Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Икона Всех скорбящих Радость, просьба высказать мнение

dezur
post Dec 26 2023, 20:58
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Приветствую всех заглянувших!
Прошу высказать мнение по иконе.
Мне она показалась несколько отличной от остальных своей росписью.
Более тонкой прорисовкой деталей. Более нарядная, что ли...
По началу показалось, что это тиснёная бумага.
Но при извлечении из киота и чистке от пыли обнаружил, что это письмо по дереву.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image



--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ShalimovA
post Dec 26 2023, 21:02
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,063
Зарегистрирован: 9-December 16
Пользователь №: 2,356,738


Пол: мужской

Репутация: 190 кг
-----XXXXX


Доброго. Фото нужны Иконы. Размеры. Киот особо не интересует.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

osamnen
post Dec 26 2023, 21:08
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,562
Зарегистрирован: 17-December 10
Пользователь №: 24,258



Репутация: 170 кг
-----XXXXX


QUOTE
По началу показалось, что это тиснёная бумага.
Но при извлечении из киота и чистке от пыли обнаружил, что это письмо по дереву.
Ну и тысяч 25 рублей +++ тоже обнаружились.


--------------------
С уважением ко всем! (оса)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post Dec 26 2023, 21:34
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(ShalimovA @ Dec 26 2023, 21:02)
Доброго. Фото нужны Иконы. Размеры. Киот особо не интересует.


Вот дополнительные фото. Постарался "мыльницей" передать реальную красоту, но мне этого не удалось, к сожалению...
Размер 22,5 на 27 см.

user posted imageuser posted image



--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post Dec 26 2023, 21:36
Создана #5


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(osamnen @ Dec 26 2023, 21:08)
Ну и тысяч 25 рублей +++ тоже обнаружились.

Спасибо за предварительную оценку.
Реальную цену, конечно, хотелось бы знать.
Но, продавать не планирую.
Прошу спецов подсказать когда примерно была написана, к какому веку отнести?
Ещё интересно, на фото №6 что написано в верхней части, по середине, два слова чёрной краской?

Сообщение отредактировано dezur: Dec 26 2023, 23:28


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Андрей Пермь
post Dec 27 2023, 03:20
Создана #6


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 25-December 21
Пользователь №: 2,400,249


Пол: мужской

Репутация: 10 кг
-----X----


сокращенно "Господь Саваоф"


--------------------
Прежний ник snow-flake.
С уважением, Андрей Николаевич (А.Н., Пермь)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Dec 27 2023, 09:51
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 61 кг
-----XXXX-


Приветствую... Написано Всех скорбящих радость Пресвятой Богородицы... Икона школьная, нач. 20в.. Предположу Палех... Оценочно 300т.р...Ну, а продажная может варировать тудым - сюдым..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post Dec 27 2023, 16:17
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(Андрей Пермь @ Dec 27 2023, 03:20)
сокращенно "Господь Саваоф"

Что-то не угадывается не одна буква.
Не хватает знаний, видимо...

QUOTE(De Antrage @ Dec 27 2023, 09:51)
Приветствую... Написано Всех скорбящих радость Пресвятой Богородицы... Икона школьная, нач. 20в.. Предположу Палех... Оценочно 300т.р...Ну, а продажная может варировать тудым - сюдым..

"Всех скорбящих радость Пресвятой Богородицы" читается чётко.
Я имел ввиду вот эту надпись (на фото ниже).
А что значит "икона школьная"?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Dec 27 2023, 16:32
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 61 кг
-----XXXX-


Приветствую.. Правильно выше сказали Господь Саваоф, с переносом и подтертостью предпоследней буквицы... Школьная, значит писана в известных всей стране мастерской иконописи, Ярославская, Холуй, и т. п... Дорогие и красивые/нарядные ссчитаются Палех, Мстера, Строгоновская, Невьянск...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post Dec 27 2023, 18:05
Создана #10


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


QUOTE(De Antrage @ Dec 27 2023, 16:32)
Приветствую.. Правильно выше сказали Господь Саваоф, с переносом и подтертостью предпоследней буквицы... Школьная, значит писана в известных всей стране мастерской иконописи, Ярославская, Холуй, и т. п... Дорогие и красивые/нарядные ссчитаются Палех, Мстера, Строгоновская, Невьянск...

Большое спасибо за определение!
А возможно ли определить конкретную мастерскую?
Может, по каким то знакам, надписям. Или иным косвенным признакам.


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ашим
post Dec 27 2023, 19:44
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 3-September 23
Пользователь №: 2,407,024


Пол: мужской

Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(De Antrage @ Dec 27 2023, 09:51)
Приветствую... Написано Всех скорбящих радость Пресвятой Богородицы... Икона школьная, нач. 20в.. Предположу Палех... Оценочно 300т.р...Ну, а продажная может варировать тудым - сюдым..

Всем добрый вечер.Вы оценили эту икону 300т.р.вы готовы это подтвердить деньгами.Зачем вы людей вводите в заблуждение.К школьному письму,как вы пишите икона ни коим образом не относиться.Обыкновенное письмо для сусалки,таких икон много.Вы прежде,чем писать то в чем вы не понимаете,посмотрите как вяглядит школьное письмо на иконах.Тем более размер меньше аналоя и сюжет не востребованный.Цена 50-70т.р.это если повезет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

chtoeto
post Dec 27 2023, 21:33
Создана #12


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 16-January 21
Пользователь №: 2,394,563


Пол: мужской

Репутация: 8 кг
-----X----


QUOTE(dezur @ Dec 26 2023, 21:36)
Реальную цену, конечно, хотелось бы знать.
Но, продавать не планирую.

Тогда объясните, зачем вам реальная, если икона не продается? Считайте, что у вас сокровище. 500 тыс. или 5 млн. - какая вам разница? Гордыня - смертный грех.
От себя: икона яркая и, как тут говорили, нарядная. Это главное её достоинство - нарядная. Там и живописи-то с ноготок, в основном лучи и орнамент. Но лучи золотые, подчеркивают красоту всего, чего немного осталось. Мне запомнились животики грешников - скрупулёзно прописаны, с любовью.
В общем, реальную (гарантированную) цену вам скажет только Андрей Пермь, а он молчит.

Сообщение отредактировано chtoeto: Dec 27 2023, 23:50
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dezur
post Dec 28 2023, 01:00
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,413
Зарегистрирован: 28-January 09
Пользователь №: 7,646


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


chtoeto, честно говоря, большой разницы в цене иконы для меня нет.
Так как, повторюсь, продавать икону не буду. Сколько бы она не стоила, не важно.
Вы правы, гордыня, честолюбие грех. Возможно, простое любопытство тоже.
В той или иной мере все люди грешники.
Вы вот и сами писали:
"Хотя, кто безгрешен? Сколько ошибок было совершено... - стыдно признаться."

А по сути, каково Ваше мнение? Это "обыкновенное письмо для сусалки" или, всё же, "школьное письмо"?


--------------------
В жизни каждого мальчишки наступает момент, когда ему хочется копать землю. (с) Марк Твен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Dec 28 2023, 08:44
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,989
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 575 кг
-----XXXXX


Здравствуйте.
Оценка в 50 т.р +-, считаю справедливой.
Письмо среднее , не школа , ну и не скоропись конечно. Владимирские сёла , конкретно к какому то центру привязывать не стал бы.


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

chtoeto
post Dec 28 2023, 12:29
Создана #15


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 16-January 21
Пользователь №: 2,394,563


Пол: мужской

Репутация: 8 кг
-----X----


QUOTE(dezur @ Dec 28 2023, 01:00)
chtoeto,
А по сути?

Хорошо. Для начала, я не меряю свой интерес к иконе "маркой производителя". Косвенно это, конечно, имеет значение, т.к. определяет сравнительный уровень мастерства различных школ и артелей. (Я в них не очень-то и разбираюсь. Для меня это не существенно). Вам важнно самому понять кто вы -"махровый" коллекционер или просто любитель прекрасного в иконописи. Для "махровых" важнее всего ценность иконы в их понимании (т.е. её уникальность, редкость, подлинность (наличие сертификатов и заключений), древность, востребованность на рынке и т.д.). То есть, извиняюсь, не будем лукавить - её стоимость на аукционах. Что изображено и как - это уже логично вытекает из первого, главного критерия.
Конечно же художественные достоинства, конечно же...
Для "эстета" первое место меняется на второе, а второе на первое. То есть, важно какое эмоциональное воздействие икона оказывает лично на него, а остальное важно, но вторично.
Ваша икона, как тут уже говорили, прежде всего "нарядная". Икона для праведника - приносит душевную радость и усладу любования. Для грешника не подходит. Тому не важны яркие краски, ему важно спастись, поверить, молиться не поднимая глаз.
Что касается школы/не школы, то тут явно творчество, не связанное со старым артельным производством. Тут, скорее, попытка подражания ранним именитым аналогам. Артель это конвеер - образы и сюжеты пишутся по прорисям (шаблонам древних оригиналов), один пишет лики, другой "таблетки", третий фон и пейзажи и т.д. Поэтому часто на обороте царапают гвоздем кто и что делал, пишут имя святого, чтобы коллега не перепутал с атрибутикой, часто царапают имя заказчика иконы или для кого предназначена. На вашей ничего такого нет. Это во-первых. Во-вторых, слишком много внимания к украшающим деталям, свойственным более позднему "производству". В сами крошечные лики нет нужды вглядываться - там же сверху написано кто это, и уже можно молиться.
В общем, икона у вас красивая, нарядная, праздничная. И какая для вас, не "махрового", разница кто ее сотворил - вешайте на стену и радуйтесь каждое утро.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Dec 28 2023, 12:33
Создана #16


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 61 кг
-----XXXX-


QUOTE(ашим @ Dec 27 2023, 19:44)
Всем добрый вечер.Вы оценили эту икону 300т.р.вы готовы это подтвердить деньгами.Зачем вы людей вводите в заблуждение.К школьному письму,как вы пишите икона ни коим образом не относиться.Обыкновенное письмо для сусалки,таких икон много.Вы прежде,чем писать то в чем вы не понимаете,посмотрите как вяглядит школьное письмо на иконах.Тем более размер меньше аналоя и сюжет не востребованный.Цена 50-70т.р.это если повезет.

Приветствую... А, что я кому то обязан что то подтверждать или доказывать? Странно это вообще то.. Повторюсь икона школьная, по фото точно не сказать.. Палех или Мстера... Владимирские села это дешёвый ширпотреб, чуть лучше Борисовского письма.. Не вводите человека в сомнения... Читайте внимательно посты.. Я дал оценочную стоимость, с оговоркой, что реально может уйти и подешевле, но и подороже.. Дело везенья в продаже, и это немаловажный фактор.. Учите матчасть, как некоторые говорят.. Сюжет, как раз самый распространненый, а востребованность это дело случая... Глянте на Мешок, почем в таком сохране торгуются.. Это конечно не та вещь, что ухрдит влет... Такие иконы, бкрут редко, но берут и дороже, люди у которых нет проблкм со средствами...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ашим
post Dec 28 2023, 13:33
Создана #17


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 3-September 23
Пользователь №: 2,407,024


Пол: мужской

Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(De Antrage @ Dec 28 2023, 12:33)
Приветствую... А, что я кому то обязан что то подтверждать или доказывать? Странно это вообще то.. Повторюсь икона школьная, по фото точно не сказать.. Палех или Мстера... Владимирские села это дешёвый ширпотреб, чуть лучше Борисовского письма.. Не вводите человека в сомнения... Читайте внимательно посты.. Я дал оценочную стоимость, с оговоркой, что реально может уйти и подешевле, но и подороже.. Дело везенья в продаже, и это немаловажный фактор.. Учите матчасть, как некоторые говорят.. Сюжет, как раз самый распространненый, а востребованность это дело случая... Глянте на Мешок, почем в таком сохране торгуются.. Это конечно не та вещь, что ухрдит влет... Такие иконы, бкрут редко, но берут и дороже, люди у которых нет проблкм со средствами...

Все ,что пишите полный бред.Вы абсолютно не понимаете,что пишите.Это обыкновенная сусалка,написать ее могли где угодно.Ни какой школой тут и пахнет.На любом нормальном форуме такое как ХиВ.Вас с вашими познаниями в области иконописи и оценки поднимут насмех.И у людей,как вы пишите у которых нет пробоем со средствами на такую икону даже смотреть не будут.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

bremen
post Dec 28 2023, 15:03
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,989
Зарегистрирован: 30-May 11
Пользователь №: 30,514


Металлоискатель: F-70.
Пол: мужской

Репутация: 575 кг
-----XXXXX


QUOTE(De Antrage @ Dec 28 2023, 12:33)
Приветствую... А, что я кому то обязан что то подтверждать или доказывать? Странно это вообще то.. Повторюсь икона школьная, по фото точно не сказать.. Палех или Мстера... Владимирские села это дешёвый ширпотреб, чуть лучше Борисовского письма.. Не вводите человека в сомнения... Читайте внимательно посты.. Я дал оценочную стоимость, с оговоркой, что реально может уйти и подешевле, но и подороже.. Дело везенья в продаже, и это немаловажный фактор.. Учите матчасть, как некоторые говорят.. Сюжет, как раз самый распространненый, а востребованность это дело случая... Глянте на Мешок, почем в таком сохране торгуются.. Это конечно не та вещь, что ухрдит влет... Такие иконы, бкрут редко, но берут и дороже, люди у которых нет проблкм со средствами...

Не пишите чепуху cheesy.gif


--------------------
Полем, полем, полем, белым-белым полем дым...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Dec 28 2023, 15:54
Создана #19


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 61 кг
-----XXXX-


QUOTE(bremen @ Dec 28 2023, 15:03)
Не пишите чепуху  cheesy.gif

Ну конечно же.. Вы то чепуху уж точно не пишите...
Самомнение так и плещет dry.gif...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

De Antrage
post Dec 28 2023, 16:02
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 27-January 23
Пользователь №: 2,405,068


Пол: мужской
Номер карты: 3901... 6457

Репутация: 61 кг
-----XXXX-


QUOTE(ашим @ Dec 28 2023, 13:33)
Все ,что пишите полный бред.Вы абсолютно не понимаете,что пишите.Это обыкновенная сусалка,написать ее могли где угодно.Ни какой школой тут и пахнет.На любом нормальном форуме такое как ХиВ.Вас с вашими познаниями в области иконописи и оценки поднимут насмех.И у людей,как вы пишите у которых нет пробоем со средствами на такую икону даже смотреть не будут.

Так зачем же тогда адресуете свой пост, тому кто в бреду, по вашему? Вдруг он ещё и непонимает, что все перспективные форумы, в основном, оккупирывали перекупы до моска костей, только и ждущие, что кто то по незнанию спулит шедевр по цене "сельской доски" dry.gif...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 5th May 2024 - 09:27
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru