потом че с ним делать

Автор: jonikru Apr 8 2015, 23:04

не знаю получилось или нет,я пока не очень ориентируюсь че куда

Автор: MrArk Apr 8 2015, 23:11

Спасибо получил.

Автор: Pfvxc Apr 9 2015, 07:02

R20 есть у меня, только померить нечем, в наличии лишь мультиметр на 10а мах

Автор: nemetc Apr 9 2015, 09:13

http://ru.aliexpress.com/item/Authentic-Chinese-brand-dive-into-two-scuba-diving-regulator-Regulators-two-two-heads/32269450935.html
если ты про этот то в принципе можно, у него регулировка установочного в штуцере,шланг откручиваешь внутри гайка под шлицевую отвертку, усилие вдоха если потребуется открываеш заглушку и какимнибудь самопальным ключиком можеш подрегулировать, и обязательно прокле нормально воздуховод,он там на соплях, если отлетитприсильном потоке воздуха до заклинит мембрану и.....
вот так что косаемо китайских
dacorы есть на штатовском ebay?из штатов тока пересыл сильно дорогой, я предпочитаю на родине покупать, там пересыл тоже не сахар но все же

Автор: nemetc Apr 9 2015, 09:20

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060353.m570.l1312.R3.TR0.TRC0.A0.H0.X%D0%B2%D1%84%D1%81%D1%89%D0%BA.TRS5&_nkw=Dacor+Pacer+XL&_sacat=0
правда все сильно старое и никаких гарантий, но чистая железяка, )))если 2 -3 взять мож дешевше будет по пересылу, на родине таких нету,

Автор: jonikru Apr 9 2015, 10:19

именно про этот.А с ебэем у нас проблема.КРЫМ морозят,проплатить можно только с материка да и адрес лучше не крымский давать.Спасибо огромное за такое детальное разьяснение

Автор: nemetc Apr 9 2015, 11:13

осмотри на регулятор ))


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Apr 9 2015, 11:14

все решаемо )

Автор: jonikru Apr 9 2015, 11:52

http://marlin-shop.ru/product/kompressory/7369 В принцыпе ни чем не рискуете доставка курьером по Москве бесплатно.ОНИ МНЕ ПЕРЕЗВАНИВАЛИ

Автор: jonikru Apr 9 2015, 12:01

Облазил нашу деревню,шланги турцыя дубовые как палки,единственное что хоть как то пищевая трубка 12мм как у француза с видео прозрачная не армированная

Автор: nemetc Apr 9 2015, 12:15

я на этот магазин тоже выходил, тоже связывалсь, ну не знаю если честно, я уже в россии разок нарвался на 3 штуки ну хоть рублей, и с концами. а так в других покупал ничего вроде, тут просто есть один нюанс у нас защиты прав потребителя фактически нет, особенно инет магазины, а ebay and ali дают 100 процентную защиту. если платишь paypal and alipay соотвественно, мне помпа пришла с убитым штуцером, видно как вертали на посте ли сам продавец недоглядел,ну не знаю короче но штуцер латунный тоненьки смят был в лепешку я все пофотал отослал,продавец уперся, ну я ниче не делал открыл дело и подождал, ну и 5 баксов компенсации выплатили, заказал токорям сразу с выходом на полдюйма с нержавейки и все тото. а у нас как токовой системы нет (((

Автор: nemetc Apr 9 2015, 12:16

и к стати с описанием у нее порядок

Автор: nemetc Apr 9 2015, 12:18

http://marlin-shop.ru/product/kompressory/7368
вотэтот тоже можно брать разница по производительности несущественная, но рессивер полюбому ставить,

Автор: nemetc Apr 9 2015, 12:20

http://dlyapruda.ru/katalog/dekoraciya/boyujad-acq-908/
а это который на авито и на рынке стоит, чтото цену у него низкие аж подозрительно

Автор: nemetc Apr 9 2015, 12:23

http://underwater-shop.ru/ во здесь нарвался уже давно жулики

Автор: jonikru Apr 9 2015, 12:53

Я уже в китае заказал 906,думаю тоже должно хватить.А шланг буду брать по вашей ссылке RACO COMFORT, арт. 40303-1/2-20, я так понимаю вы его используете?

Автор: SevinSon Apr 9 2015, 13:58

Регулятор нормальный,у меня такой.Не дорогой,пишут родной Китайский т.е для Китайских дайверов,значит не контрафактный.Не дорогой:-не сложный по констукции.Но отвёрткой с ключом при регулировке не обойтись.Очень сильная там пружина,надо менять.Вытаскивать из него потроха не просто,всё из-за этой сильной пружины,он не разбирается.Пружинка ставится "дохленькая",потом легче собирать-разбирать-регулировать на нужное давление.А то,что доставка регулятора бесплатная ещё один плюсик...

Автор: jonikru Apr 9 2015, 14:03

спасибо я именно на ваш опыт и положился.Не стал мудрить а скопировал ваш.Только насос 906 заказал

Автор: MrArk Apr 9 2015, 14:58

Да я их прозвонил рассматриваю 908 в наличии есть. Даже вшоу руме можно потрогать.
Теперь еще вопрос возник.
Как шланг до регулятора подводить, какой то крепеж делать или он просто болтается?
Ласты коротыши нужны?

Автор: jonikru Apr 9 2015, 15:24

а это как вшоу руме ?Ласты нужны однозначно надо же как то всплывать.

Автор: jonikru Apr 9 2015, 15:30

шланг крепится к поясу через карабин.А то как то не удобно плотик зубами таскать

Автор: jonikru Apr 9 2015, 15:35

Хотел у вас спросить.У вас ведь 903 я ничего не путаю?

Автор: SevinSon Apr 9 2015, 15:40

Как вариант:- карабин внизу плота-рессивера,фастэкс на поясе с грузами.


Вложенные эскизы изображений

Автор: nemetc Apr 9 2015, 16:07

к грузовому поясу фал короткий с карабином и к нему шланг. для соединений использую пластиковые ремонтные муфты,там где есть нагрузка быстросьемные соеденители ставить стремно, но у меня штуцер на регуляторе переточен токорями сазу под шланг 1/2" , у меня по сути от компрессора и до упора 1/2", шланг да RACO 30 барный но надо погонять, водой несколько раз пролить, он вроде экологичный нетоксичный но поначалу запах есть, компрессор первое время воняет капитально резиной, тоже перебрать погонять без нагрузки выветрится, по поводу китайца повторю,отрегулировать можно тока малость геморно, и воздуховод приклеить по нормальному, иначе сорвет, проверено, у мня такой как октопус , а так в идеале всетаки старые дакоры xl без проблем и пропускная неплохая на низком давлении, хотя я уже смастырил полнолицевую, со сквозно подачей попробую с ней а там видно будет, к ней и регулятор без проблем ставится.

Автор: SevinSon Apr 9 2015, 16:10

Совершенно верно:-Боуи 903.Почему выбрал "не правильный",младший из линейки?Всё просто,нужна была очень лёгкая,компактная система для перевозки в самолёте,да и таскать до озёр,(морей в отпуске)не составляет труда.Вес 6кг,добавлю скоро батарею 5000мач,вес прибавится на 730г,время погружения составит 2часа.Пока всё устраивает.
А вот компрессоры 910 я думаю "потянут" двух водолазов.

Автор: jonikru Apr 9 2015, 17:06

спасибо за ответ.А то все равно как то измена долбит.Теоретически понимаю что работать будет а на практике один фиг сомнения есть.
даже начинаю продумывать варианты с БЕРКУТОМ 20 хотя меня 3м вполне устроят

Автор: SevinSon Apr 9 2015, 19:19

Если вес и габариты Hookah системы не критичны,естественно надо строить помощнее.Запас как говорится...это:-хорошо.

Автор: мебельщик Apr 9 2015, 23:33

Вот читаю вас и хочу поделиться своим опытом: в начале того года тоже сделал себе водолазную помпу конструкция такая; строительное ведро чёрное в любом строймаге есть,на дно акум автомобильный по бокам пенопласт чтоб не болтается,из фанеры вырезал круг нужного диаметра лежит на акуме на фанере закреплены сам компрессор мембранный, заказывал на алиэкспресс назывался компрессор низкого давления для дайвинга на 12 вольт только в одном месте там нашёл. Рядом с ним закреплен бачок в роли ресивера на 8 литров,в первом варианте был выносной пластиковый но его быстро пробил, из бачка идёт шланг армированный ПВХ на конце октопус покупал в дайвинг магазине.да на компрессоре на входе стоит фильтр сменный картридж для воды.вокруг ведра накаченная камера от авто на липучках крепится к ведру с верху всего этого крышка с тумблером на включение. Параметры компрессора:12 вольт питание,давление 2 атмосферы,8 ампер час,выдаёт вроде 70 литров в минуту.Допустимое погружение до 6 метров.итог проделанной работы ; нырял метров 5-5,5 все нормально компрессора не слышно после 2 метров вообще полная тишина только по шлангу понимаешь что компрессор работает.дышится нормально.друг сделал себе такой-же плаваем вместе так безопасней. Фотки позже скину.

Автор: MrArk Apr 10 2015, 07:05

Вы бы название компрессора кинули сюда да и ценник интересен, то что в России продается именно для дайвинга по ценам

Автор: nemetc Apr 10 2015, 09:40

http://www.vtp24.net/cat/good/37692_SHlang_sadovyj_TRICOLUX%2C_12%2C_25_m
как обещал сходил вчера в магазин посмотрел шланг,по характеристикам он хуже моего, но там 100% пищевой, он помягче и сответсвенно давление на разрыв 20 бар и походу без запаха.

Автор: nemetc Apr 10 2015, 10:05

http://ru.aliexpress.com/item/GZ35B-12-12V-24V-DC-70L-MIN-160W-oil-free-diaphragm-vacuum-pump/1857253922.html?recommendVersion=1
хороший вариант помпы вот этот, но цена неадекватная

Автор: nemetc Apr 10 2015, 10:39

а шланг я наверне возьму, поробуем вдвоем погрузится, по идее должно потянуть, лишний тогда может продам ))

Автор: OZOn Apr 10 2015, 10:53

....еще не обсуждали цену "хорошего" аккумулятора,а для тебя Андрей гансович,вопрос вообще актуальный и на первом месте стоит вес,это дома ты на велике скатаешся,а ты вроде на море собрался?- с твоей спиной каждый грамм на счету будет.....ИМХО с ценой хорошего аккума общая цена комплекта подростет в среднем процентов на 35-40....

Автор: nemetc Apr 10 2015, 11:30

дык это для реки, на море акваланг, акумы есть 17ач. в этом году еду в сторону туапсе а там каменюки, а если все срастется то с приятелем на машине, тогда вообще не вопрос))))
Привет

Автор: nemetc Apr 10 2015, 11:32

OZOn у тебя по твоему вопросу то все срастается ?

Автор: Pfvxc Apr 10 2015, 11:58

я так думаю, что если собирать на мембранке, то большие токи там не будут. Так? Поэтому можно взять на авито или в сервисцентрах бу 18650 li-ion от ноутов. Посчитаем: нужно 3шт последовательно, и такие связки потом паралельно... 1 связка (3шт) 2,5ач, 10 связок - это 25ач. 1шт 18650 - 50руб(можно найти). Итого имеем аккум 25 амперчасов за 1500руб на 1.5 кг. Чем не вариант? Кстати на том видео, что я раньше давал у немца аналогичная сборка используется.

Автор: Pfvxc Apr 10 2015, 12:02

Глянул на авито, там такой лот "Аккумуляторы литий - ионные, 18650 аттестованные". На фото с лева стоит ncr18650 серый - ребята это фирмовая сонька! бомба а не акк! я такие в эл. сиге гоняю - сила! 50 руб штучка

Автор: nemetc Apr 10 2015, 13:11

на 910 не пойдут, 17ач акум с глубоким разрядом свинцоао гелевый
или 34ач с инвалидных колясок, в принципе даже стандартный 7ач с упса работает, но не долго )))

Автор: Pfvxc Apr 10 2015, 13:16

ну а в этом видео же пошло http://www.youtube.com/watch?v=IqznHJnoE2E правда не совсем понятно что за элементы, похоже на 26650

Автор: flagman Apr 10 2015, 13:31

Спасибо за информацию. Судя по всему у Вас такой же точно аккум, как и я себе купил (характеристики те же), черного цвета, фабрика пишет, что специально предназначен для хокандайвинга, хотя сама фабрика делает помпы для стоматологического оборудования. Пару вопросов: аккум автомобильный в магазе сказали лучше не ставить так как пластины тонкие, в таком режиме эксплуатации быстро накроется. Рекомендуют черный кислотно-гелевый 25а/ч.... пока думаю на нем собрать. А как выглядит фильтр сменный подходящий к нашему насосу? (выход в моем 1/4д). Как крепили шланги? Фотки бы желательны.....

Автор: flagman Apr 10 2015, 13:38

"чем не вариант?" - я думаю не вариант БУ по нескольким причинам:
1. Эти самые литий-ионные б/у аккумы и так скорее всего не первого года эксплуатации.... не факт, что нормально будут держать напряжение и ток.....
2. Набивать в единую батарею целую кучу б/у РАЗНОШЕРСТНЫХ аккумов, которые эксплуатировались в разных режимах и находятся в разщной технической стадии "истощения" - нехорошо. Как Вы их будете заряжать? Балансным умным зарядным? Расстыковывая все составляющие?..... А если балансировку делать поделив на 2-3 крупные части - толку все равно не будет, так как вся батарея будет заканчивать свою работу ориентируясь на самые дохлые экземпляры имеющиеся в ее составе..... Как этого избежать - не допустить участия в батарее дохлых аккумов....
3. Я б не сказал, что ток в 8А в мембранной помпе - это небольшой ток....
Вывод стар и прост - скупой платит дважды.

Автор: Pfvxc Apr 10 2015, 14:08

а был подобный опыт? у меня много чего на них работает на ура именно на бу. шуруповерт, электронные сигареты, игрушки у детей, детский квадрик, мд пират... Заряжаю от imax b6 связкой и бед не знаю. Есть у меня 18650 с токоотдычей 40а. Так, что и бу думаю отличный вариант. Главное вес и емкость получается закочаешся, а насчет ресурса как не странно все ок, вынул из своей сони вайо пакет - так в нем все оказались в отличном состоянии! Хотя ноут говорил, что батареи хана, думаю в контроллере стоял счетчик, время пришло и он ее просто вырубил.

Автор: jonikru Apr 10 2015, 14:27

А почему не использовать от безперебойника?Скажем четире 12/7 по весу и габаритам тоже самое что и один 12/26.они ращитаны на постоянный ток отдачи.Один спокойно отдает ток 5-6 а в течении часа(товарищ занимается охранными системами и подтвердил)при паралельном подключении 20/24 ам без вреда для акумов.При нагрузке 10а два часа железно.По цене800р за четыре 3200 вес будет 8кг .Ионо литий меньше и легче а цена в разы.Мото и авто лучше не ставить они на кратковременый стартовый разряд. Умрут быстро.Да и цена 12/14 гелиевый от 100 баксов.Я пробовал на мото ставить 2 по 7а крутят не уверенно но долго

Автор: Pfvxc Apr 10 2015, 14:40

можно но по весу без выигрыша, у меня авто акб 1 в машине заряжается другой на помпе работает. А бу лития боятся не надо, ну или можно ради эксперемента зайти в любой сервис центр компьютерный, выцепить работника и купить у него на три сотни 6 шт, и попробовать. Мой беркут они не потянут (есть конечно очень высокотоковые но в буках их не бывает, а так дорого) а вот мембрану думаю запросто. У меня дочка на электроквадрике катается на 6шт таких батарейках очень долго, там думаю потребление аналогичное. Вот куплю клещи токовые померю

да с весом вы ошибаетесь 1 12v7ah - чуть больше 2.5кг, связка будет около 11

ну или вот http://ru.aliexpress.com/item/6-Pcs-3-7V-7200mAh-26650-Li-ion-Rechargeable-Battery-for-Flashlight-Hot/2025540287.html?s=p
нужно 3 лота. Итого за 3000 руб имеем li-ion аккумулятор емкостью 36ач весом 1.2кг

Автор: jonikru Apr 10 2015, 14:55

ЕСЛИ можно киньте ссылку в личку не могу найти

Автор: jonikru Apr 10 2015, 15:13

если я правильно считаю 3.7 надо 4шт =14.8вольт и таких связок 5 будет 36а выглядит вкусно если токо потянет по току отдачи

Автор: jonikru Apr 10 2015, 15:30

а как по зарядке этой сборки по идее нужен контролер?Я тут не силен.Какой и где взять?

Автор: nemetc Apr 10 2015, 17:26

hand made, их можно заряжать паралельно, нужн сильно большой переключатель, и провода от каждого элемента )))
ту еще один нюанс, к этим элементам нельзя подпаивать проводники, только точечная сварка,

Автор: stavr Apr 10 2015, 17:51

есть 12 В спакованые акумы литиевые ёмкостью 20-60Ач для электро великов,на ебае если надо кому...

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 20:18

Добрый вечер. Всё верно чёрный с той-же фабрики.у меня именно автомобильные просто был б.у.сезон проработал без нареканий.Щас второй запасной появился.на нем хватает часа на 2, насколько хватит вашего на 25 ампер. Ч.немогу сказать. Фильтр крепится на пропиленовой трубе с отверстиями по всему периметру. Сверху заглушка.по поводу фото: как только до работы доберусь все сфотаю с комментариями. Всем удачи.

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 21:46

Вот фото думаю всё будет понятно. об
щий вид.

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 21:49

Продолжение..если что не понятно могу рассказать.

Автор: jonikru Apr 10 2015, 22:15

А можно сылочку по вашему акуму,или хотя бы параметры и название.Если заявлено что он для хокандайвинга.то он больше тяговый чем стартерный.А это то что надо

Автор: flagman Apr 10 2015, 22:15

Спасибо, в принципе все ясно. Двигатель точно такой же. А как у него с нагревом-перегревом? Сколько часов был в эксплуатации? Щетки не потребовалось менять? Я на всякий случай заказал его на фабрике и с запасной мембраной и скомплектом запасных подшипников......

Автор: flagman Apr 10 2015, 22:18

Я описАлся . У нас с коллегой одинаковые движки, аккума пока нет вообще.

Автор: jonikru Apr 10 2015, 22:27

я так понимаю ресивер от водяной станции?Не греется ли патрубок от компрессора на ресивер и не слабоват ли он?Резиновую грушу из ресивера выбросили?И параметры компрессора интересно плохо видно.СПАСИБО ЗА ФОТО

Автор: jonikru Apr 10 2015, 22:44

конструкцыя для озер идеальная если есть подъезд к воде.Просто и функцыонально а нам это есче надо к морю дотасчить и при этом отбиваясь от зрителей. А за один раз всю снарягу не дотасчиш нужен будет напарник.Я иногда к воде иду и думаю куда бы прибор засунуть чтоб не видно было. а то пока одеваешься вопросами замучают

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 22:47

Последний раз нырял осенью было +15 под водой провел 1,5 часа ногрелся но не сильно, общая эксплуатация часов 25 где-то может и побольше не считал.вроде пока все работает.

Автор: MrArk Apr 10 2015, 23:01

А зачем ресивер нуже?

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 23:01

Он самый только верхний клапан убрал и рассверлил побольше отверстие под штуцер к шлангу.патрубок не слабоват нагревается но немного,грушу выкинул воняет очень да и ненужная она там.шланг к октопусу самый дешёвый 23 р,за метр самое главное чтоб не вонял. Характеристики компрессора ;12 вольт, 8 ампер час, 1,85 бар,68 литров в минуту плавал последний раз с дырявым ресивером стравливал половину воздуха всё равно хватало поэтому думаю можно и вдвоём на одном компрессоре но не глубже 3-4 метров больше возможно не потянет.вот как-то так.

Автор: мебельщик Apr 10 2015, 23:07

Ресивер нужен чтоб давление ровным было ну и на компрессор нагрузка меньше.когда первый раз испытывали один компрессор он с разной силой работал а с ресивером ровнее как-то.