Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

Гил
post Jan 12 2022, 22:22
Создана #8121


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,884
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1319 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jan 12 2022, 22:16)
Будет или есть? Где и как будут изменянся ачх?

Спросите у создателей девайса...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jan 12 2022, 22:26
Создана #8122


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,776
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гил @ Jan 12 2022, 22:22)
Спросите у создателей девайса...

Тут не к создателям девайса вопрос, тут физика процесса. Но физики чего-то молчат. ddd.gif
Было это обсуждение где-то в ветке эква, но, о чем говорили не помню.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Саша(ABV)
post Jan 12 2022, 22:37
Создана #8123


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,766
Зарегистрирован: 1-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 408
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 84 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jan 12 2022, 17:04)
Дык, есть разница, чем возбуждать - меандром или синусом? тут вопрос в другой плоскости, будет ли при возбуждении меандром  больше инфы для обработки


Если память не изменяет(однажды 40 лет спустя smile.gif), разница в количестве и мощности гармоник. Чистый синус - минимально, меандр - максимально.


--------------------
С уважением, Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jan 12 2022, 22:44
Создана #8124


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,776
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


QUOTE(Саша(ABV) @ Jan 12 2022, 22:37)
Если память не изменяет(однажды 40 лет спустя smile.gif), разница в количестве и мощности гармоник. Чистый синус - минимально, меандр - максимально.

Тогда уже в х35 меандр. Т.е. там несколько гармоник, которые можно анализировать
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 18 2022, 16:34
Создана #8125


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,694
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 458 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jan 12 2022, 23:26)
Тут не к создателям девайса вопрос, тут физика процесса. Но физики чего-то молчат. ddd.gif
Было это обсуждение где-то в ветке эква, но, о чем говорили не помню.


С точки зрения физики это выглядит следующим образом: мы имеем дело не с "обычной функцией", когда одному числовому значению соответствует другое, совершенно определенное значение, а с "обобщенной функцией", когда не возможно однозначно определить (измерить) значение физической величины. По другому ее обзывают "дельта-функцией".
Помните, как Lvovich говорит: "Поезд въехал в тоннель с севера на юг , а выехал ( допустим ) в юго восточном направлении." (с)


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 18 2022, 16:37
Создана #8126


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,694
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 458 кг
-----XXXXX


QUOTE(Саша(ABV) @ Jan 12 2022, 23:37)
Если память не изменяет(однажды 40 лет спустя smile.gif), разница в количестве и мощности гармоник. Чистый синус - минимально, меандр - максимально.


Примерно 70% мощности заключено в несущей частоте (или гармонике) у такого сигнала.



--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jan 31 2022, 11:20
Создана #8127


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,776
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


Спасибо! Но, если я правильно понял, возбуждение меандром равносильно возбуждению синусом той же частоты. В чем тогда большой смысл прямоугольного сигнала для детекции? Или просто дань современной схемотехнике?
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Саша(ABV)
post Jan 31 2022, 11:42
Создана #8128


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,766
Зарегистрирован: 1-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 408
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 84 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jan 31 2022, 12:20)
Спасибо! Но, если я правильно понял, возбуждение меандром равносильно возбуждению синусом той же частоты. В чем тогда большой смысл прямоугольного сигнала для детекции? Или просто дань современной схемотехнике?


Для детекции - не знаю, занатоки подскажут. В некоторых направлениях радиоэлектроники это используется, когда прием осуществляется не только на основной частоте, но и на четных/нечетных гармониках с последующим анализом для достижения каких либо целей.


--------------------
С уважением, Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Jan 31 2022, 16:08
Создана #8129


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,776
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 169 кг
-----XXXXX


QUOTE(Саша(ABV) @ Jan 31 2022, 11:42)
Для детекции - не знаю, занатоки подскажут. В некоторых направлениях радиоэлектроники это используется, когда прием осуществляется не только на основной частоте, но и на четных/нечетных гармониках с последующим анализом для достижения каких либо целей.

Это я хорошо понимаю, когда надо информацию передавать. В детекции то зачем? Неужели просто стандартная программа для чипа есть и все? ddd.gif
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Саша(ABV)
post Jan 31 2022, 17:27
Создана #8130


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,766
Зарегистрирован: 1-June 06
Из: Москва
Пользователь №: 408
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 84 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ Jan 31 2022, 17:08)
Это я хорошо понимаю, когда надо информацию передавать. В детекции то зачем? Неужели просто стандартная программа для чипа есть и все? ddd.gif


Могу только фантазировать (собственно эта тема для фантазеров smile.gif), что по искажению первичных импульсов в приемной катушке, проще, для цифровых приборов, определять воздействие окружающей среды (грунта, грунта+цель), чем при гармоничном сигнале. ИМХО.


--------------------
С уважением, Александр.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

smirnov_vena
post Aug 31 2022, 16:21
Создана #8131


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 2-March 17
Пользователь №: 2,360,081


Металлоискатель: Garret
Пол: мужской

Репутация: 1 кг
-----X----


QUOTE(gogench @ Jan 12 2022, 16:04)
Дык, есть разница, чем возбуждать - меандром или синусом? тут вопрос в другой плоскости, будет ли при возбуждении меандром  больше инфы для обработки

Разница будет, но в другом.
Инфы больше не будет.
При раскачке меандром будет больше "грязи", которая потом "придет" в приемную катушку.
В том числе пилы и т.п.
И потом начинаются или танцы с "железом" или с ПО, фильтрация и т.д., что убрать эту "грязь".
Но увы, это еще сложнее...
Чем "чище" передающая тем, чище и стабильнее работа на реальном грунте, не в домашней лаборатории или на ровном безтравном поле. В глубине "выигрыша" почти нет. Однако в стабильности и дискриме, да заметно лучше.
Все это проверенно лет 10 назад, в "самодельных МД". На всеми известном форуме информации предостаточно. Однако это не говорит о том, что "все" самодельные мд на синусе...даже наоборот. Поскольку/к сожалению(!)...по моему мнению...для Авторов всеми известных "самодельных" МД... "важен"принцип/концепция в целом, а это расценивается как некое "допиливание"...а-ля/типа не принципиальное.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 19th March 2024 - 11:09
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru